Diskriminace netknutých, aneb Z deníku jedné frustrované panny
Nikdy mi nevadilo, že jsem ještě neměla pohlavní styk, zvlášť když je mi teprve patnáct. Jasně, sex patří k životu a já bych ho ráda provozovala, ale jaksi není s kým. Můj poslední přítel bydlí totiž kapku z ruky a abychom spolu mohli uskutečnit mé slavné poprvé, musel by mít úd jako měla ta princezna z filmu Tři veteráni nosík… Ale proč to tu vlastně všechno říkám. Nabyla jsem dojmu, že být pannou je jako nemoc nebo něco, co dívku staví do jiné lidské vrstvy. Jak jsem na to přišla?
Avšak ještě než se pustíte do čtení zbytku článku, ráda bych Vás upozornila, že tento článek je pojat formou fejetonu, a tedy jde spíše o můj názor na věc, než názor fundovaného odborníka a tak mi prosím za tento fakt v diskuzi pod článkem nespílejte. Teď už však zpět k mému příběhu.
Už je to delší dobu, co jsem si uvědomila, že s mým tělem není všechno v pořádku a že se patrně v mým spodních partiích usadil nějaký bacil. Ihned se mi před očima vynořila vzpomínka na letní prázdniny, kdy jsme s rodinkou sjížděli všechny lázně severního Maďarska. Tamní voda s vysokou koncentrací síry a jiných blahodárných látek mi sice vyhladila všechny pupínky na těle, ale protože se v ní rochnil opravdu kdekdo (v jednom bazénu jsme dokonce potkali Saddáma Husajna – sice se maskoval zelenou kšiltovkou, ale marně – my jsme ho poznali :-), určitě se to tam jen hemžilo bakteriemi.
Když je člověk nemocný, tak navštíví lékaře, a tak jsem se i já odhodlala jít na gynekologii. Pan doktor se na mě tvářil přívětivě, vyslechl si, co mě trápí a poslal mě do vedlejší místnosti, ať si odložím. A pak to přišlo. Než jsem stačila odejít, zeptal se: „A pohlavní styk jste již měla?“ „Ne,“ odpovídám pravdivě. „Nooo… víte co? Tak pojďte zpátky, já vás prohlížet nebudu, napíšu vám prášky, které jsem kdysi dával i vaší máti. Nepracoval váš tatínek kdysi na veterině? Vidíte, já jsem si to hned myslel. A ještě dostanete čípky. Tak. Nashledanou,“ byl se mnou náhle rychle hotov doktor. Opouštím ordinaci plna rozporuplných myšlenek. Sice je fajn, že jsem se vyhnula osahávání intimních partií cizím mužem, ale na druhou stranu, předepsat mi nějaký dryják, aniž by věděl, co mi vlastně je, to zavání přinejmenším podivným chováním.
Plynou dny a plynou týdny, já užívám léčiva podle návodu a nabývám dojmu, že se mi bakterie vně mého lůna chechtají, až se za bílkovinný obal popadají. Žádný návrat ke zdraví se totiž nekonal. Po měsíčním doufání v pozitivní zvrat definitivně kapituluji, sbírám se a mířím znovu na gynekologii, ochotna a schopna milému doktorovi dát nakládačku za to, že mi dal jen tak na blind léky, po kterých mi bylo akorát špatně. Za dveřmi ordinace mne však veškerá odvaha opouští, a tak jsem jen směrem k doktorovi ustrašeně pípla, že mé problémy přetrvaly. Očekávala jsem, že mě nyní již vyšetří, i kdybych byla třeba Johanka z Arku, ale on znovu vyslovil tu odpornou otázku: „Ještě pořád jste panna? Ano? Tak já vás prohlížet nebudu, běžte do nemocnice na bakteriologii, ať vám provedou kultivaci.“ Zjevná neochota gynekologa sáhnout si na mladé masíčko mě až udivuje. Přebírám od sestry žádost o vyšetření a nevěřícně zírám: na bílém papíře dominuje velký nápis V I R G O !, jako kdyby to byl rozsudek smrti. Netuším, proč kousek blány navíc mému doktorovi tak vadí a začínám si připadat jako horká brambory, kterou si všichni přehazují, protože do sebe ještě nenechala nikoho píchnout.
