Argumenty pro a proti mužské obřízce z pohledu obřezaného muže
Mužská obřízka není vždy a každým vnímána pozitivně. Vyskytují se dokonce velice negativní pohledy odpůrců obřízky. Rád bych proto na těchto stránkách rozpoutal diskusi ve smyslu pro a proti, kterážto by měla pomoci k vytvoření správného názoru na tento ožehavý problém.
V úvodní části bych odpověděl na pár nejčastějších protiargumentů odpůrců obřízky.
Procento výskytu rakoviny penisu je tak nízké, že se nevyplatí provádět plošné preventivní obřízky.
Výskyt rakoviny penisu v krajích s většinou obřezaných mužů je přitom téměř nulový. Statisticky je zjištěno, že se rakovina penisu objevuje přibližně u 1 ‰ neobřezaných mužů. To znamená, že se každý tisící neobřezaný muž musí smířit s částečnou nebo úplnou amputací svého penisu, přičemž asi polovina z nich následkem této nemoci umírá. Tato statistika vychází z průměrných hodnot. Podle kanadských statistik je tento poměr dokonce 1:600, podle australských zase 1:1500. Nebýt tedy většina ze 173 miliónů jihoamerických mužů obřezána, muselo by se s tímto závažným onemocněním smířit kolem 173 tisíc jedinců.
Příroda dala mužům předkožku a tak by se měla odstranit jen v případě, je-li to nezbytně nutné.
Předkožka se pravděpodobně vytvořila jako ochrana citlivého žaludu, který byl v dávných dobách, kdy se člověk pohyboval většinou bez oděvu v drsné přírodě, vystaven zvýšenému nebezpečí jeho poranění. V současné době kdy tato nebezpečí pominula tedy ztrácí její přítomnost smysl.
Navíc se sexualita moderního člověka určitě odlišuje od sexuality pračlověka potažmo ostatních savců. Člověk dnes přece nehledá v pohlavním aktu pouze rozmnožovací potřebu, jak je tomu u pudově chovajících se zvířat, ale hlavně pokud možno co nejkvalitnější sexuální uspokojení související také s délkou milostného aktu. U zvířat, která provádí pohlavní spojení nezřídka v ohrožení před svými přirozenými nepřáteli, je třeba aby celá záležitost proběhla co možná nejrychleji. Přičemž k takovéto rychlovce nejlépe poslouží za normálního stavu schovaný žalud, který je citlivější a méně zranitelný než kdyby byl vně. Vzhledem k těmto skutečnostem se pak myslím nelze divit vysokému procentu mužů řešících problém předčasné ejakulace, kterážto vlastnost by byla v říši zvířat spíše výhodou, v lidském pojetí se jeví právě naopak jako nevýhoda či dokonce porucha. Člověk si přece chce svůj sex užít, a to co nejdéle i vzhledem k příjemné potřebě sladit svůj orgasmus s orgasmem partnerky. Delšímu pohlavnímu aktu s lépe kontrolovatelným příchodem orgasmu přitom brání hlavně přílišná citlivost žaludu, kterou velmi elegantně řeší právě obřízka. Být evoluce rychlejší, nemusel by přijít člověk s jeho důmyslem, aby jí trochu pomohl a odstranil onu krycí a mnohému překážející kožní řasu – předkožku.
V těchto souvislostech se tedy dá předkožka přirovnat k slepému střevu, které je také pozůstatkem z dob minulých a v současné době nepotřebné.
Žalud neobřezaného muže je podstatně citlivější než žalud obřezaného muže.
Rozličné výzkumy, např. profesora Masterse a Johnsona ze Spojených států toto nepotvrzují. Z medicínského hlediska nebyl mezi testovanými osobami shledán výrazný rozdíl. Pokožka žaludu ani jeho nervověcévní struktura není obřízkou nijak postižena; díky pobytu na vzduchu dojde časem pouze k lehkému zpevnění pokožky a tmavší pigmentaci žaludu. To, že si přestane po čase člověk zpočátku méně příjemné odkrytí žaludu uvědomovat je spíše věcí mozku, který si zvykne na trvalé podněty dané častým třením žaludu o oděv a začne jej vnímat jako běžný povrch penisu. Velkou roli v citlivosti žaludu přitom hraje i jeho vlhkost. Vlhký žalud pod předkožkou je pak zdánlivě výrazně citlivější než suchý žalud po obřízce. Tento však velmi rychle získá na citlivosti po jeho navlhčení.
Při obřízce jsou odstraněny důležité erogenní zóny.
Většina mužů nemá na předkožce erogenní zóny. Hlavní erogenní zóny jsou na žaludu a v jeho okolí.
Dostatečné hygieny lze dosáhnout pravidelným omýváním žaludu pod předkožkou.
I při pravidelném častém omývání žaludu se pod předkožkou neobřezaných mužů vytváří a hromadí nebezpečné smegma se zbytky moči. Těžko si bude někdo omývat žalud pod předkožkou po každém močení. Příliš časté mytí, hlavně za použití mýdla nebo sprchového gelu, přitom může způsobovat v předkožkovém vaku podráždění pokožky nebo alergie. Neméně důležitá je čistota penisu také pro ženy a tak je dobré si uvědomit, že jedině obřezaní muži jim mohou nabídnout dostatečnou hygienu i při „spontánním sexu“ kdy zrovna není po ruce sprcha.
Tření žaludu o oděv (např. trenýrky, župan či cyklistické kalhoty pod které se nic nenosí) je nepříjemné a občas na žaludu způsobuje oděrky.
