Bible a sexualita – 2.díl: Co říká Nový Zákon a moderní křesťanství o sexualitě
Příchod křesťanského učení znamenal velkou změnu v pravidlech správného života podle Božích přikázání. Mění se i pohled na sexuální prohřešky. Zatímco podle Starého Zákona hrozí za těžké hříchy, např. cizoložství, i trest smrti ukamenováním, Ježíš ve svém učení přináší hříšníkům odpuštění, pokud učiní pokání a budou ho následovat. V novém křesťanském životě by měl člověk dostat od Boha schopnost a sílu bojovat proti všem hříchům, tedy i svodům tělesným. V tomto článku si povíme, co se píše v Novém Zákoně o předmanželské, manželské a mimomanželské sexualitě a jak se na to dívá současné křesťanské učení. Popřemýšlíme, zda je opravdu tak jednoduché žít čistým a zbožným životem.
Panenství
Mladí křesťané jsou učeni a nabádáni, aby si uchovali své panenství/panictví pro toho pravého partnera, se kterým se rozhodnou vstoupit do manželství. Pohlavní styk před svatbou je považován za hřích – smilstvo.
Apoštol Pavel píše křesťanům: „Domnívá-li se někdo, že jedná nečestně vůči své snoubence, která už je ve zralém věku, a že se patří, aby si ji vzal, ať udělá, co chce: nehřeší. Ať se vezmou." (1.Korintským 7:36)
Příručka pro dnešní mladé křesťany říká: „I v tobě se probudí pohlavní touha. Je to úplně normální, Pán Bůh tě tak stvořil. Bůh však také očekává, že budeš svou touhu ovládat a počkáš až do manželství.“ [1]
Sexuální hrátky před svatbou
Před svatbou by se snoubenci měli chovat do té míry zdrženlivě, aby nebyli sváděni svou žádostivostí ke hříchu: „Každý, kdo je v pokušení, je sváděn svou vlastní žádostivostí. Žádostivost pak počne a porodí hřích a dokonaný hřích plodí smrt.“ (Jakub 1:14–15) Zde je míněna hlavně duchovní smrt člověka, který hřeší, tedy ztráta spasení (věčného života). Pokud ale člověk hříchy vyznává, je mu odpuštěno a spasení neztrácí. Neměl by hřešit svévolně (plánovaně) a předem počítat s odpuštěním.
Hranice předmanželských sexuálních hrátek je vnímána různými církevními učiteli různě. Většinou je na každém snoubeneckém páru, aby si stanovil hranice, kam až může zajít, tak aby žádný z dvojice neměl pocit, že hřeší a následně výčitky svědomí. Petting může být v určité míře tolerován, nejlépe přes bariéru oblečení. Bývá povoleno líbání a něžné doteky na různých částech těla s výjimkou pohlavních orgánů. Partneři by před sebou neměli odhalovat svou nahotu, neboť je to příliš velké pokušení.
Některé církve varují i před líbáním, protože může být velkým pokušením pro slabé křesťany.
Je velice diskutabilní, kam mohou až křesťané před svatbou zajít, ale hlavně by se neměli dopustit pohlavního styku.
Manželství
Ježíš cituje z 1.Knihy Mojžíšovy (Genesis), že člověk byl stvořen Bohem a Bůh mu dal manželku, aby byli jedno tělo: „Nečetli jste, že Stvořitel od počátku ‚muže a ženu učinil je’ ? A řekl: ,Proto opustí muž otce i matku a připojí se ke své manželce, a budou ti dva jedno tělo’; takže již nejsou dva, ale jeden. A proto co Bůh spojil, člověk nerozlučuj.“ (Matouš 19:4–6)
Apoštol Pavel píše: „Svobodným a vdovám pravím, že je pro ně lépe, když zůstanou tak jako já.“ (Pozn. autora: ať se nežení, nevdávají). „Je-li jim zatěžko žít zdrženlivě, ať vstoupí v manželství, neboť je lepší žít v manželství než se trápit.“ (1.Korintským 7:8–9) „Abyste se však vyvarovali smilstva, ať každý má svou ženu a každá svého muže.“ (1.Korintským 7:2)
Manželství je posvátná instituce, slib věrnosti a oddanosti jeden druhému: „Manželství ať mají všichni v úctě a manželé ať jsou si věrni, neboť neřestné a nevěrné bude soudit Bůh.“ (Židům 13:4)
„V poddanosti Kristu se podřizujte jedni druhým: ženy svým mužům jako Pánu, protože muž je hlavou ženy, jako Kristus je hlavou církve, těla, které spasil… Muži, milujte své ženy, jako si Kristus zamiloval církev a sám se za ni obětoval… Proto i muži mají milovat své ženy jako své vlastní tělo. Kdo miluje svou ženu, miluje sebe. Nikdo přece nemá v nenávisti své tělo, ale živí je a stará se o ně…A tak i každý z vás bez výjimky ať miluje svou ženu jako sebe sama a žena ať má před mužem úctu.“ (Efezkým 5:21–23, 28–29, 33)
Manželé si nemají navzájem odpírat sexuální potřeby. Mohou se pohlavního styku vzdát, na určitou ne moc dlouhou dobu a se vzájemným souhlasem, ale pak mají být zase spolu: „Muž ať prokazuje ženě, čím je jí povinen, a podobně žena muži. Žena nemá své tělo pro sebe, ale pro svého muže. Podobně však ani muž nemá své tělo pro sebe, ale pro svou ženu. Neodpírejte se jeden druhému, leda se vzájemným souhlasem a jen na čas, abyste byli volni pro modlitbu. Potom zase buďte spolu, aby vás satan nepokoušel, když byste se nemohli ovládnout.“ (1.Korintským 7:3–5)
„Neboť toto je vůle Boží, vaše posvěcení, abyste se zdržovali necudnosti a každý z vás uměl žít se svou vlastní ženou svatě a s úctou, ne ve vášnivé chtivosti, jako pohané, kteří neznají Boha.“ (1.Tesalonickým 4:3–5) Co to asi může znamenat? Nejspíš, aby muž ženu nebral pouze jako nástroj k uspokojení svých potřeb, ale miloval ji celou (její duši i tělo) a respektoval také její potřeby.