Procházím městem směrem nemocnice, notuji si slavný song od Madonny …Like a Virgin, touched for the very first time… a doufám, že teď už bude všem jedno, že můj sexuální život je relativně nulový (relativně říkám proto, že rozhodně nejsem žádná nepolíbená panenka, na kterou nikdy nikdo nesáhnul!) a pustí mě brzy pryč. Přicházím do čekárny, sedám si a vyčkávám, až na mě přijde řada. Ten moment záhy nastal a já jsem paní doktorce, příjemné peroxidové blondýnce středního věku, předala žádost o vyšetření. Ta ji přelétla pohledem a poté ke mně káravě promluvila: „No ale příště přijdeš ve čtvrtek, to sem chodí holčičky Virgo.“ Já jsem šla do kolen. Copak jsem nějaká malá holčička? A proč mají panny vlastní ordinační den, jsme snad nějaké speciál případy? Já ti ukážu, ty odbarvená fuchtle! Jenže mi rázem došlo, že to přeháním a nedala jsem nic znát. Vylezla jsem na „kozu“ a čekala, co bude. Doktorka do mě jen strčila vatovou tyčinku, pak ji vyndala a podala sestře. Poté mi pokynula, že můžu jít a že výsledky pošle mému doktorovi. Já se oblékám a přemítám, proč tedy to panenství tak hrotí, když jen dělají stěr tyčinkou. Připadám si jako malomocná. Vycházím zdeptaně z nemocnice a registruji dva nemocniční zřízence, kterak se na mě uznale smějí, asi se jim líbím. Kdepak, hoši, dnes vážně nemám náladu na nějaké flirtování. Ani mě nenapadá, že bych ještě jela do školy a nasedám rovnou na tramvaj domů.
Diagnózu své choroby vám nesdělím, už proto, že ji sama neznám. Vím jen, že trpím nemocí zvanou panenství. Naštěstí není nakažlivá a neumírá se na ni, ale jsem z toho smutná. Mám pocit, že jako se kdysi dělila Amerika na černou a bílou, dělí se i náš stát na panny a sexem zkušené. A proč to nedotáhnout ad absurdum, proč my, panny, nemáme vlastní obchody, autobusy, kostely, proč nejsme výrazně označené, proč nás jednu po druhé neupalují na hranici… Být pannou je fakt nanic. Kdysi jsem četla rozhovor s Ester Kočičkovou, která na otázku, kdy přišla o panenství, uvedla, že se asi ve třinácti deflorovala mraženou makrelou. Myslím, že v mrazáku taky jednu máme…
Vaše nešťastná „Virgo Intacta“ Jitushka s makrelou v ruce
RSS titulní stránka
Jitushka (věk: 22) říká:
Ahoj vážení, od napsání výše uvedeného článku uběhlo už 7 let, a přesto mi ještě občas chodí soucitné maily, ať si z toho panenství nic nedělám :) Některé taky zajímá, jak se po té době mám. Takže: přišla jsem o to ještě ten rok a kvasinkové infekce se mi vyhýbají, takže si nemohu stěžovat. Hůř je na tom v článku zmíněný gynekolog, kterého pár měsíců poté našli houpat se na stromu u rybníka. A o mrtvých jen dobře, takže se k jeho gynekologické praxi nebudu dál vracet. Děkuju všem za ohlasy! Jitushka
Mirek (věk: 22) říká:
Ahoj Jíťo, je to již mnoho let co byl napsán tento článek dle datumovky, jsem z tvého článku překvapen, je z něj patrné, že na 15 let to máš v hlavě dost srovnané a to jak z obsahové stránky textu, tak z podání formou fejetonu. Celý článek vystihuje nejen podstatu věci a tj. odměřenému přístupu společnosti, ale i fungování našeho zdravotnictví.
Petr.Křestýš říká:
Tento komentář byl přesunut sem: http://www.sexus.cz/zed-narku#…
Anonym říká:
Jituško, na to, že je ti teprve patnáct máš krásný smysl a cit pro sloh. :) Upřímně obdivuju jak tady vyprávíš svoje trampoty s panenstvím ale být Tebou dal bych právě na ty žvásty z Bravo Girl, o kterých se tu píše v komentech. Slečna ve věku patnácti let nemusí být sexem protřelá. Podle mě by měla mít jakýsi pojem o sexu a jeho zákoutích. Ale samotný koitus může úplně v klidu počkat. Nevím jak všichni kluci ale já jsem byl opravdu rád, když moje dlouholetá kartnerka chtěla abych byl její první kluk (co se týče sexu) a rozhodně to nebylo nijak na obtíž. Takové co při první příležitosti roztáhnou nohy a myslí si, že jsou tím „IN“ takové jsou dobré jen na to jedno a víckrát nevidět. Nemáš tedy žádnou nemoc ale spíš naopak. Umíš počkat, psát poutavé „příběhy“ a zdá se, že máš věci hezky srovnané v hlavě. :)Osobně ti fandím aby jsi se tohohle trauma zbavila .. :) ale zárověň Ti přeju aby to nebyl účel. A aby jsi si to užila. Melf (20 tzn. ucho:D)
bublina říká:
Milý Melfe, je třeba všímat si i čísel mimo vlastní text článku. Jednoduše tak identifikuješ datum vložení článku a pak si snadno spočítáš, že Jitušce je nyní více než 22 let.