Tyto nepříjemné projevy se mohou nějaký čas po provedené obřízce objevovat, po čase však vždy vymizí. Zvykání žaludu na nové prostředí je velmi individuální a tak může v ojedinělých případech trvat i několik let. Ostatně pokožka na celém penisu je velmi jemná a i z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že odolnost žaludu se jí spolehlivě vyrovná. Některé prameny dokonce zdůrazňují výhodu nemožnosti přiskřípnutí předkožky do zipu poklopce, které občas způsobuje hlavně v místě ústí močové trubice špatně se hojící ložiska.
Masturbace je po obřízce výrazně obtížnější.
Masturbace není ani tak obtížnější jako trochu jiná. Přetahování předkožky se dá nahradit sice omezeným, ale plně dostačujícím pohybem kůže na penisu, kde hlavně díky dokonale obnažené citlivé zóně za žaludem lze velmi rychle dospět k orgasmu. Tento způsob masturbace však po obřízce asi preferuje málokdo. Výhoda obřízky je právě v tom, že se může masturbace zaměřit více na dráždění žaludu, které i mně připadá přirozenější a nesrovnatelně příjemnější než pouhé pohybování kůží. Při dráždění žaludu přitom nehrozí žádné riziko poranění protože je jeho pokožka dostatečně pevná. Tvrzení, že obřízka měla omezit masturbaci, která byla v minulosti považována za škodlivou, se jeví v tomto ohledu jako nepravdivé.
Jedinou zdravotní indikací pro provedení obřízky musí zůstat pouze fimóza popř. parafimóza.
Mezi indikacemi pro obřízku by měla být uvedena též příliš dlouhá předkožka (žalud zůstává i při plné erekci zcela nebo částečně zakrytý), která většinou brání uspokojivému sexu. Z některých zdrojů dokonce vyplývá, že mnozí muži, kteří se rozhodnou podstoupit obřízku netrpí ani tak fimózou jako spíše nadprůměrně dlouhou předkožku. Pokud totiž příliš dlouhá předkožka způsobuje vinou neuspokojivého sexu neplodnost páru, jedná se bezpochyby o zdravotní indikaci obřízky. Stejně tak by měla být indikována obřízka při opakujících se kožních problémech nebo předčasné ejakulaci, pokud se je nedaří léčit jinak.
Poznámka redakce:
Tento článek tendenčně zmiňuje argumentaci výhradně argumenty pro obřízku a ignoruje argumenty proti, například častější záněty močových cest u obřezaných kojenců vlivem toho, že předkožka chrání před kontaminací stolicí. Proto doporučujeme přečtení dalších článků v tématu Obřízka, chcete-li si udělat objektivní názor.
RSS titulní stránka
djtrance říká:
Čau lidi, mám problém s předkožkou, vůbec mi nejde přetáhnout přes žalud, ani v normálním stavu ani při erekci. Chci se zeptat, jestli je možný sex a jestli by to pro mě nebylo bolestivé. Myslím že nehrozí že by se mi předkožka stáhla za žalud a nevrátila se zpět, čím by došlo k jeho zaškrcení. Jestli je to pro ženu nejak odpudivé, a jak je to s orálním sexem? Dík
Prdinek říká:
Tonde: pokud to nevadi tobe, tak uz nicemu a nikomu :-)
Prdinek říká:
Pepik: pokud ti nezpusobuje problemy pri sexu (predkozka je dost volna), tak neni co resit.
Robin říká:
Tonde: Já mám podobný problém, moje předkožka není za žaludem, ale asi v jeho půlce. Při koupání zůstane tam kde je. Je však dost dlouhá na to aby zakryla celý žalud. Když ji na žalud natáhnu tak tam drží, ale při erekci se stáhne za žalud a potom se nevrátí zpátky na žalud, jen do půlky.
Tonde říká:
Ahoj. Mám dotaz. Už od 13 let mám predkozku stale stazenou za zaludem. Sama se proste nevrati pres zalud. Nekdy kdyz se koupu, tak se sama pretahne pres zalud, ale potom co vylezu z vany zase sjede za zalud a zustane tam. Poradí mě někdo jestli to nějak vadí?
Pepik říká:
Asi mam kratkou uzdicku. Ale k doktorovi se me nejak nechce.
Xuu říká:
pemtk: to, že se podaří zpochybnit nějaký názor neznamená, že není pravdivý. Spíš napiš, že sis to ty osobně nějak zdůvodnil. Četl jsem tvoje „zpochybnění“ . To co nazýváš zpochybněním, je naprostá negace všeho co někdo říká. Ano, ty sis to zpochybnil a vysvětlil sám před sebou. Myslím, že z tebe bude opravdu nadějný chirurg nebo politik…
petmk říká:
Jan: Je to tvůj názor a já ti ho neberu. Takový výlevy jsou taky normální, (nejen) po obřízce se člověk liší a někdy má prostě potřebu pseudoracionálně svou odlišnost zdůvodnit za každou cenu a taky z toho dělat přednost. Já se řídím rozumem, ne módou nebo argumentama, který mají díry. Vždycky se mi jakýkoliv tvrzení o užitečnosti obřízky (mimo léčby fimózy, což není můj případ), podařilo zpochybnit. Takže jsem proti a ten kousek kůže si nechám, dokud nebude pádný důvod…
Jan říká:
To petmk and prdinek.Suhlasim s vami vo vsetkom:-}Len som sa chcel zucastnit hlasovania{som za} a pridat svoj inspirujuci zazitok.Pani,bolo mi potesenim s vami podiskutovat{petmk je urcite nadejny buduci chirurg}.C 60 vychadza na jedneho zo stotisic neobrezanych,trocha som sa nechal uniest,ale som jednoznacne ZA.