Nevěra a rozvod
Apoštol Pavel dále ve svých listech říká: „Vdaná žena je zákonem vázána k žijícímu manželovi; když však muž zemře, je zproštěna zákona manželství. Pokud je tedy její muž naživu, bude prohlášena za cizoložnici, oddá-li se jinému muži.“ (Římanům 7:2–3)
„Těm, kteří žijí v manželství, přikazuji – ne já, ale Pán – aby žena od muže neodcházela. A když už odejde, ať zůstane neprovdána nebo se s mužem smíří; a muž ať ženu neopouští.“ (1.Korintským 7:10–11)
Ježíš říká o manželství: „,A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj.' Namítnou mu (farizeové): ‚Proč tedy Mojžíš ustanovil, že muž smí propustit svou ženu tím, že jí dá rozlukový lístek?’ Odpoví jim: ‚Pro tvrdost vašeho srdce vám Mojžíš dovolil propustit manželku. Od počátku to však nebylo. **Pravím vám, kdo propustí svou manželku z jiného důvodu než pro smilstvo a vezme si jinou, cizoloží.’ **“ (Matouš 19:6–9)
Rozvod by měl být podle křesťanského učení mezi věřícími tolerován jen ve velmi vážných případech, hlavně pokud se jedná o nevěru a dotyčný provinilý nechce činit pokání a nesnaží se svou vinu napravit. Další závažné důvody jsou, pokud je manžel opilec a násilník nebo spáchá nějaký závažný zločin. Také je možné se rozvést s nevěřícím člověkem, pokud on sám chce odejít. Většina křesťanských církví (protestantských) je ochotna rozvod z těchto důvodů tolerovat a připouští i možnost dalšího manželství. Dokonce jsou mezi vedoucími některých křesťanských sborů (církví) lidé, co se sami rozvedli a třeba i uzavřeli další manželství.
Učení římsko – katolické církve však oficiálně zastává názor, že rozvod není správný v žádném případě a uzavření dalšího manželství neuznává. Žena nebo muž sice může z určitých důvodů odejít, a uzavřít občanský rozvod, je-li to nutné k ochraně nebo zabezpečení dětí, ale nesmí už uzavřít další sňatek ani mít sexuální poměr s někým jiným, než se svým původním manželem/manželkou. Pokud se tohoto dopustí, je to hřích cizoložství.
Katechismus katolické církve (§2383): „Odloučení manželů při trvání manželského svazku může být v jistých případech oprávněné, jak stanoví kanonické právo. Jestliže občanský rozvod je jediným možným způsobem, jak zajistit určitá oprávněná práva, jako je péče o děti nebo ochrana majetku, je možné se s tím smířit a není to pak nějaká mravní vina.“ Avšak Katechismus katolické církve (§ 2384) se ve věci rozvodu a následného druhého sňatku odvolává na svatého Basila z Cesareje, který žil ve 4. století: „Rozluka je těžké provinění proti přirozenému zákonu. Osobuje si právo zrušit smlouvu, kterou manželé svobodně uzavřeli s tím, že budou žít jeden s druhým až do smrti. Rozluka porušuje smlouvu spásy, jejímž znamením je svátostné manželství. Uzavření nového sňatku, i když je uznáván občanským zákonem, zvětšuje závažnost porušení; manžel nebo manželka, kteří znovu uzavřeli sňatek, žijí tak ve stavu veřejného a trvalého cizoložství: ‚Jestliže se manžel po odloučení od vlastní manželky spojí s jinou ženou, je sám cizoložníkem, protože dává takové ženě páchat cizoložství; a žena, která s ním bydlí, je cizoložnice, protože k sobě přivábila manžela jiné.’ “
V římskokatolické církvi rozvedení lidé, kteří uzavřeli druhý občanský sňatek, nemohou přistupovat ke svátostem. Naproti tomu například Českobratrská církev evangelická (i jiné protestantské církve) považuje rozvod a případný další sňatek rozvedených za věc svědomí, a věřícím, kteří znovu uzavřou manželství, není odepřena účast na církevním životě.
Cizoložství – smilstvo
Co je to smilstvo? Jakákoliv sexuální aktivita mimo manželství, většinou je tím míněn sex mezi dvěma lidmi. Pohlavní styk dvou svobodných se za smilstvo považuje také, ale pokud se vezmou, už nehřeší.
Co je to cizoložství? Sex s někým jiným, než s vlastní manželkou nebo manželem, anebo sex s někým, kdo už manžela nebo manželku má. Cizoložství je zároveň smilstvem. Cizoložství bylo podle Starého Zákona trestáno mnohem přísněji než sex mezi svobodnými, šlo totiž o otázku „vlastnictví ženy“.
A co říká Ježíš? „Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Nezcizoložíš.’ Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, už s ní zcizoložil ve svém srdci.“ (Matouš 5:27) Takže hříchem je už hledět na nějakou ženu (kromě své manželky) se sexuální touhou a třeba si i představovat, jaké by to bylo.
Zároveň se však Ježíš zastává ženy přistižené při cizoložství.
Farizeové Ježíše zkouší, co na to říká, když Mojžíšův zákon takové přikazuje kamenovat: „Když však na něj nepřestávali naléhat, zvedl se a řekl: ‚Kdo z vás je bez hříchu, první hoď na ni kamenem!’“
Farizeové se postupně vytráceli jeden za druhým, až s tou ženou Ježíš zůstal sám:
„Ježíš se zvedl a řekl jí: ‚Ženo, kde jsou ti, kdo na tebe žalovali? Nikdo tě neodsoudil?’ Ona řekla: ‚Nikdo, Pane.’ Ježíš řekl: ‚Ani já tě neodsuzuji. Jdi a už nehřeš.’“ (Jan 8:7,10)
„Nemylte se: Ani smilníci, ani modláři, ani cizoložníci, ani nemravní, ani zvrácení, ani zloději, ani lakomci, opilci, utrhači, lupiči nebudou mít účast v Božím království. A to jste někteří byli. Dali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha.“ (1.Korintským 6:9)
„Tělo však není pro smilstvo, nýbrž pro Pána, a Pán pro tělo. Bůh, který vzkřísil Pána, vzkřísí svou mocí i nás. Nevíte, že vaše těla jsou údy Kristovými? Mám tedy z údů Kristových učinit údy nevěstky? Rozhodně ne! Což nevíte, že kdo se oddá nevěstce, je s ní jedno tělo? Je přece řečeno ,budou ti dva jedno tělo'. Kdo se oddá Pánu, je s ním jeden duch. Varujte se smilstva! Žádný jiný hřích, kterého by se člověk dopustil, netýká se jeho těla; kdo se však dopouští smilstva, hřeší proti vlastnímu tělu.“ (1.Korintským 6:15–18) Jak může smilstvo uškodit našemu tělu? Samotný sex tělu neškodí. Ale současná medicína potvrzuje, že při střídání sexuálních partnerů se zvětšuje riziko nakažení původci pohlavně přenosných chorob, z nichž některé nás mohou ohrozit i na životě (virus HIV – AIDS, onkogenní viry např. HPV 16 a 18 – rakovina děložního čípku).