Ale bylo by velmi zajímavé, kdyby napsala pokračování svých trampot :-)
Anonym říká:
Buď ráda, že se k tobě doktor zachoval takhle. Já jsem přišla do ordinace poprvév šestnácti, protože jsem měla velmi (!!!) silnou menstruaci. Prohlásil, že si mám vylézt na kozu. Ani jsem neprotestovala (v tom stresu jsem nebyla schopna slova). A v tom ponížení a bolesti, jak mě při měsíčkách natvrdo vyšetřoval, mi mohly akorát tak téct slzy…
Anonym říká:
Myslím si, že nás média donutila natolik řešit otázky sexuality, že nejsme schopní přirozeně se párovat. Celé generace před námi se milovali tak, jak jim to prislo nejlepsi. A ted nam tato masmedia říkají, že partner musí být nadherny, inteligentni, citlivý a věrný. Což jsou bohapuste maketingove lzi, stejne jako ze modelky museji byt hubene a vysoke, aby se líbily. Tudiz 40 procent lidi produktivniho veku, jsou osamoceni, smutní, uzamknuti druhými do škatulek a depresí, s nemožnosti vyhledat si přirozene partnera. Přestali jsme spolu vzájemně komunikovat, posmivame se druhym za to, jací jsou, ale proč? Bojime se delat kompromisy v krase, lasce, přátelství, aby se nam druzí nezačali smát?! Budeme se opravdu za pět let střílet na ulicích, jako zvěř? Bohužel ano. S timto vaším smýšlením přátelé! Hezký den
akire říká:
Jo a celé generace pak žili po celý život s někým, kdo byl třeba sobec, mlátil ženu, nebo naopak žena nenašla uspokojení u muže a pak jej podváděla… Nevím zčásti máš pravdu ale nemůžeš se na věc koukat takhle jednostranně. Teď když vidí lidi v masmédiích ten ideál co nám podsouvají, lidi se snaží se mu alespoň kousek přiblížit, a nevidím tedy nic špatného když se někdo snaží být nádherný,inteligentní, citlivý a věrný. Kompromisy se dělají pořád protože tě do nich nutí hormony, tedy alespoň v týhle oblasti určitě. Nebo jsi mluvil o generacích kdy jsme bydleli v chatrčích nebo jeskyních? Jo to máš pravdu tam bylo asi jedno jak taková žena vypadá, hlavně aby přinesla zdravé potomstvo, aby nevymřeli, protože nás bylo tak málo, že vybírat si by asi znamenalo vyhynutí. V dnešní době ale je možnost výběru veliká, tím pádem stoupli i nároky, jediným požadavkem dávno nezústalo pouze zdravé potomstvo, sex neslouží pouze na rozmnožování, ale taky na rozkoš, a vyhynutí prakticky nehrozí.. Takže zvýšit si nároky na partnera, je jedno jestli na základě vplivu masmédií jak říkáš, je úplně normální, a to že někdo si jej jednoduše nenajde, nemůže zvalovat na masmédia, protože je to pouze výmluva jak si sám sobě výříkat že jsem neschopnej. Vždyť když mám v hlavě třeba ideál holky, kterou bych chtěl, tak věř tomu že na světě by mojí požadavku splnil milióny holek, tutíž těžko se vymlovat na masmédia, je to jenom moje lenost že neumím hledat a patřičně konat. A lenost tě pak stejně dovede ke kompromisu takže nevím kde je problém..
petmk říká:
A jak to souvisí s panenstvím?
akire říká:
Jednoduše. Anonym má zřejmě komplexy z toho že je panic/panna, a neumí si najít partnera/ku protože má taky komplexy s toho jak vypadá, soudě dle kritiky zmíněného ideálu krásy. A jako řešení dalšího neúspěšného pokusu navázat vztah došel ve svý hlavě k něčemu, čemu se říka projekce, tedy našel si důvod svého neúspěchu a zvaluje na něj vinu. Odnesli to jakjinak média. A teď třeba chce slyšet něco co ho podpoří v jeho malý pravdě o tomhle médiami skaženém světě, což mu/jí sice nepřinese holku/kluka, ale ve svý uzavřený ulitě se bude moct utěšovat tím že měl/a pravdu a že mu stejně sex nestojí za to… nebo jsem to špatně pochopil z jeho/její vzkazu? B)
petmk říká:
Jasně, že jsem pochopil mindráky bezejmenné trosky, ale článek je o problémech s panenstvím v životě. Takže co s tím uděláme?
Co zvolíš?
akire říká:
Nevím mě to nepřijde zas tak moc mimo téma, ale pokud znáš lepší místo, klidně to přesuň. Mazat… nevím nemám dojem že by to něčím porušilo pravidla diskuze, není to taky otázka na velikost penisu a není to dokonce ani dotaz, je to jenom subjektivní názor, který si dle mě zaslouží okomentovat, jestli máš něco k věci. Takže i když je to na tobě, mazat bych to nemazal..