Prdinek říká:
Jan: ale no tak :-) Samozrejme, ze obriezka ma vyznam, to predsa nik nezpochybnuje. Pomoze kazdemu s fimozou a pomoze kazdemu ako si ty a ja ti ozaj uprimne prajem, ze to dopadlo ako to dopadlo. ALE, kolko muzov dostane rakovinu penisu, nehovorim o prostate. Aby som pravdu povedal si prvy s ktorym som „prisiel do styku“. Ale ja o tebe a tvojich problemoch nepochybujem a nezpochybnujem sposob ich riesenia. A naopak ti prajem, ze to dopadlo takto dobre, ako to vyznieva. Ale to neznamena, ze obriezka je samospasitelna na vsetky problemy. Uz tu zaznelo, ze obriezka ochrani zenu pred rakovinou delozneho cipku, dokonca pred prenosom AIDS, apod. Su cele narody, ktore sa obrezavaju a je este viac narodov, ktore to nerobia (a dlhsie) – vsetci spokojene ziju. Mne je uplne jedno, ci si niekdo spravi obriezku iba preto, ze sa mu to paci, ja iba upozornujem, ze ide o stav nevratny a nie vzdy uspokojujuci (pozri sa hlbsie do historie, ale nehladaj mna, ja mam iba ciastocnu obriezku z dovodu kvasiniek a som spokojny s vysledkom).
petmk říká:
Jan: Mykóza = houbový onemocnění. Některý houby jsou tak agresivní, že při oslabené imunitě dokážou napadnout kteroukoliv část těla. Vdechneš spóry a máš to v plicích. A nevím jak jiní, ale já mám za předkožkou sucho. Tou přetaženou předkožkou a drážděním spodním prádlem jsi tomu nasadil korunu, to hrozí spíš u obřezanýho. Mám z toho pocit, že jsi o předkožku přišel proto, že to a) zjednodušilo rekonstrukci penisu, b) dalo se to použít jako rezervní tkáň.
Jan říká:
to prdinek and petmk:som medicinsky laik samozrejme:-}a urcite nechcem nikoho strasit,sam som velky zivotny optimista.Na tu ranu zrejme posobilo viac faktorov,vratane mocu,smegmatu vzniknuteho pocas dna,drazdenie daneho miesta spodnym pradlom,obcas bola totizto predkozka pretiahnuta cez zalud.Neviem,preco sa tam po case zrazu zjavila vec klasifikovana ako ukazkova Bowenova dermatoza doprevadzana leukoplakiou.Navyse tieto veci sa vyskytuju hlavne u muzov cukrovkarov vo veku nad 50.Prakticky lekar,ktory v zivote nevidel nador{nezosmiesnujem ho}mi porobil najprv testy na vsemozne pohlavne choroby,napriek tomu,ze som ho upozornil,ze sexujem niekolko rokov len s jednou zenou a navyse takisto uplne zdravou. Ale k podstate.Obrezany muz ma urcite vacsiu pravdepodobnost,ze sa nic take neudeje,lebo na suchom zaludi nevznikne ziadna mikoza a rozne zapaly vratane leukoplakie a inych kvasinkovych ochoreni,ktore su,ak sa neliecia dostatocne skoro, definitivne prekanceroznym stavom. A este jedna vec,ktora ma v tom celom pociatocnom zufalstve po zisteni ako tak potesila.To co zistil prvy odborny lekar-urolog,ked som sa odhodlal na dalsie obhliadku penisu po navsteve praktickeho lekara,ho dost prekvapilo.Az tak,ze to riesili dvaja najvacsi urologicki frajeri{ceski kolegovia urcite vedia o koho ide} na Slovensku.Islo o to pomoct mlademu,inac zdravemu muzovi,ktory mal velku sancu prezit.Vysvetlili mi,co ma caka po radioterapii.S chorym tkanivom,by sa rozpadlo aj obrovske mnozstvo zdraveho.Vybral som si radsej niekolko operacnych zakrokov v CA kratko po sebe,ktore boli ukoncene obriezkou,nakolko moj zalud bol uplne zdevastovany po odstraneni nadoru a exciziach lozisk leukoplakie.Prvu operaciu som mal v oktobri 2003,poslednu v decembri 2003 a vo februari 2004 som si naplno vychutnaval sex,nakolko sa to vsetko zahojilo ovela rychlejsie ako bolo v plane:-} Dakujem vsetkym na tomto fore,ze vladzu citat tieto obsirne riadky,mozno to niekomu pomoze a ukaze cestu ako sa vyhnut jednej z najvacsich nechutnosti,ktore otravuju zivot.Obriezka ma naozaj vyznam.
Prdinek říká:
Jan: som rad, ze si sa vyliecil, ale predstav si, ze nie vsetci sme stejni ako ty. Ja som mal uzdicku natrhnutu velakrat a zapaly som nemal ziadne a ani sa to nepretransformovalo do ziadnej rakoviny. A vobec si myslim, ze ziadne urazy sa automaticky netransformuju do rakoviny.
petmk říká:
Jan: Jo, může se to vyskytnout na neobřezaným penisu. Ale znamená to, že když se někdo nechá obřezat, tak při neléčených kožních problémech nemůže mít žádný následky?