Shrnutí:
Křesťanské učení považuje pohlavní styk za dar od Boha, ale pouze pro manželské soužití. Křesťan svou sexualitu musí ovládat. Tělesné (sexuální) žádosti mimo manželství jsou považovány za projev hříšné přirozenosti člověka a nízkých (přízemních) tělesných pudů a je třeba s nimi bojovat. A že boj proti sexuální přirozenosti člověka není zrovna jednoduchý, můžeme sledovat, pokud máme mezi svými přáteli nějaké křesťany. Většinou jsou to lidé jako všichni ostatní, jen jim jejich víra může poněkud zkomplikovat sexuální život.
Manželská věrnost může ochránit před některými pohlavně přenosnými nemocemi. Věrnost je krásná věc. Nikdy si ale nemůžeme být na 100% jisti svým partnerem. Ať už jsme věřící nebo nevěřící, každý může podlehnout svým přirozeným pudům a mít pohlavní styk s někým mimo manželství. Někteří křesťané jsou přesvědčeni, že Bůh si nepřeje, aby používali ochranu nebo antikoncepci. Pak se může stát, že zhřeší (mají s někým mimomanželský pohlavní styk) a nijak se nechrání. Výsledkem může být nějaká nepříjemná choroba nebo nechtěné těhotenství.
Sexuální abstinence před svatbou spolehlivě před těhotenstvím chrání. Před zhruba dvěma tisíci lety to určitě mělo svůj účel. V dnešní době máme prostředků na ochranu proti pohlavním chorobám a početí na výběr více, a pokud nechceme, nemusíme svůj sexuální život kvůli tomu omezovat.
V příštím díle si povíme o pohledu křesťanství na masturbaci, různé sexuální praktiky, homosexualitu, pornografii, antikoncepci, umělé oplodnění a interrupci.
Další díl:
Bible a sexualita – 3.díl: Co říká Nový Zákon a moderní křesťanství o sexualitě – pokračování
Zdroje:
- Bible, Nový Zákon, ekumenický překlad z r. 1985, vydáno 1990
- Katechismus katolické církve – www.katechismus.cz
- [1] V pohodě…Tipy pro náctileté, Eberhard Mühlan, 1994
RSS titulní stránka
Metox říká:
Pokud by byl lenin jen vtipálek, byla by to ta lepší varianta. Bohužel je zcela reálné a dost pravděpodobné, že se jedná o skutečného vyšinutého fanatika. Osobně jsem poznal, že se takoví mezi věřícími vyskytují v nemalém počtu.
Opus dei těžko, jelikož to je katolické hnutí (což on vyloučil). Podle určitých náznaků (pravé jméno boha) a ze stylu veřejné agitace to vypadá spíš na jehovisty či jinou podobnou sektu.
Ženatý být klidně může, ale potom zřejmě manželka musí být ze stejného těsta, jinak je takové soužití těžko myslitelné.
Jak je vidět, nejsem sám komu jeho styl nevoní. Takhle se pravý křesťan nechová. Místo lásky k bližnímu a pokory to je samá pýcha, nadřazenost a vyhrožování peklem. Ani bůh leninův (přísný, trestající) není bohem křesťanským (milující, dobrý, odpouštějící), maximálně tak bohem starého zákona. Jeho styl nápadně připomíná farizeje (židovští náboženští vůdci, které Ježíš kritizoval za pokrytectví a ti ho za to nechali zabít).
Diskuze s podobnými lidmi je naprosto zbytečná a nikam nevede. Raději ignorovat a neprovokovat k dalším výlevům.
Gorila říká:
Kresťané nikdy nepochopí, že křesťanství je samo o sobě pokrytecké. Navíc se křesťané ohání starým a novým zákonem aniž by měli představu o jejich původu a už málokdy chápou i ty základní zdravotní příkazy obsažené ve starém zákoně.
OverLord říká:
lenin: Hmm…takže sám sa rozhodnúť nemôžeš,lebo tvoj vlastný názor je hriech,musíš len slepo následovať nejakú knihu,ktorá je 2000 rokov stará a veriť,že niekde je nejaká nadprirodzená postava,ktorú nikto nikdy nevidel a nie je nijaký dôkaz o jej existencii…
Takže vlastne ty dávaš najavo,že by človek nemal mať na výber žiť podľa seba alebo sebou nechať manipulovať ľuďmi tebe podobnými…
Ak sa človek rozhodne ísť vlastnou cestou a nie len slepo následovať stádo ako nesvojprávny,tak automaticky koná zle ?
a ešte jedna otázka…kde si prišiel na to,že ten,čo neverí v boha má život horší,ako ten,čo v neho verí a slepo následuje všetko,čo sa mu hovorí ?
v čom je život fanatika ako si ty lepší,než život niekoho,kto ide vlastnou cestou ? Podľa mňa v ničom a v skutočnosti je ešte omnoho horší :-)
Král Miroslav říká:
Archeologové poblíž hory Sinaj našli stránku knihy, která je odborníky považována za součást Bible, bonnští experti nyní určují její stáří; v případě, že je skutečně pravá, patří na první stranu a biblický text zní: „Mé milované Candy: Všechny postavy v této knize jsou fiktivní a jakákoli podobnost se skutečnými lidmi, žijícími či mrtvými, je čistě náhodná.“
Lenine, já nevím, jestli se Tě už na to někdo ptal, ale z čeho vychází Tvůj nick?
lenin říká:
daggy24: Ale v Bibli se přece píše, že všichni hřešíme a nikdo není dokonalý. Kdepak v Bibli se pise ze vsichni zhresili a nikdo neni dobry, dobry je jen nebesky Otec. (neni to ale takhle zasebou jsou to dva samostatne verse) Hřích není zlo. Slovo hrich znamena minout se cilem. Cilem je naucit se poslouchat Boha a vejit zpet do jeho kralovstvi. Buh nam nedava spatne pokyny. Proto kdyz Boha odvrhneme a jedname svevolne, tak nutne pachame zlo. Protoze konani dobra by nam prece Buh nezakazoval. Je to jen chybné rozhodnutí, které uděláme, když zkusíme jít jinou cestou, než je nám nařízeno. Hrichem je to, ze se vydame svou vlastni cestou. t.j. jedname svevolne – Avšak svévolníkovi se dobře nepovede, život se mu ani o den neprodlouží, bude jako stín, (Kaz) Ne to, ze se vydame svou vlastni cestou a na ni pak udelame nejakou blbost. To rozhodnutí může, ale nemusí mít následky. Rozhodnuti ze budeme zit bez Boha nas zabije. Nedokazeme se ubranit svodum Satana Svévolníka polapí jeho zločiny, bude spoután provazy svého hříchu. a on nas donuti s vyuzitim nasi zadostivosti delat veci i proti nasi vuli. Každý, kdo je v pokušení, je sváděn a váben svou vlastní žádostivostí. Žádostivost pak počne a porodí hřích, a dokonaný hřích plodí smrt. Neklamte sami sebe, milovaní bratří! – list Jakuba. Velmi dobre cteni o tom jak prakticky realizovat viru.