Akja říká:
Myslím, že někdy jsi až moc kritický… S polovinou toho, co napsala, musím bohužel souhlasit. Jak kluci, tak holky jsou vážně zblbí televizníma ideálama a pak nemyslej… Shazujou ne zcela krásné jedince atd., úplně zbytečně. Vidím to ve třídě – nemaluju se, nosím normání trička, žádná přiléhavá a s výstřihem (občas taky, nebráním se tohmu, ale nebývají tak pohodlná) a žádný ze spolužáků by se mnou v životě nechodil. Já se k tomu stavím jako no a? Já s ním taky ne… Jenže ne každý to dokáže.
Ten článek je o tom, že se autorka z nějakého důvodu cítila diskriminovaná. Pokud se anonym/ka cítí též diskriminovaná, kvůli době, proč to nenaspat. Člověk se může snažit mít rád sama sebe, ale pokud ho okolí neustále shazuje, tak to není moc jednoduché. Je to samozřejmě taky o tom hledat si přítele/partnera/práci, které odpovídají naší povaze/vzhedu/shopnostem/…, abychom zapadli. Jinak se člověk bude něčím užírat v jednom kuse.
petmk říká:
Jasně, v něčem pravdu má, asi z vlastního pohledu. Ale jde spíš o to, co s tím udělat. Do téhle diskuse se to moc nehodí a je to zajímavý.
Akire je moderátor diskusí. Má hlídat pravidla a nějak zapomíná, že je dno z pravidel je psaní k tématu, takže to moc neřeší. Takže to bylo spíš rýpnutí, aby přemýšlel o tom, co se tady objevuje… Tady je k tomu příležitost. Jinde smáznu nebo přesunu rovnou původní off topic, tady to jaksi nejde :-/
Pepča říká:
Je to diskriminace netknutých. I já jsem se s tím setkal. Na středce, kam teď chodím, jsme byli na seznamováku, a jak už to tak na technických školách bývá, holek tam moc není, a hráli jsme hru s psychologama kde byli židle dokola a o 1 méně než osob a pokládali se různé otázky až jeden debílek řekl, kdo měl pohlavní styk ať se přesune, já nemám ve zvyku zapírat, tak jsem zůstal sedět. Po seznamováku ten dement se se mnou nějak hádal a najednou řekl, hele jak na to vejletě jsem řekl kdo už píchal ať se přesune, že zůstal sedět, a pak na mě ukázal prstem a řekl ha ha ha panic. Já jsem mu ten prst chytil a ohýbal jsem mu ho proti němu až řekl au už toho nech. A pak jsem bez váhání dodal na to jakýho ze sebe děláš machra, jsi docela sra*ka. Takže takle to je, ale slušný lidi žádní takový vypatlanci o své názory a pocity nepřipraví. Nebo to, že když holka řekne klukovi, že je ještě panna, a on se jí vysměje, tak je to debil. Kdyby se to stalo mě tak bych byl i docela rád.
Troll říká:
Myslím, že z článku čouhá, jak se svým panenstvím trápíš. Doktor si dává pozor proto, že by nerad byl žalován za porušení panenství, dneska je to ve velké módě. Taky bych si dal pozor na románové představy „až přijde ten pravý, svěřím mu své tělo“. 90% mužů takto absolutně neuvažuje.
Tlapka říká:
Je mi líto, že se se sexem nadělají takové problémy. Bohužel příroda to tak si usmyslila.
Lutien říká:
Pro Broučka: Špatná ani divná určitě nejsi… na své „poprvé“ jsem si sice musela počkat do dvaceti let, ale vůbec toho nelituju. Bylo to s člověkem, kterého jsem milovala přes pět let, takže…vlastně jen chci říct, ať si nepřipadáš hloupě. Takových, jako jsi Ty, je více a…panenství není překážka, naopak, ne? :-) Měj se hezky a rýpavé poznámky se snaž ignorovat.
petmk říká:
Gaara: Tak tak… Jenom jsem ještě neslyšel, že panenství bylo v módě. Tady je 90% dotazů typu „jak to mám udělat, aby nepoznal(a), že je to premiéra?“
Gaara říká:
pche…nechápu proč se panneství tak moc řeší,… táhne mi na 18 a sem stále nedotčená.. ono v podstatně není důleží v kolika o to púříjdeš,ale s kým a co při tom cítíš… ono je i moderní být pannou a čekat na toho, komu bys chtěla své tělo poprvé svěřit do rukou,,,
Prdinek říká:
Kristýnka: videl bych to u vas na trosku komplexnejsi problemy a spis u tebe nez u pritele. Rekl bych, ze sex pro tebe znamena jen klasickou souloz se zasunutym penisem v pochve. Nenapsala jsi to, ale tipuju, ze je na tebe prilis brzo hotovy a ani se nedivim. Mozna se spolu mazlite, ale k tomu patri i oralek. Beru, ze te to nemusi naplnovat nadsenim, ale pokud jsi schopna a ochotna mu ho aspon honit rukou, tak mu to udelej a jemu dovol, aby te vzrusoval oralne, kdyz chce a pokud ti to nebude vylozene vadit. Pak te mozna dokaze uspokojit i driv a nebude te trapit jeho neschopnost pokracovat ihned po ejakulaci v soulozi. Myslim, ze mu nemusis hned lizat penis, staci rucni stimulace a polibky treba na podbrisek. A nuceni? Tak prehanet by se to samozrejme nemelo, ale neni to spis jen hledani dalsi moznosti uspokojeni a tve bezduvodne odmitani? Ze neco neznas, neznamena, ze to nemuze fungovat.