Jan říká:
a uplne posledny dodatok,nechcem rusit toto forum:-}kazdy kozny defekt,lezia,zapal,resp.podobne srandy na zaludi genitalu bez obriezky,ktore sa spociatku javia ako nevinne nic,casom prechadzaju do zhubnych nadorov,pokial sa to neriesi hned v rannom stadiu.Ja som doplatil na to,ze som mal tremu navstivit urologa a nechat si poobzerat maleho zo vsetkych stran.cakal som,lebo to co bola najprv mala chrasticka s lokalnym zapalom v okoli, narastlo do belavych ploch s nadorom v strede,ktore sa nedali odstranit nijakou hygienou.Za urologom som dosiel vtedy,ked bolo uz neskoro ako ukazala histologia.Este raz zopakujem,bol som stopercentne zdravy a cele toto vzniklo za necely rok.Keby som bol obrezany,k nicomu takemu by s najvacsou pravdepodobnostou nedoslo.Majte sa krasne
Jan říká:
Kombinacia leukoplakie a Bowenovej dermatozy{to vsetko sa udialo v priebehu tych cca 10 mesiacov},ta rana sa postupne zvacsovala a menila svoju podstatu na spinocelularny karcinom vo velkosti pribline 1.5 krat 0.8 cm pri pohlade zhora.
petmk říká:
Jan: Jeden takový dotaz. Rakovina znamená nádor a nádor je zmutovaná tkáň, tzn. geneticky pozměněná. Jak ti ti špičkoví lékaři vysvětlili vliv kousku kůže na pravděpodobnost genetické změny v tkáni?
Jan říká:
Zdravim,asi dva roky dozadu mi diagnostikovali,pre mna sokujucu, diagnozu C 60,co je rakovina penisu.Co tomu predchadzalo ,to tu opisovat nejdem{trvalo to asi 10 mesiacov},podotykam,ze som bol okrem tohto stoprecentne zdravy a hygienu som nikdy nezanedbaval.Mal som obrovske stastie,ze sa na to doslo tesne pred metastazovanim do blizkeho okolia,lebo by som urcite prisel o cely penis{co by som asi psychicky nerozchodil} a zrejme aj o zivot:-}Islo o to,ze sa mi raz po sexe natrhol spoj predkozky so zaludom,v hornej casti.Vznikla tam mala ranka,ktora sa vo finalnych stadiach pretransformovala do neprijemnej diagnozy.Ked mi skupina spickovych lekarov odstranila najtazsiu traumu mojho zivota,podotykam bez vaznejsich nasledkov,tak som nevahal ani sekundu a na odporucanie ich sefa som si dal spravit obriezku.Je to jedna z najlepsich veci v ramci prevencie proti tomu humusu.Nebudem prehanat,ked poviem,ze chirurg sa s tym vyhral tak,ze moj lapaj je ovela pritazlivejsi pre opacne pohlavie a da sa povedat,ze som si vyrazne predlzil aj vydrz.Takze vy,co vahate,alebo uvazujete,hor sa do toho.Je to citelny upgrade po vsetkych strankach.
petmk říká:
Karel: První, co bych udělal, by bylo zapnutí mozku. Pak bych se přesunul k tomu správnýmu článku. Na zbytk snad dojdeš sám (aneb chytrému napověz…)
Karel říká:
měřími jenom 12 cm co s tím má dělat.
Lee říká:
Pri sexu jsem s predkozkou nikdy problemy nemel. Co se hygieny tyce, autor tvrdi ze myt se po kazdem moceni je nemozne… neni, snad jen na verejnych zachodech a i tam se clovek muze otrit. Ale myslim ze mym nejvazejsim argumentem proti obrizce, a myslim ze mluvim za velkou skupinu muzu, je: NIKDO MI NEBUDE REZAT DO FIMFULINA!!!
petmk říká:
Karel: Samo že jde, přetrhnout. Pokud nejsi masochista, tak nedoporučuju.
Karel říká:
maly dotaz, lze uzdicku alespon trochu prodlouzit jinak nez chirurgicky? k felcarovi se mi nechce :( diky
Janni říká:
Prdinek: vždyť jsem to napsala !!! – „před vsunutím !! neklouzající!! vatové štětičky“. A píšeš, že to nebolelo, jen trochu pálilo v místě otěru, tak si nestěžuj, také jí mohla ujet ruka a močil bys dvěma otvory :o)))
petmk říká:
Prdinek: Každopádně si taky dokážu představit příjemnější věci, ale jek jinak se ujistit, že ten problém je nachlazení a ne třeba infekce? U mě je to se zahybáním stejný,ale teď nikoho nemám, tak se nemusím hlídat. Ale pokud něco je, tak ten můj kamarád si na to vezme slušivý latexový obleček… Jenže návštěvníci od slečny nejspíš nemusí být jediný zdroj problémů… Kdoví, co plave třeba v létě v rybníce a čemu se u nás zalíbí…
Prdinek říká:
Janni: je to mozne, kdyz petmk problemy nemel. Nemyslim, ze by me tim dratem poskrabal. Pokud to mohu identifikovat, tak to stipalo v miste toho oteru tou vatovou tycinkou. Ale to je jedno :-) Jinak samotny zakrok bolestivy nebyl, i kdyz prijemnym jej taky nazvat nemuzu :-) Ale tak uz to chodi, ze ne vsechno muze byt jen prijemne :-) Kazdopadne vim, ze jsem zdravy a nic jsem nechytil (pri me vernosti, bych se asi musel hodne divit :-).
Janni říká:
Prdinek:
Záleží prostě na zkušenostech a citu stírače. Nevím to jistě, ale před vsunutím !!neklouzající!! vatové štětičky na tenkém drátku se snad má nejdřív zavést hladká tenoučká trubička, která tudíš nikde nevázne a nemůže ani trošku škrábnout, když je tedy sestra nebo bratr šikovná/ý. A je to snad právě kvůli tomu, aby nebyly problémy., nevím. Ale je to jako se zaváděním čehokoli kamkoli, když spěchají nebo se zkrátka netrefí přesně, tak to může bolet. Nemyslete si, že prohlídka na gyndě není bolestivá. Můj doktor je šikovný, takže žádné problémy. Ale byla jsem i jinde a ta doktorka byla nejspíš pěkná sadistka, nadávala jsem na ní ještě týden, au. Ony mohou pěkně bolet i stěry z krku a dutin. Oni musí s citem… a my pacienti před vyšetřením vyšetřujícího nenaštvat… :o))
petmk říká:
Prdinek: Nevím jak ty, ale já jsem na URO po vyšetření problém neměl…
Prdinek říká:
Janni: s problemy NA penisu klidne zajdu na kozni a taky jsem tam byl :-) Po jejich vyleceni jsem sel na URO na plastiku predkozky. S problemy S penisem (funkcnimi) mi kozni skutecne asi nepomuze. Nic na praci – uz jsem to psal, kluk si ho proste prohlizi pri kazdem moceni :-) Musi koukat kam moci a pritom je dost casu na jeho vizualni kontrolu :-) To neni zadna ztrata casu.