OverLord říká:
lenin: Myslím,že už dávno nie je stredovek :-) človek sa učí na svojich skúsenostiach a predchadzajúcich zážitkoch…v 17 rokoch ja asi ťažko môžem pomyslieť na svadbu a ak by som to navrhol dievčaťu,s ktorým by som chodil asi by to moc dobre nedopadlo
ak si nájdeš ženu a oženíš sa s ňou…nedajbože by to tam aj došlo do toho bodu bez sexu…a po svadbe by si s ňou konečne mal sex…napokon by si zistil,že niečo neklape a že nie si šťastný…samozrejme ako kresťan sa nemôžeš rozviesť…čo budeš robiť ? Ak navrhuješ modlenie a spoločné sedenie u kňaza tak by som ti asi poradil nejakého odborníka,ktorý by ťa vyšetril…prepáč ale to čo ty tu píšeš je síce pekné ale úplne mimo realitu…a ak sa aj tým niekto riadi,chcel by som vidieť jeho manželstvo…tipujem,že by v ňom bolo viac obetí ako spokojnosti a šťastia…preto väčšina katolíkov má komplexy a bohužiaľ si ich musia niekde vybíjať…
Proste tvoje rady sa ti zdajú dobré ale sú mimo realitu…
lenin říká:
OverLord: To už by som prv postavil atómovú bombu zo súčiastok objednaných na internete ako by som dokázal žiť bez hriechu a podľa tvojích zásad Je to mnohem jednodusi nez by se na prvni pohled zdalo. Musime se odvratit od Satana a prijit k Bohu. Prestante se dotykat necisteho a prijdte ke mne a ja vas prijmu. Ve stejne knize (Iz) je napsano ze dostaneme ucast v bozim kralovstvi kdyz projevime ochotu naslouchat Bohu a budeme patrat po spravedlnosti. Buh si preje mnohem vice nez my abychom se odvratili od hrichu za je jiste ze nas v nasem usili podpori. *Což by někdo z vás dal svému synu kámen, když ho prosí o chléb? Nebo by mu dal hada, když ho poprosí o rybu? Jestliže tedy vy, ač jste zlí, umíte svým dětem dávat dobré dary, čím spíše váš Otec v nebesích dá dobré těm, kdo ho prosí! * Zvladli to jini, proc by jste to nezvladl vy? Ja jsem to ostatne zvladl take a vubec mi to nedelalo nejake zvlastni problemy. Presneji receno zvladli to i ti lide, ktere povazujete za naproste slabochy, coz dokazuje ze to zvladne uplne kazdy a nikdo nema narok se vymlouvat ze to nejde. Jde to. Jen chtit.
lenin říká:
OverLord: takže buď nech si narobia mraky detí, ktoré neuživia alebo nech nemajú sex vôbec V nasich koncinach nevidime ze by deti umiraly hladem, takze argument o uziveni je uplne mimo. V rozvojovych zemich to lide s mnohem nizsi zivotni urovni dokazi a my ne? Krom toho mraky deti mit nebudete, ty pary ktere to takto praktikuji mivaji velmi zridka vice nez 4 deti. Se sexem je spojena i zodpovednost postarat se nejen o manzelku, ale i o deti. Pokud se o deti starame antikoncepci a manzelku ani nemame a az nas prestane devce bavit tak ji proste vyhodime a najdeme si jinou tak pak jsme donuceni byt otroci hrichu a skakat tak jak Satan piska. Kdyz nechcete zodpovednost spojenou s manzelstvim prijmout tak se proste nezente. prepáč ale ukáž mi hocikoho, kto vydrží bez sexu :-) Nikdo po vas nechce abyjste vydrzel cely zivot bez sexu, jen ten sex nezneuzivejte a pouzivejte ho tak jak to Buh planoval. Kdyz nezijete v manzelstvi tak bez sexu proste vydrzet musite at se vam to libi nebo ne. Driv takto lide bezne zili. Kdyz chcete sex, tak neni problem proste se ozente a muzete si sexu uzivat kdyz slibite ze se o manzelku a deti do konce sveho zivota postarate. Prepáč ale žiť podľa takýchto zákonov a príkazov je nereálne a o to tu aj ide Kdyz zijete pod vladou Satana tak to nerealne je. Kdyz se odevzdate Bohu tak to potom bez problemu zvladnete, protoze vam pak Buh poskytne ochranu a da vam potrebnou silu. Porad chcete dukaz existence Boha, tak tedy prijmete toto. Ti co jsou podle vas ti nejvetsi slabosi dokazi to, o cem vy ani neverite ze lze vubec dokazat. Nevypovida to nahodou o necem?
jeffer říká:
Pokiaľ lenin pripúšta, že povinnosťou kresťanstva je kázanie (!vnucovanie!), potom si myslím, že by sa kresťanstvo malo klasifikovať ako „hnutie potláčajuce ľudské práva a slobody“ a podľa toho by sa s ním malo nakladať. (Naozaj nie je lepší náboženský fanatik ako neonacista.)