petmk říká:
Kristýnka: Pravidlo č. 1: Nenech se nikdy do ničeho nutit, jinak si to zprotivíš. Nutí tě proto, že si chce sex užít bez ohledu na tebe a tvoje pocity. Kdyby tě měl trochu rád a měl trochu rozumu, bral by na tebe ohled a netrval na tom.
Jak mu to udělat? To záleží na tom, na co si troufneš a co se mu líbí. Takže těžko říct…
Kristýnka říká:
Ahoj ve spolek. Chci se zeptat,proč mě přítel dalo by se říct ,,nutí'' do orálu. Jako že ja bych mu ho to… a on by mi to… řekl že to může být nádherné,že to mám s ním zkusit. Jenže já nevím poradíte mi co a jak mám dál děla kdyby náhodou by k tomu došlo? Děkuju Kristýnka
P:S hezké vánoce a hezký nový rok
petmk říká:
Kristýnka: S tím nic nenaděláš, je to tak od přírody. Chlap je zařízený tak, že po ejakulaci už splnil povinnost předání genů a erekce opadne, protože je pro tělo hodně namáhavá. Nastane klidová fáze, ve které není další erekce možná. Délka té pauzy se liší, u někoho to může být minuta nebo dvě, já mám tak 20–30 minut, ale četl jsem i o případech, kdy to trvalo třeba tři nebo čtyři dny…
Kristýnka říká:
Ahojte ve spolek, mám takový menší problém s přítelem a doufám že mi nějak poradíte. S přítelem jsme už necelé 2roky a asi 1,6 let žijeme sexuáním životem. Vždy když se spolu milujeme tak když se udělá tak jeho vzrušení vždycky skončí,já se snažím dál ho vzrušit jakoukoliv metodou, ale neúspěšně. Další milování může být tak za 2–3hodiny. Prosím vás, čím je to že přítel v sexu je jen jednou a konec??? Odpověz te mi prosím co nejrychleji. Dekuji předem Kristýnka
Margaret říká:
Myslím že každej z nás má tu hranici jinde.Někdo se cítí na sex ve 13 a někdo naopak až ve 20 letech.Je to dost individuální.Sama jsem o panenství přišla až v 18 letech s mužem co byl o 12 let starší.Myslím že každý z nás cítí zda je připraven a dost záleží na protějšku.Můžu říct že jsem ráda že byl starší a že už měl něco za sebou o to bylo to moje poprvé krásnější.Zatím nám to klape už 8 let je pravda že někdy lituji že jsem toho nezkusila víc,ale kdo ví zrovna se můžu pobláznit až budu starší a všechno budu chtít dohnat.Chtěla jsem tím říct že hranice kdy začít není od patnácti a víš je to o tom člověku.
Dj.giovanni říká:
pro Broučka
jistěže nejseš špatná ale naopak skvělá a pokud jde o ty rejpavý poznámky, musíš být nasd věcí – zřejmě je to někdo z okruhu tvých přátel protože bys to jsitě nevykládala jen tak třeba ve škole či v práci, no ale musíš být k nim velkorysá protože prostě nechápou a mají lehce omezený obzor a tak jiný měřítka, kvůli tomu ovšem nemusí být ještě špatní – ale hlavně sex přese všechno není věc veřejná ať jsou všude miliony porno scén a všude se o tom vykecává, je to pořád především zzáležitost jen tvoje a tvýho budoucího partnera takže je naprosto ok jen to jak to vidíš a řídíš si ty sama, navíc jsitě víš sama, že se můžeš s klukama stákat a ne s nima nutně spát, ani by nevěřila co je lidí i starších kteří jsou klidně pár let bez sexu jen proto, že prostě v určitým období nikoho nenajsou a nechtějí sexovat jen proto, že to dělá každej -:) a ještě k doktorům, to máš jako u zpěváků, je jich dost ale skvělých už tolik ne, gynekolog navíc musí být i psycholog takže to je další profese a ne všichni to zvládají, očař nebo rentgenolog a tak to mají holt jednodušší a taky když to někdá dělá už deset let tak to třeba panenství už tak nebere – je to špatný ale je to prostě tak
Brouček říká:
Nevim, proč se tak strašně hrotí sex. Doktor by měl pacientku vyšetřit vždycky – ne jen, když už má svý poprvý za sebou. Ve 20 jsem pořád nedotčená … někomu se to líbit nemusí a po pravdě asi jsem svym způsobem zvláštní (občas rejpavý poznámky …) ale rozhodně se nechci vyspat s klukem, kterýho splašim někde na dýze. Fakt ne … Jsem proto špatná?