Jiste, ze vysetreni je spis o studu a pokud se nedelaji stery, tak je urcite „prijemnejsi“ nez gyn. prohlidka. Ovsem ty stery z mocove trubice – sice nic drastickeho, ale nelehta to a pak zhruba den paleni pri moceni (mozna zalezi na zkusenosti stirace).
Prdinek říká:
Tk: myslim, ze s tema kapkama ti zkracena predkozka nepomuze :-( V predkozce ty kapky nevzniknou. Trenuj sverac.
Vracejici se predkozka: melo by stacit uvolneni uzdicky, predkozka pak jde stahnout dale a netaha ji nic nazpet.
Janni říká:
Prdinek:
Co bys dělal s problémy na penisu u kožního??? Cokoli je s močovými cestami a i penisem řeší urologie, na kožním by na tebe jen jukli a poslali by tě na URO. Není dostupná lékařská péče, tak si někam zajeď. Ne nejsou léky pro oba, dávkování je individuální. No pokud si stěžuje, tak to asi v pořádku není. Nebo jen nemá na práci nic lepšího, než sledovat změny svého penisu, to je otázka – jistě. A navíc gynekologie také není všude. A ještě něco, ono vyšetření vůbec nemusí být nepříjemné, jen to chce zůstat v klidu, děláte z toho melodrama. Jde jen o stud.
Janni říká:
Tk: Zkus se zabývat v životě něčím jiným a nebuď penistředný (sebestředný), mě na tom, co popisuješ nepřipadá nic divného. Já znala někoho bez zdr. problémů, na koho by tvůj popis přesně seděl. Faktem je, že to je spíš otázka pro muže.
Tk říká:
Mam takovy problem v klidovem stavu mam celkem maly penis ca 13 předkožka silněpřesahuje konec žaludu cca 1cm a když močim tak si ji pretahuji, ale jak je velka tak mi na ni uvizne par kapek moči ktere mi pak namoči slipy i po dokonale oklepani. UIvazival jsem o zkraceni, ale cekovou obřizku nechci. Druhy problem je ze mi pri erekci nedrzi predkozka za zaludem a sama se vraci nevite nekdo co s tim delat?? Prorsim poradte myslim ze tento rpoblem nemam jediny Dik
Prdinek říká:
Janni: „Spousta mužů má jen lehké problémy a přenáší na partnerku bakterie a jiné svinstvo, jen kvůli tomu, že se odmítá nechat vyšetřit , protože je to přece nepříjemné…“ – souhlas, ze to je od nas chlapu sobecke a zbabele. Ale na druhe strane na to neni ani zdravotni system nejak extra nastaveny – kde mam jit? Na gyndu – neblazni :-) K obvodacce nebo obvodakovi – nemusi videt vsechno a ani s tim nema praxi. K urologovi – ne kazdy ma urologa tak blizko jako obvodaka nebo gynekologa. A zadneho androloga neznam. Nebo jit na kozni – to same co s urologem. Vymluvy, ale co jineho nam zbyva. Ostatne, pokud je treba predepsat nejake leky, dalo by se to snad predepsat pro oba (partnery).
Jak si predstavujes presuseni zaludu? Rekl bych to asi tak – zalud je pocitove i opticky suchy i pod predkozkou, ale kuze byva „napnuta“ (hladka), kdyz je zalud obnazeny tak kuze je takova „vrascita“ a opticky sussi, nejjednoduseji se to popise jako „presusena“. K tomu zarudnuti – pokud pritom nema jine pocity (paleni, svedeni), tak to muze byt treba i podrazdeni z mechanickeho kontaktu s okolim. Psal jsem at zkusi vypozorovat zavislot, ale zas bych to neprecenoval. Ne kazde zarudnuti musi byt nutne alergicke. Ale at si to klidne zajde zkonzultovat s nejakym odbornikem – v tom ho zrazovat nebudu :-) Jeste se te zkusim zeptat, ty vis jakym zabarvenim reaguje treba tvuj posevni vchod na ruzne materialy? Myslim, ze si ji stale neprohlizis, ale chlap si ho muze prohlidnout pri kazdem moceni a tak ma o nem daleko vice informaci – i to, ze nevypada stale stejne. Co ty vis jakou barvu ruzove ma treba posevni sliznice v ruznych situacich?
Janni říká:
Pavel: a Prdinek: „myslim, ze je to vcelku normalni“ – Prdinku, není normální, že má zarudlý a přesušený žalud. Nic na těle nemá být přesušené. Spousta mužů má jen lehké problémy a přenáší na partnerku bakterie a jiné svinstvo, jen kvůli tomu, že se odmítá nechat vyšetřit , protože je to přece nepříjemné. Zato my skáčeme radostí, když nám tam lékař kouká, strká ruce a bůhví co ještě, kvůli Vám. Reagujete na infekce a potíže méně výrazně a pak jsou z Vás klasičtí bacilonosiči. Pak se ani pořádně nedoléčíte a my abychom si zase kvůli vám oběhly další kolečko Gynda – Urologie. Může to být i alergie (třeba na aviváž), ale ty se zhoršují, několik let nic, zvykneš si Pavle, že ho máš trochu přesušený a pak jednoho dne, dojde tělu trpělivost a budeš ho mít jak po útoku roje včel. Alergiemi trpí celé tělo. Takže když testy nic neprokáží, ptej se lékaře, co to může způsobit ještě, když zrovna nebude moc ochotný se tebou zabývat.