lenin říká:
Petr: mám pár kamárádů, kteří křesťany jsou. Žijí jako „normální“ lidi, jen chodí pravidelně do kostela Krestane ale nemohou zit jako normalni lide a jen chodit do kostela, kde se modlit. Pratelstvi se svetem je nepratelstvi s Bohem. Maji mit uplne jiny system hodnot, proto je take svet nenavidi. Na jedne prednasce ohledne manzelstvi padl dotaz : a proc vlastne nemuzeme zit jako normalni lide (tim bylo mysleno rozvadet se kdy se nam zachce) a jen se v nedeli modlit? Odpoved je jednoducha: je to pokrytectvi ktere velmi hezky popisuje prvni kapitola Izaijase. Toto chovani se bohu hnusi a proto nasim modlidbam ani nenasloucha. Taky ztratite schopnost kazat, protoze vas nikdo nebude brat vazne. a chovají se častěji lidsky pomáhají starým lidem, v tramvaji se nemračí jako většina pražanů Takto se chovat je prirozene zadouci, ale samo o sobe to nestaci. Jezis rikal ze ikdybychom delali od rana do vecera dobre skutky, ale nemeli viru, nestacilo by to na nasi zachranu. a to jestli čekají na první sex do manželství, je přece jejich osobní věc!! Kazdy krestan si musi ucinit osobni rozhodnuti zda bude pokrytecky nasledovnik Jezise (viz jiz vyse zmineny Izaijas) nebo clovek ktereho popisuje Zalm c.1 – zdari se mu vse do ceho se pusti. Nikomu nic nevnucují Kazani (ve vasi terminologii vnucovani) patri mezi jednu ze zakladnich krestanskych povinosti. Je treba oznamovat dobrou zpravu, ze se Bozi kralovstvi priblizilo. Hezky se o tom pise v dopisech.
Kahn říká:
Petmk: víš, debata na téma autorství a vydavatelství je tady podružná, neboť Lenin se se mnou odmítá bavit a proto si tu vesele mohu křičet do prázdna… :-) Lenin: a) a četl jsi vůbec Satansko bibli?
To All: pokud Vám tenhle příspěvek přijde nelogický nebo trochu chaotický, tak se omlouvám, ale už mám něco v sobě a teď mi to přijde logické… tak kdyžtak dejte vědet… :-)
lenin říká:
Cephaelis: Každý si přece může věřit v co chce. Ale ano muzeme verit Satanovi. Buh si svobody kazdeho jedince vysoce ceni. Proto nam dava i moznost pachat zlociny. Neni to ovsem bez nasledku. Smutné není to, že někdo v něco (byť třeba absurdního) věří. Naopak je to velice smutne, protoze ta osoba neskonci jen u toho vereni nesmyslum ale bude pak i nesmyslne jednat, cimz si ublizi. Ohleduplni lide se ji proto snazi od planovaneho jednani odvratit. Smutné je, že lidi, kteří v něco věří a ti druzí se nedokážou navzájem tolerovat Tak to Buh chtel a zaridil. Je to napsano v Genezi hned po incidentu v Edenu: Mezi tebe a ženu položím nepřátelství, i mezi símě tvé a símě její. Ono ti rozdrtí hlavu a ty jemu rozdrtíš patu. Zlo bychom nemeli nikdy tolerovat a zastitovat se falesnym nenasilim ci pacifismem. a své názory někomu vnucují. A co dela tento server? Prezentuje pohled na lidskou sexualitu, ktery je v rozporu se spravedlivymi biblickymi zasadami. Neni snad v zajmu objektivni diskuze zapotrebi vyslechnout i druhou stranu? Tyhle plamenné diskuse mezi věřícími a nevěřícími nevedou k ničemu. Slouzi ke kazani boziho slova.
petmk říká:
lenin: Jenom k tomu hříchu – hřích je skutek, který je špatný.Kdo to určuje? Jsou v podstatě dva druhy provinění.
petmk říká:
daggy24: Jsou chvíle, kdy mám z Lenina pocit jako z toho pohádkovýho poustevníka, co málem propadl peklu za svou pýchu a Martin Kabát ho vyrval peklu… O skromnosti se nedá mluvit u člověka, který se vyzdvihuje nad ostatní – já přijsdu do nebe, já vím nejlíp z Bible, co dělat, já dokážumyslet jako bůh… Možná by si měl přečíst jeden zajímavý příběh, co se odehrál v Babylóně, když lidi stavěli věž do nebe, aby se vyrovnali bohu. Třeba by pochopil, že vyzdvihováním se na jeho úroveň dokáže boha pěkně nakrknout :-)
petmk říká:
Kahn: Mezi autorem, vydavatelem a tím, kdo něco napsal, je dost velký rozdíl. Když budeš diktovat povídku písařce, napsal jsi ji, nebo jsi jejím autorem? A copak každý autor má vlastní vydavatelství? Takže existuje vydavatelství Havel, vydavatelství Viewegh,… ?
petmk říká:
jeffer: Muslimský, židovský a křesťanský bůh je jenom jeden, jenom ho každý vnímá jinak. A rvou se mezi sebou proto, že si každý myslí, že má patent na pravdu. Přitom je to jenom víra v jeho existenci, ne jistota. Tu nebudou mít ani po smrti. Ježíš není jenom synem boha pro křesťany, ale současně i jedním z proroků pro muslimy…
akire říká:
lenin: ale dost techto lidi pak ke mne prislo uplne nadne, a velmi provinile a ponizene prosili a nabizeli cokoliv jen abych se za ne pomodlil, …a víš proč přišli? Protože taky veří v Boha-jinak by o motlitbu nežádali. A tím dokazují zmiňované slabošství křesťanú protože člověk se musí naučit vyspořádat se s problémama sám a ne žebrat o pomoc boha. kazda ochrana znamena jista omezeni. Pokud chceme byt chraneni pred hrichem, musime je prijmout. Nejsou bremenem. Hrich bremenem je. …taky jako když chceš být chráněn před autonehodou tak se omezuješ cestním zákonem a stejně ti to nezaručí že se v autě nezabiješ protože jsou tady další lidi který ty zákony ignorují. Stejně jako ti dodržování bible a desatora nezaručí klidný život protože ten se z 90ti procent řídí náhodami které se nedají předvídat a žádná bible tě na ně nepřipraví. Vemte si treba jen proroctvi, ktera se splnila na Jezisovi. …tak mi dej dúkaz existence Ježíše. Ve skutečnosti v té době byl asi takový přehled obyvatelstva že se už našlo v tý oblasti přes 40 lidí který odpovídali popisem i jménem Ježíši. Zjevně šlo o dost běžný jméno a o zarostlé dlouhovlasé individua zjevně taky nebyla nouze.