Colorka11 říká:
Tohle je přímo k článku výše, ne k posledním názorům. Když jsem šla poprvé na gynekologii, bylo mi sedmnáct a půl, měla jsem vážnou známost, což pro mě byl kluk, který mi stál za to, abych mu věnovala své panenství. Šla jsem si tedy pro antikoncepci s tím, že hodlám provozovat bezpečný sex, alespoň co se nechtěného otěhotnění týká… Nejenom že na mě paní doktorka koukala jako „vyoraná myš“, že jsem skoro v osmnácti ještě panna, ale skoro mi vynadala, že mě takhle nemůže normálně vyšetřit a tudíž ani napsat prášky. Když jsem na ní přímo zaútočila s tím, že mě vlastně navádí k tomu, abych to riskla napoprvé jen tak, napsala mi recept. Samozřejmě že jsme mohli použít kondom, ale pro přítele to bylo taky poprvé (bylo mu skoro 19!) a nikdo nemohl zaručit, že při manipulaci s kondomem neudělá chybu… Chtěla bych podotknout, že nejsem nějaká jeptiška, to že jsem vydržela pannou tak dlouho byla jen souhra náhod a popravdě s postupem času si říkám, že jsem nemuse čekat tak dlouho. Samozřejmě jsem všechno dohnala:) Jen si říkám, že kdybych se tenkrát nechala odradit, dopadlo by to třeba úplně jinak…
petmk říká:
XhaiterX: Definuj perfektní sex… Pro patologickýho sadistickýho efebofila je to sex sex s právě umírajícím čtrnáctiletým klukem. Má jít za perfektním sexem zákon nezákon, chytit tě, škrtit a u toho ti strkat ptáka do zadku? Nevím, jak by se ti to líbilo.
Dj.giovanni říká:
pro: XhaiterX ( 7.9.2008, 0:21 )
gratuluju ti k tomu že máš perfektní sex dokud tedy slečna může -:) ale asi tě trochu zklamu v tom, že jsem ještě neviděl rebela kterej by se jím stal poté, co by mu to někdo poradil – ale třeba se mýlím a ty jich pár vytvoříš…
XhaiterX říká:
To že se tu bavíte o zákonech jestli spát s nekym komu nebylo dost let…myslim ze je naprosto spravny dodrzovat zákony ale zase nadruhou stranu se to dá udělat všelijak…dva preservativy najednou jsou naprosto zarucena ochrana a i samotny akt tak muze trvat vecne (dokud slecna muze):-D pokud to nezletilá opravdu chce a s partnerem se milují tak to nepoví a žádný problém nenastane jen se nesmí lehkomyslne kdekoli a bez ochrany…zákony jsou od toho aby se porusovali…lidi budte trosku rebelové…nikdy bych se nenechal kuli zákonu privravit o perfektní sex
petmk říká:
ClanLord: Craz_Rawen to náhodou trefil. Mladí chtějí být dospělí a chtějí sex. K obojímu patří zodpovědnost. A zodpovědnost znamená vyhodnotit pro a proti, zvážit rizika a rozhodnout se, jestli do toho jít nebo ne. Porušení zákona je riziko, i kdyby se ti 10 000× nelíbil. A dospělý (zodpovědný)člověk by se měl napřed zamyslet, jestli mu pět hodin v soukromí s třináctiletou holkou stojí třeba za pět let v base.
Když nesouhlasíš s nějakým zákonem, máš možnost ho změnit. Pokud na to máš věk, můžeš kandidovat. Můžeš navštívit poslaneckou kancelář toho, koho od vás zvolili a přesvědčit ho, aby udělal něco pr změnu. Můžeš založit hnutí, který vyvine tlak na poslance, sepsat petici, … Ale do té doby, než bude platná změna, se tím špatným zákonem musíš řídit a musíš počítat s tím, že když tě při jeho porušení chytnou, budou následovat sankce.