Prdinek říká:
Pavel: myslim, ze je to vcelku normalni. Pokud nemas problemy, tak bych to neresil. Mozna zkus casteji menit pradlo nebo vypozorovat jestli te nedrazdi nejaky material. Kdyz pujdes na URO, museli by ti delat stery a neni to zrovna nejak prijemne (stery zevnitr mocove trubice – drat s vatou na konci – radeji jsem se moc nedival :-), ale pokud chces mit jistotu, ze na holku nic nepreneses, treba kvasinky, tak jinou moznost nemas.
Janni říká:
Pavel: zeptej se na urologii, domluv si schůzku s někým, kdo není pracovně přetížený. Nebo se zeptej v lékárně, některé lidové rady jsou nesmyslné. O problémech s penisem toho zase tolik nevím, ale nic na těle by nemělo být zarudlé přesušením, třeba máš nějaký zdravotní, léčitelný problém, u mužů se některé choroby ani neprojeví tak silně, aby to muže dohnalo na URO, zajdi si tam uvidíš. Krátká předkožka – obávám se, že ženy zajímá (co se penisu týče) především, jestli máš erekci a co nejdéle samozřejmě :o)
Pavel říká:
Délka mého penisu je asi 19cm. Obřízku sice nemám ale předkožka na mém penisu je docela krátká… a to tak že nikdy nepřekrije celý žalud,jak v normálním stavu tak při stopoření a tak je žalud někdy načervenalý a doclea vysušený.Proto bych se chtěl zeptat jestli to některým ženám třeba nevadí… taková malá estetická vada. Popřípadě neznáte nějakou šetrnou mast ?
Janni říká:
Prdinek: Devastující porody? Pokud myslíš nástřih nebo roztržení, když jde dítě rychleji, než jak se stačí žena otevírat a tkáně přizpůsobit, tak to ano, to způsobuje bez debat inkontinenci. Může si posilovat vnitřní svaly, cvičit celý život, ale pak se přiblíží určitý věk a musí přestat poskakovat. Nebo dopadne rukou porodníka nebo naopak díky nepřítomnosti školených rukou tak, že se mluví o 40ti stezích, nikterak drobných a té nepomůže ani cvičení ani absence aerobiku, snad jen plastika a to jí není ani 30 let. To je o jiném tématu jinde. Ale aspoň pánům připomenu, že nejen mužské pohl. orgány mohou trpět nekvalitním zákrokem lékaře (nebo zákrokem nekvalitního lékaře?)
petmk říká:
Janni: Poprvé jsem viděl tady, že si chce chlp nechat řezat do penisu kvůli tomu, že nedokáže při souloži uspokojit partnerku. Taky to vidím tak, že to předkožka nemá šanci změnit. Pokud není schopná dosáhnout vaginárního orgasmu, tak mu nepomůže, ani kdyby si jej nechal vysvětit… A s tou čistotou je to opravdu jen o hygieně.
Janni říká:
Prdinek: Já vím, že mi to chápe dobře, to bude tím, že se snažím. Jen na tebe člověk musí mít jiný metr, než na všechny ostatní. Upřímně – je to celkem únavné, tak se neuraž, když na tebe budu reagovat jen holou větou.
Prdinek říká:
Janni: jaky vzkaznik? Nevidim te jako zaregistrovanou :-( I ja bych toho rad vyuzil na nektera nedorozumeni :-)
Jinak neboj, vetsinou chapes dobre, ale vetsinou za tim hledas nejakou kulisárnu nebo dokonce napadeni. Ver mi, ze si nepotrebuji masirovat sve ego diskusemi na sexusu :-)
Jeste k vlozce – pomohlo by to spis muzum s problemy s udrzenim moci nez zdravym a pak paradoxne spis obrezanym nez tem s predkozkou, protoze pak „posledni kapka“ skutecne skonci v trenyrkach a ne za predkozkou. Muzsky penis se da slusne „vyklepat“ narozdil od zenske mocove trubice a taky muzi nemaji „devastujici“ porody.
M říká:
Martin: Můžeš napsat, kde jsi na tom zákroku byl? Taky by mě to docela zajímalo. A dělali ti to s lokálním umrtvením nebo pod narkózou? Dík E-mail: bublinek@seznam.cz
Martin říká:
to Martin: nechal jsem si udělat obřízku na vlastní žádost na jedné klinice v Brně, bez problémů vše provedli k mé spokojenosti. Pokud ti to nechce udělat jeden doktor (nevím proč), tak běž jinam.