Neříkám že opravdový Ježíš nejestvoval protože ti to nevyvrátím ani nepotvrdím ale jestli budu věřit je snad moje věc, taky je moje věc jak si vysvětlím jeho proroctví. Tak se tady nehrej na chytráka-přečíst pár knížek není nic těžkého a až třeba budeš jednou číst třeba takového Umberta Eca tak zjistíš že existuje i těžší literatura jako je bible. A taky si jej budeš moct vysvětlovat rúznýma spúsobama…
jeffer říká:
k tomu mi este ostava povedat:
http://www.phil.muni.cz/~jokr/index.php?…
Kahn říká:
No, říci, že bibli napsal Duch Svatý je opravdu trochu přehnané… Ale možná se mýlím a jen jsem ještě jeho vydavatelství neviděl… :-) To Lenin: Opakuji prosbu o zveřejnění Tvého věku! Buď zdvořilý a uveď jej zde, prosím! BTW, nejsi náhodou v Opus Dei?
lenin říká:
OverLord: Už si sa zamyslel nad tým, kto napísal bibliu ? Autorem bible je Duch Svaty. Nikde nie je dôkaz, že by to napísal boh… Naopak dukazu je velmi mnoho. Vemte si treba jen proroctvi, ktera se splnila na Jezisovi. takže gratulujem… mam rad ze lidi ocenuji muj duchovni zivot. Kdyz uz bozi zivot nenasleduji, tak ho alespon respektuji. Maji tedy viru, ktera pri spravnem zachazeni preroste v lasku k Bohu. riadíš sa zákonmi a obmedzeniami kazda ochrana znamena jista omezeni. Pokud chceme byt chraneni pred hrichem, musime je prijmout. Nejsou bremenem. Hrich bremenem je. ktoré kedysi dávno spísal nejaký človek, ktorému to očividne robilo radosť Proroci kteri sepsali bibli byli velice stastni a to i navzdory ne moc priznivym podminkam ve kterych se casto nachazeli. Stejne jsem dneska stastny ja ze ziji s bohem. ale pritom to j to isté.. uznávať vymyslenú postavu z filmu No ja nevidim ze by miliardy lidi radikalne menily svuj zivotni styl jen kvuli nejake fiktivni filmove postave. tí praví kresťania sú slabosi, Kdepak, prectete si v zivot nejakeho proroka a uvidte co vsechno za zivot dokazali a v jak nepriznivych podminkach. Muj oblibeny je Daniel. a tak sa snažia zo všetkých síl, aby tam neskončili… Presne tak, snazi se vejit uzkou branou do boziho kralovstvi a ne jit po siroke ceste zniceni. čiže celé to je založené na strachu z nejakého pekla a hriechu Ale vubec ne, prectete si kapitoly v Janovi kde se Jezis louci se svymi ucedniky. Je to opravdu velmi hezke vcetne znameho – kdo mne miluje, dodrzuje moje prikazani. /Vtipné ale poviem ti jednú vec… na to, aby som mohol žiť plonohodnotný a šťastný život nepotrebujem Ježiša a ani nijakú Církev…/Toto prohlaseni jsem slysel uz mnohokrat. Nedelam si sice zadnou statistiku, ale dost techto lidi pak ke mne prislo uplne nadne, a velmi provinile a ponizene prosili a nabizeli cokoliv jen abych se za ne pomodlil, protoze byli presvedceni ze po tom co mi udelali je prece jasne ze tehle situace vyuziji abych se jim pomstil a pak je vyhodil.
daggy24 říká:
křesťan by měl být skromný a pokorný, být si vědom,že jsme nedokonalí lidé,ale lenin se chlubí,jak od dětství je lepší než ostatní,že žije jak si Bůh přeje a proto se mu daří někdo tak žije taky nelže,nekrade,má jednu ženu a stejně dostane rakovinu nebo ho přejede auto,smůla a neštěstí potkává i věřící,i nevinné lidi viz koncentráky apod. je to jen sugesce,myslet si,že někomu Bůh nadržuje.
Tolik lidí sexuje s každým a nic nechytne a pak třeba někdo zahne jen jednou a má nemoc,myslím,že Bůh to neřídí,protože není jak si věřící myslí, vše řídí duch přírody…
jeffer říká:
a teraz si predstavte, ze pravdu maju moslimovia (pretoze preco by ju nemohli mat ak ju mozu mat krestania/zidia/budhisti/…) a po smrti dostane lenin od ironickeho alaha nebeske zahrady s hromadou panien len pre jeho potrebu :-D
Kahn říká:
Daggy24: No, dovedu si představit situace, kdybych se klidně šťoural v bibli… jednou jsem dělal v tak nudný práci, že jsem div neokusoval stromy… a to jsem to měl jen jako brigádu, kde jsem byl 14 dní… přečetl jsem veškerou zásobu knih a ke konci mi připadala zajímavá i Strážná Věž (nebo jak se to jmenuje…) Ale pokud se mýlím, tak by si Lenin zasložil svěrací kazajku a polstrovanou celu… Takovýhle lidé mohou být nebezpeční… (historie mi dává za pravdu…)
petmk říká:
daggy24, akire: Představte si manželství, kde je chlap fixovaný na matku a ta mu do všeho kecá. Poslechne ji na slovo a manželka je na druhé koleji. Matka má přednost v čemkoliv. Je-li nějaký problém, řeší ho s matkou a ne s manželkou. Manželce pořád tvrdí, jak by to jeho matka dokázala líp a dává ji za vzor. Cokoliv manželka udělá, jeho matka by dokázala 100× líp. Přitom si nepřipustí, že by mohl být problém. manželku si vzal, protože matku si vzít nemohl a v mnoha věcech mu ji tenkrát připomínala… jenomže normální manželka by asi takovou tchýni zaživa pomlela do sekané. U Lenina je to stejný, jenom tam místo tchýně figuruje bůh. Z jeho pohledu je to fajn, ale jeho žena z toho buďto musí mít deprese, nebo musí být stejně fanatická, jako on. Průšvih je jenom to, žeprohlašuje cosi odokonalým manželství. To v jeho pojetí znamená i děti :-( Těm by asi bylo líp v děcáku, než v takovým očistci.
akire říká:
daggy24: No s pohledu leina to možná že je hezké manželství ale kdoví jak to vúbec je. Třeba jaks říkala jestli ho jednou podvede jak mu bude pak bible a búh pomáhat… no ale někdo skrátka potřebuje padnout na hubu aby si otevřel oči. Neže bych mu to přál (to ani v nejhorším) ale rátat je potřeba ze vším a takový slepý jednostraný pohled není moc perspektivní do budoucna. Je potřeba si některá rizika uvědomovat napřed aby pak nedocházelo k doživotním manželstvím bez llásky. Protože statistiky rozvodú a mluví dost jasně a křesťan není žádný nadčlověk aby ho to nemohlo postihnout.