ClanLord říká:
Craz_Rawen: Beries tu vekovu hranicu zakona velmi vazne. A co takto sex 13 rocna a 15 rocny ?Ak sa maju naozaj radi nieje v tom rozdiel ani keby mali 15 a 17.Proste pokial obaja vedia co je to sex resp. pohl.styk a maju vazny vztah v ktorom chcu pokracovat a zalezi im na sebe tak vek nehra rolu. A co takto sex 17 rocneho so 14 rocnou (ktora ma o 2 dni 15) to by podla tvojej teorie bol ten 17 rocny este 2 dni blbec a potom normalny clovek ? Vek nic neznamena pokial je ten clovek rozumny. A 13 rocna s 18 rocnym – extrem ? No mozno predsudkom a vyzorom ale keby ri niekto povedal o sexe 38 rocneho s 33 rocnou manzelkou ani by si nemrkol.
Craz_Rawen říká:
Podle mého začíná se sex začíná stávat fenoménem a mladý holky i kluci se předháněj v tom kdo souloží dřív. Připadá mi to dost hloupé. Je mi 17. Přišel sem o to v 16ti s holkou kterou miluju a myslím že nemám čeho litovat. Znám ale dost lidí který o to přišli ve čtrnácti i dřív. Kluci i holky a málokdy sliším že to bylo s vážnou známostí, zato každej mí tendenci se tím vytahovat. Mezi mladými lidmi je sex prostě in. Znám 13tiletou holku která se vyspala s 18tiletým, což je podle mě extrém a hloupost, ale podle jiných frajeřina. Myslím že holky by každý měl minimálně počkat až dovrší 15ti let a i pak si rozmyslet s kým vlastně bude spát. Stejně tak sou Hovada ti kluci co se klidně „vyřáděj“ na 13tiletý holce. Sex je pro spoustu lidí známka dospělost – mužství nebo ženství, ale člověk který se vyspí jentak s někým když mu ještě ani nebylo 15, nebo je ochotný se s někým pod zákonem vyspat má k dospělému jedinci velmi daleko. A nejde jen o sex…
19akneL říká:
Tak nevím jestli to je ten pravý, z mé strany by to možná mohl být ten pravý, ale on nemá moc dobré skušenosti z minulého vztahu, takže momentálně nehledá nic na vážno. Možná to je lepší, možná né…každopádně se od té akce vidíme skoro každý víkend…a uvidíme se zase, a máme naplánované i něco víc. Nevím jestli to bude krásné, nebo to bude bolestivá skušenost, na kterou budu chtít zapomenout. Každopádně toho chlapa chci, a on mě taky, takže to bude pro oba dva něco super! U mě to bude to:Poprvé, on je ale skušený a bude mě vést. Ale přiznám se, trochu se obávám toho, že se spolu vyspíme, on mě zbaví panenství a řekne čau a už se nikdy neuvidíme, ani na žádné další akci.
Hm, taková diskuze na téma mé osoby. Docela mě potěšily slova napsané od: petmk a DJ.giovanni, že co se sexu týče, mám to v hlavě srovnané. Díky ;-)
petmk říká:
ClanLord: Co se divíš? Křesťanství odjakživa stálo na sexu, stojí na sexu a na sexu i bude stát… Ale v trochu jiným smyslu, než by se lidem a přírodě líbilo :-(
ClanLord říká:
Troska som si cital slovenske zakony a diskusie k nim na roznych strankach a zistil som ze to je fakt na zasmiatie zvlast podla toho co pisali uzivatelia s odvolavania mi sa na jednotlive zakony. Tak konkretne od minuleho roka klesla vekova hranica trestnopravnej zodpovednosti na 14 rokov ale sexualna zostala na 15. A navyse tam pridali blbost ze pokial ma jeden s partnerov 15 druhy musi mat minimalne o rok viacej. Takze v preklade pokial si to rozdaju dve 14 rocne deti tak porusili zakon obaja v 13 neporusili nic pretoze nemozu byt tresne stihane. A ked budu mat obaja 15 tak zase nemozu mat spolu sex lebo ten druhy musi byt minimalne o 1 rok starsi.
Tak to dopada ked sa do vlady dostanu krestansky demokrati.