Janni říká:
Martin: – a ještě něco mě zarazilo Chceš řešit, že partnerka nadosáhne orgasmu bez dráždění klitorisu, obřízkou, protože si myslíš, že to tvůj výkon prodlouží? Jsi na omylu, klidně nemusí být uvnitř vzrušivá, nebo se jí opíráš jinam. Nemyslím si, že po 6ti letech bys byl nějaký rychlík nebo 6ti letá známost zaručuje znalost jejího těla. Nebude náhodou problém u ní, že se prostě s tebou neumí uvolnit? Doufám, že tě neviní, ona sama musí najít způsob, jak se uspokojit jen při vnitřím dráždění, pak ti může poradit. Ale je možné, že prostě jako mnoho žen nemůže dosáhnout vyvrcholení jen při vnitřním dráždění, všechny říkají, že jsou už skoro, ale nikdy nepřišel závěr. Zkuste se o tom víc informovat. A najdi jí „G“ bod (pozůstatek prostaty) je asi na malý prst hluboko uvnitř pochvy a na staně která je blíž vnějšku břicha tzn. – na vnější staně, nedá se s ničím zaměnit, po hmatu ho rozhodně poznáš, jeho povrch je hrubší než okolí, bývá malinký nebo velký až jako mince. A tady sexus opravím, orgasmus dosažený stimulací G bodu nedoprovází nutně výstřik, některé nevystříknou za celý život, nebo tak malinko, že to není poznat. A každá je na něj citlivá, jen na dráždění každá raguje velmi odlišně. Abys déle vydržel, neprožívej to s ní, ber to věcně, mysli na něco jiného, odveď svou pozornost od penisu a všech vzrušivých faktorů. A když budeš mít pocit, že už se uděláš, oddal to pevným, silným zmáčknutím kořene penisu (nahoře a dole), pak chvíli počkej a pak pokračujte. Připadám si jako sexuální poradna=hloupě, rad je všude spoustu, zkuste trochu číst, než budete všechny vaše sexuální problémy řešit řezáním něčeho. Připadáš mi vůbec tak nějak neinformovaný na 28 let a vzhledem k tvém uvěku mi připadá i stupidní ti radit – bez urážky. Můžeme to probrat krok za krokem, třeba ti pomůžu. Použij k tomu vzkazník, jestli budeš chtít. Ale tady s tím už prostor zabírat nebudu.
Janni říká:
Martin: Já jsem se nepokoušela přirovnávat m. pohl. orgány k ženským, to ani nejde. Tak se o to prosím nepokoušej ani ty. Také bych tomu měla čím oponovat. Měla jsem v plánu přirovnat okolnosti, nějak podat to, jak na mě zapůsobil tvůj důvod k obřízce. Podotýkám, že vagina je podle mě vnějšek pohl. orgánů, dle odborné literatury také, teď jsem to tu pro jistotu vyhledávala a divím se, divím. Asi se dám do hledání oné literatury a napíšu její název a autora. Je možné, že by to tu nebylo dobře? Už jsem tu našla pár totálních bl*ostí, ale to byly články.
Prdinek: To co jsem o tobě napsala, neznamená, že jsi bl*ec, ani si to nemyslím, ale zcela určitě tě občas nechápu. K té části -nemůžu zažít – to vím, nechápu, protože nejsem muž, snažím se pochopit něco, čím jsem se dřív bála a styděla zabývat. A při tom zkoumání jsem přišla na pár věcí, spíš na jeden aspekt chování, kterého si lidé, kteří se obřízkou už dlouho zabývají nevšímají, protože už je to neťukne nebo to opomíjejí zcela prvoplánovitě. Hledám odpovědi.
K tomu „jen“ žena – já jen doufám, že to „jen“ má souvislost s „možností chápat“ problém týkající se m. pohl. orgánů versus „nepřítomnost orgánů“. Jinak bych mohla říci, jsi nechápavý vůči ženám, protože jsi „jen“ muž. Nebo jsi „jen“ muž, tak máš problém se správným tříděním slov a jejich souvislostí. Jistě chápeš, že by to byla bl*ost. A nebo to mělo mít jinou logiku na kterou bych popř. odpověděla otázkou: „Může muž chápat důsledky ženské obřízky?“
pochva – viz. část příspěvku pro Martina.
vložka – samozřejmě vím, že nemůže vlhkost nebo čistotu žaludu ovlivnit. Jen může zabezpečit, že se spodní prádlo (slipy, u trenýrek by to bylo bezpředmětné, vzhledem k tomu, že by penis neudržely na jednom místě, vložky bývají malé) neušpiní, zůstane suché (žádné flíčky). Přidá na pocitu čistoty, vložka saje, zůstává suchá a některé i pohlcují pachy. Vím, že to neřeší jeho problém s tím, že má vlhký žalud, ale mohlo by alespoň částečně řešit jeho problém, že si nepřipadá čistý.
K té psychice – zareagovala jsem, protože si chce díky obřízce připadat čistší a sušší, chtěla jsem naznačit, že obřízka pocit čistoty nemusí přinést. Obrátím-li to tak se cítí poněkud nepohodlně, nečistě, což může způsobovat i něco jiného, než jeho penis. A za malý zájem nic nedám, znáš to, co kdyby. Možná si bude připadat špinavý i po tom a přeženu svou domněnku do extrému – Co si uřízne potom? :o)
Homosexualita – tento imbe***ní, u lidí celkem obvyklý dojem, že je homosexualita nemoc, nemá stejný pramen jako můj dojem a už vůbec nemá nic společného s obřízkou. Zase jsi špatně pochopil, možná je to tím, že odvíjíš mé myšlenky někam, kam já ve skutečnosti ani nechci, natož abych se tím zabývala.