daggy24 říká:
akire: no lenin už se zmiňoval, že ženu má a že mají dokonalé manželství, že když se vezmou dva křesťané, tak to musí být na věčné časy a nikdy jinak, jenže já tomu taky dřív věřila, ale nefungovalo to, víra je jen teorie, ale skutečný život nefunguje tak, že jedu podle pravidel a Bůh mě odmění, já byla vždy poctivá a modlila jsem se, abych našla vhodného manžela a dostala jsem za to prd, tak teď radši věřím sama sobě a odměňuju se taky sama, třeba tím, že si dopřeju pěkné sexuální prožitky…
akire říká:
daggy24: Myslíš že má manželku resp. při takovýmhle chování si ji najde? Jeho manželka je zjevně búh a mám z néj takový dojem že ješté s holkou nebyl, neměl ji a tak má v hlavě dost prostoru pro takový fanatizmus a oddanost bohu. Ve skutečnosti předpokládám že když si nějakou najde tak se možná spamatuje. Znám podobný lidi i když fanatický v jiným oboru a žena a láska k žene múže být právě to co mu ukáže že žít se dá i jinak… prostě se mu změní priority a omezí se mu prostor v jeho hlavě k bohu.
daggy24 říká:
Kahn: Nemyslím. Ty by sis našprtal Bibli jen proto, aby sis pak z někoho dělal srandu? On skutečně věří tomu, že je to tak správné a že se tak bude líbit Bohu a ten ho za správné chování odmění… akorát nevím, co by dělal, kdyby mu jeho svatá manželka začala zahýbat… rozvést se -nemyslitelné, odpustit takový hřích? to nevím…
lenine, ty by ses mohl rozvést s nevěrnou manželkou…? a mohl by ses pak znovu oženit, nebo by jsi dál žil bez sexu?
Kahn říká:
Ber to klidněji, Akire… myslím si , že si z nás Lenin dělá jen srandu a takovejhlema hlodama si v práci jen krátí nudu… :-)
daggy24 říká:
Ajka: Zmrzačený pohled na sexualitu přináší existenční prázdnotu (Józef Augustyn) z knihy "Kde jsi, Adame? " , vydal(o): Karmelitánské nakladatelství
1. BŮH VIDĚL, ŽE VŠECHNO, CO UČINIL, JE VELMI DOBRÉ
Autor se zamýšlí nad duchovní stránkou lidské sexuality. Není to návod, ani předpis, jak by se katolík měl chovat. Sexualita je autorem vnímána jako dobrá, ale v rámci Božích zákonů – tedy v manželství. Cituji: „Lidskou sexualitou však vládnou určité zákonitosti vepsané do lidského nitra. Proto je také lidskou výsadou a současně povinností poznat tyto zákony a přizpůsobit se jim. Skutečné dobro a štěstí člověka zaručuje pouze takové užívání pohlavnosti, které odpovídá Božímu záměru, zákonu.“ „Zralý pohled na sexuální chování by měl být spojen se skutečnou láskou a zodpovědností, měl by mít symbolický charakter, to znamená, že by měl být vnějším znamením úplného odevzdání se druhému a důvěrného vzájemného otevření se partnerů i otevření se novému životu.“
http://www.vira.cz./…a/index3.php?…
akire říká:
lenin: Jine volby nejsou…Boha nase interpretace nezajimaji A to mám pak vážně chápat Boha jako všechápající bytost? Když ho mé interpretace ani nezajímají? To se mám nechat omezovat ve všem co dělám a žít v paranoi celý život protože to tak Búh chce? Protože někdo někdy řekl že skončím v pekle a já mu mám věřit? Peklem je nechat si vymít mozek a poslouchat takový bludy. Nic proti křesťanúm ale takový fanatizmus jaký ty vedeš ti určitě umožňuje žít plnojhodnotný život se vším co ti búh nadělil. Ale pro mě se klidně spoléhej na to že si budeš pak užívat po smrti je to tvúj život ale nesnaž se alespoň kazit životy jiných takovýmhle brainwashingem. >(
Kahn říká:
Lenin: fakt by mě zajímalo, kolik Ti je…
lenin říká:
Radka: Ty kdo jsi bez viny, hoď první kamenem. Tohleto je ovsem nebiblicke prislovi. Bylo do bible pozdeji dodano. V zadnych rannych textech z 1. stoleti neni. Je pravda ze je hodne oblibene a hodne zneuzivano pro dukaz toho ze kdyz hresime, tak ze se nam vlastne nic nestane protoze nas Jezis zachrani. Teď k sexualitě, jak ji vidím já jako křesťan. Timto zpusobem ,,Jak to vidim ja'' bychom nikdy nemeli uvazovat. Meli bychom totiz nejenom verit v Boha, ale predevsim verit Bohu, protoze ze Buh nas nejlepsi pritel. Proto bychom se meli v nasem nejvlastnejsim zajmu zajimat o to, jak se tuto zalezitost diva Buh. To, jak to vidime my, to je irelevantni, protoze my bez Boha nedokazeme zachranit ani sami sebe, natoz jine. Vztah přece nemá být o tom se s někým vyspat. Predne slovo vztah Bible vubec neuznava. Mame na vyber mezi manzelstvim a smilstvem. Jine volby nejsou. My sice muzeme nalepkovat smilstvo jako vtah, partnerstvi nebo ze mame pritelkyni, ale Boha nase interpretace nezajimaji, stejne jako tak nezajima soudce jak ten dany zakon vidi obzalovany. Obzalovany si nemuze vytvaret sve vlastni zakony. Má to vyplynout z oboustranné lásky. Kdyz se miluji, tak by jim prece uzavreni manzelstvi nemelo cinit problem, ne?
petmk říká:
Ajka: Partnerství je dobrá volba, to tady nikdo nezpochybňuje. Ale špatný je argument, že je to je jediná volba. A jako zdůvodnění pohrůžka peklem…
Omezení rychlosti na silnici můžeš chápat tak, že to dali do zákona a chtějí tě buzerovat. A nebo se můžeš podívat do učebnice fyziky, zjistíš, že kinetická energie je polovina součinu hmotnosti s druhou mocninou rychlosti. Pak si uvědomíš, že po zdvojnásobení rychlosti při nárazu dostaneš 4× takovou pecku a to už je argument, který nevyvrátíš a nemůžeš ho označit za buzeraci.
bublina říká:
Ferenz: ok, staci, dekuji.
Ferenz říká:
bublina: abych ukojil tvou zvídavost, tak upřesňuji, že nupturient znamená snoubenec. s tímto termínem operuje CIC (Codex Iuris Canonici neboli Kodex kanonického práva), máš ještě nějaký dotaz? rád ti odpovím..
daggy24 říká:
bublina: Já to našla v polštině (polská Wikipedie) podobně jako Ajka v polském slovníku a není pro mě těžké si to přeložit do češtiny.
bublina říká:
Veronika: ano, je tam: nuptura – chtěje ženit nupturum – chtěje ženit nupturus – chtěje ženit Z kontextu samozrejme kazdy pozna ze jde o neco jako snoubence, ze se to tyka svatby a manzelstvi, ale protoze nejsem znalkyni latinske slovotvorby a ty koncovky mohou mit urcity specificky vyznam, tak to ten nupturient muze byt neco jako snoubenec (cekatel na snatek), oddavany (prave zeneny), oddavajici, nebo jen oznaceni „vdavekchtive zeny“. A nebo se tim oznacuje jen ten konkretni stav, kdy sice probehl obrad (formalni svatba s knezem, prstynky, slibem, polibkem, …) ale jste nebylo manzelstvi naplneno – tedy jeste nedoslo k oplodnujici soulozi. A uz tim treba nejde oznacit manzele kteri maji deti, nebo uz soulozili, a nebo to je jen obycejne synonymum pro manzele? Mozna v tom moc rypu do detailu, ale pokud necemu nerozumim, tak se zeptam a vadi mi kdyz odpovida nekdo kdo se tvario ze vi, ale nevysvetli a rekne jen to co odtusi kdokoliv z kontextu. Minimalne by to mel vysvetlit ten kdo to pouzil, potoze jinak jen machruje cizimi termity, kterym sam vubec nerozumi.
Veronika říká:
bublina: Je tam nupturus :))
bublina říká:
Veronika: Hele, slovnik uz funguje, ale tvar nupturient tam neni :-)
bublina říká:
Veronika: Nevim proc, ale ta adresa nefunguje, asi to tam maji nejaky rozbity :-(
Veronika říká:
bublina: Latinsko-český slovník k dispozici tady: http://www.slovnik.cz/
petmk říká:
Ferenz: No sláva, našel jsi řešení :-) Není problém se vzít týden po seznámená a sexovat do aleluja, pokud ti dva používají antikoncepci. A pokud se pak chtějí rozejít, je sňatek neplatný :-) A super je, že Bible antikoncepci nezakazuje, protože v době jejího psaní ji lidi ještě neznali :-)
Metox říká:
Ferenz: Dík za upřesnění. Zas tak podrobně to nastudováno nemám.
Že je k platnému uzavření manželství třeba jeho naplnění pohlavním stykem je mi známo. Nicméně mi to stále připadá bizarní. Takže na jednu stranu církev sex omezuje až zakazuje a v jiném ohledu naopak přikazuje. Jako by člověk měl být naprogramovaný robot a ne živá svobodná bytost.
Ajka: Podobné osvícené názory v církvi opravdu existují, bohužel mám pocit že jsou v menšině. Buď mají problém s oficiální doktrínou a pokud zrovna ne, zas naráží na dlouhodobě a hluboce zakořeněné tradice a předsudky a není snadné je v myšlení věřících prosadit.
Ajka říká:
Aaach jaj, že se o něco snažím… né že by neměl, ale měl…
Ajka říká:
Tak jsem si řekla, že tu nebudu plkat o ničem a podívám na tu „bibli a sexualitu“ blíž, abych si udělala vlastní názor. Byla jsem docela mile překvapena. Podívala jsem se na článek o sexualitě na jednom webu pod pražským ercibiskupstvím…
O svatbě nebo AIDS a kondomech ani slovo. Když pominu náboženské fráze typu: „Lidskou osobnost lze nahlížet na třech úrovních: duchovní, psychické a fyzické, které jsou hierarchicky uspořádány,“ musím se článkem v podstatě souhlasit. Jediné, co z něj plyne je, že člověk by neměl mít sex s někým, ke komu má i citový vztah. Že je špatné se poddávat jen tomu pudu „chci to a hned“, protože to vede ke ztrátě morálních hodnot (což zní jako kec, ale když vidím, co se spolužáky dělá alkohol…) a až ke znásilněním atd. Dokonce uznávají, že stejně jako biologové opomíjejí na sexu tu citovou stránku a berou to jen jako rozmnožovací akt i u člověka, na druhou stranu zase duchovní představitelé se tváří, jako kdyby ten pud neexistoval a šlo jen o duchovní vytržení, což je jak uznávají zcestný pohled.
No zkrtáka když z toho vytáhnu fakta, není tam v zásadě nic, s čím bych nesouhlasila. Kéž by i jinde byli katolíci takhle uvědomělí… A ještě že většina Vatikánu neumí česky, jinak by asi vypiskovali, že co si to kdo dovolil použít mozek.
Možná to vidím moc růžově, ale překvapilo mě to, čekala jsem větší hrůzu, no posuďte sami:
http://www.vira.cz./…a/index3.php?…
bublina říká:
daggy24: Muzes sem hodit adresu toho co nasel google? Asi mam spatny google, protoze muj nic nenasel, jen ty zminovane polske slovniky, ale u polstiny vyznam spis jen tusim, nez rozumim.
Ferenz říká:
daggy24: presne tak podle kanonickeho prava lze takove manzelstvi prohlasit za neplatne…jelikoz manzelstvi je dokonane az „jestliže manželé spolu uskutečnili lidským způsobem soulož, která je sama o sobě vhodná ke zplození dítěte, k němuž je svou povahou zaměřeno manželství a jímž se manželé stávají jedním tělem.“ (Kán. 1061 – § 1.) …z cehoz vyplyva, ze i pokud novomanzele po svatbe pouzivaji antikoncepci, takove manzelstvi pozdeji muze byt prohlaseno za neplatne…
daggy24 říká:
bublina: Našla jsem to na googlu. nupturient je osoba zamýšlející uzavřít manželský svazek. Je to z latiny. Tedy se dá říct snoubenec nebo snoubenka před manželským slibem a poté novomanžel/ka Takže podle katolického katechismu lze manželství zrušit, nedojde-li k souloži?To je zajímavý…
Ajka říká:
bublina, Ferenz: Je to o tom, že když už něco píšu, tak je slušnost to psát tak, aby to běžný uživatel pochopil… české slovo to podle mě vážně není, polský slovník vyplivl toto: nupturient daw. «osoba, która zamierza zawrzeć związek małżeński» – to daw. je od slova dawniej, což odpovídá poznámce hist. v slovníku spisoné češtiny, tudíž usuzuji, že tohle slovo už dneska běžně nepoužívá nikdo.