petmk říká:
Janni: Co furt máte s vlhkosí žaludu? Já mám i penis, i žalud, i předkožku a ani pod předkožkou není žalud mokřejší, než třeba kůže na ruce. K té vložce ti řeknu jenom to, že takhle jsem se fakt dlouho nezasmál :-D To je stejný, jako si strkat vložku do oka…
Prdinek říká:
Janni: jsem prece blbej, to uz vime :-)) Mozna jsi chtela rict, ze nevidis zadny rozumny duvod k obrizce vyjma zdravotniho. Myslim, ¨ze jsem uz nekolikrat rekl, ze obrizku nikomu pausalne nedoporucuji a vzdy kazdeho upozornuji na rizika a, ze je to stav nevratny. Nemuzu vsak pouzivat argumenty o kterych jsem presvedcen, ze nejsou „spravne“. Bohuzel jsi jen zena, takze nektere veci nemuzes zazit. Nebudu rikat, ze mas pravo rict jen jestli se ti to libi nebo ne, protoze si muzes utvorit svuj vlastni nazor i diky zprostredkovanym zazitkum anebo i jen na zaklade logickeho uvazovani. Ne vsechno co jde logicky z urcitych predpokladu vyvodit se vsak v praxi potvrzuje. Mam sice jen castecnou obrizku, ale diky ni mohu mit zalud celkem pohodlne delsi cas obnazen. A co mi pred korekci pripadalo jako silene mi nyni pripada jako prijatelne. Predtim mi totiz delsi prehrnuti vadilo, ale bylo to jen ¨z duvodu nadmerneho drazdeni te prehrle predkozky, ale ne zaludu. Ted mam uvolnenou uzdicku, tak predkozka ma volnost a neni nijak drazdena. Suchost zaludu mi nevadi i kdyz na pohled vypada hur nez obnazeny a „vlhky“ (nikdy mi vsak nejak vlhky ve smyslu mokry nepripadal – tedy pokud jsem nemel ten kvasinkovy zanet, to skutecne mokval). Pořád si myslim, ze zivot s predkozkou (i s kusem) je lepsi nez bez, ale uz si dokazi predstavit zivot i bez. Nemuzu rict, ze by na nem vznikaly nejake ranky (ani po nekolika dnech obnazeni), natoz, aby to vypadalo patologicky. Kdyz jsi prirovnala zalud k pochve, tak me napadlo, ze je zajimave, ze nikoho nenapadlo chlapum rict, ze by pro ne melo byt nebezpecne strkat penis do pochvy, ale nektere argumenty pro obrizku zni, ze smegma je karcinogenni, takze i pro zeny je lepsi obrezany muz :-) Myslim, ze udrzovat „cisty“ penis je daleko snazsi nez udrzovat „cistou“ pochvu (jak vyplyva z jine diskuse) :-)
Jinak jsem reagoval jen na ty nejvetsi blbosti (sucha pochva) a s tou psychikou mi to pripada vylozene nefer (jako, ze treba homosexualita je jen nemoc a da se lecit, proste jen „zastupny“ problem). Presel jsem uz ten nesmysl s vlozkou, ktery svedci, ze snad ani nemas potuchy jak penis vypada, coz nepredpokladam :-)
Vykecal jsem se a nechci flame war. Klidne zareaguj, pokud chces mit posledni slovo. Ja jsem rad, ze tu je i nekdo kdo obrizku nepodporuje a tvych nazoru si vazim, ale zas to nemusi byt za kazdou cenu :-)
Martin říká:
Janni, Prdinek: Díky za vaše názory. Janni: Myslím si, že rozdíl mezi mužským a ženským genitálem je takový, že se to nedá porovnávat tak, jak jsi to udělala ve tvé první odpovědi na můj příspěvek. Předkožka a stydké pysky je přece něco úplně jiného. Stydké pysky bych nesrovnával s předkožkou ale spíše s celým tělem penisu. Teda kromě žaludu. Odstranění stydkých pysků bych přirovnal třeba ke zkrácení penisu. Uřezat za žaludem a u kořene a žalud přišít k tomu kořeni. Tak to vidím já. Předkožku bych přirovnával spíš k té kůžičce, pod kterou je skrytý poštěváček. Ne každé ženě, když roztáhne nohy, jde vidět. Je prostě krytý takovou kůžičkou. Je to tak? A je i dost žen, které si nechávají tady tu kůžičku odstranit. Sice žádnou osobně neznám, ale četl jsem, že se to dělá. Pak je poštěváček lépe přístupný dráždění a ženy lépe dosahují vyvrcholení. Nevím, jak bych mohl nosit vložku, abych měl suchý žalud pod předkožkou. Prostě se to pod předkožkou nějakou carefree vysušit nedá. Nejedná se tady totiž o vlhko po pocení, ale o vlhko pod předkožkou. Také se to tak nedá řešit. Myslím, že to, že chci podstoupit obřízku, nebude ani sexuální nebo duševní porucha. Mám už asi 6 let přítelkyni, se kterou si po sexuální stránce dost rozumíme a klape nám to. Jen bych chtěl tímto způsobem zkvalitnit naše intimní chvíle. Moje přítelkyně za tu dobu co jsme spolu nedosáhla orgasmu pohlavním stykem. Už to bylo i blízko, takže vím že by to mohlo jít, ale nikdy jsem to nevydržel déle než ona, aniž bych ji při tom nedráždil třeba klitoris. A jestli to pomůže i intenzitě dráždění partnerky, tak proč ne. Na druhou stranu máme obavu, že když někdy nebude dost vlhká, tak by jí to nemuselo být zrovna příjemné. Takové problémy míváme třeba hned po tetě. Ale to i s předkožkou, takže asi se nic nezmění. Prostě když tak přidáme trošku krému. Ještě jednou děkuju za vaše názory, zatím se loučím, M
Janni říká:
Prdinek: Máš problém s pojmy a souvislostmi. Špatně chápeš, přikládáš důležitost těm méně podstatným částem textu a dá se říci, že podstatná opomíjíš…snad Martin, kterému to bylo především určené pochopil lépe a když bude chtít reagovat ráda mu odpovím. Doufám, že všichni chápou obsah mých slov mnohem lépe, než ty. (pro ty, co nepochopili, dodávám, že ho nemám za cvoka, když se chce nechat obřezat… jen jsem vyjádřila svůj dojem, něco, nad čím by se mohl eventuálně zamyslet, když bude chtít ).