Dj.giovanni říká:
CILLI tak možný je jistě všechno, vycházím ze svých zkušeností a ty jsou odlišný – kdykoliv jsem byl u něčeho takovýho osobně tak to bylo vždy nádherný pro obě strany
cilli říká:
no ja jako holka bych docela souhlasila s petrem, ztrata panenstvi muze byt nekdy pekne neprijemny zazitek i kdyz se dva maji radi, kdyz ma nekdo trosku smulu, tak je prirovnani k odreny noze asi tak presny jako k prochazce ruzovou zahradou:) Ja sem poprve mela kluka do ktereho sem byla moc zamilovana a on do me, v zadnem pripade dodneska nelituju ze se to tenkrat stalo, ale ten akt samotny mel k hezkemu zazitku opravdu daleko…nerikam ze to tak musi dopadnout vzdycky, ale prave proto ze sme se meli radi, tak sem na to rychle pozapomnela a uzivala si toho dalsiho prijemnejsiho…
Dj.giovanni říká:
PETR vím to naprosto přesně, protože to není typ holky, která by do něčeho šla bez vztahu a potom je vždycky všechno pěknej zážitek. Když jdeš s někým milým třeba do hor na nádhernej výšlap, je vám spolu skvěle a hola na skále uklouzne a jak ji zachytíš tak si odřeš nohu, věř že i to tě nebude bolet ale naopak tě to bude těšit
Petr říká:
Dj.giovanni: A jak ty můžeš vědět, že to pro ni bude nádhernej zážitek, který bude vyčnívat nad pravidelnými akty? Může se stát, že jí to bude bolet nebo bude se vyskytne nějaký problém a potom asi bude raději vzpomínat na jiné zážitky a její poprvé pro ni bude něco znamenat spíše po emocionální stráncem než že by se jí to tak líbilo.. Také se může stát, že všechno bude v pohodě, ale třeba orgasmu dosáhne až později (až se naučí pořádně prožávat svoje pocity a opravdu se „sehrajou“), takže pro ní bude spíš nezapomenutelný zážitek třeba první orgasmus.. Jinak souhlasím s tím, že to napsala pěkné a má k sexu asi rozumný přístup. Není to o tom vyspat se s někým, kdo jé řekne, že se mu líbí a chce se s ní vyspat.
Dj.giovanni říká:
19akneL Krásně jsi to napsala a věř, že to bude i s odstupem pro tebe nádhernej zážitek co budeš mít vždy na mysli, a když už začneš pak s pravidelným sexem tak zjistíš, že to určitě bude vyčnívat nad pravidelný pohlavní akty -:) pochopitelně spolu s tím, jak jednou o panenství přijdeš – a bude to pěkný protože ty už přeci víš jak na to protože pokud jde o techniku tak jsi možná nezkušená ale pokud jde o to ostatní tak to vnímáš velmi dobře
petmk říká:
19akneL: Pokud je to ten pravý, určitě se ještě uvidíte a bude příležitost. A bude lepší, když se postupně po znáte a ty před ním ztratíš ostych, aby to šlo i bez alkoholu. pokud to není ten pravý, není čeho litovat. Takže mám pocit, že jsi neudělala chybu, když jsi do toho nešla hned druhý den.
19akneL říká:
Je mi 19 a taky jsem ještě panna. Minulý víkend jsem byla na parádní akci a jak už to na akcích bývá, něco se pije, aby bylo veselo. Ještě než se dostanu k jádru věci, napíšu něco o sobě. Jsem totiž strašný introvert, docela těžko navazuji nové známosti, nějak se nedokážu před každým hned otevřít a být přátelská, zábavná atd. Jsem v sobě uzavřená, a těžko se mi o některých věcech mluví (nebo o nich prostě mluvit neumím). Někdy přemýštlím tím způsobem, že když nevypiju trochu alkoholu, tak se nebudu bavit…kdysi jsem to brala jako podmínku, abych se mohla bavit, časem mi ale došlo, že to není ono – ale někdy ještě potřebuji jednů půlku, abych se odvázala). Takže minulý víkend byla akce, už jsem měla něco v sobě a následně jsem byla někomu představena (už dříve jsem věděla o jeho existenci)…no a nějak jsme si padli do oka … alespoň on mně padl do oka…tak jsem tančili, potom šli zase něco vypít a už jsme k sobě měli blíž. Šli jsme se projít a po nějaké době, se přiznal, že kdyby nebyla všude tak mokrá a zablácená země, tak už někde ležíme. Jelikož jsem byla odvázaná, tak mi to všechno bylo příjemné, vzrušujícím způsobem mi hladil záda, cicmal mi uši a pad i prsa. Večer už končil a já měla domluvený odvoz, on chtěl určitě něco víc, ale před rozloučením jsem mu dovolila vsunout ruku do kalhotek. Potom jsme se rozloučili s tím, že řekl (celou dobu se ptal a čekal na potvrzení), že to byla jen zábava, že by nerad někomu ublížil. Další den tato akce pokračovala, a já jsem se tam zase vrátila, domluvili jsme si schůzku a on byl zase tak příjemný, prostě on (21 letý zkušený chlap) věděl jak na to. Ten den už byla země vyschlá, tak jsme večer šli do lesa, tam jsem mu teda řekla, že jsem panna a on, že řekl, že je to v pořádku, že nebude dělat nic, co bych nechtěla…tak jsme si jen hráli, nejpve on se mnou, pak já s ním…a bylo to docela težké, vydržet to, a neříct mů, že to s ním chci udělat, ale se vě mně ozvalo moje uzavřené, stydlivé JÁ a nakonec nic víc nebylo. Možná je to dobře, protože přijít o panenství s někým, kdo všechno bere jen jako zábavu a pobavení na dva dny, by mohlo být později pro mne výčitkou. Na druhou stranu, byl strašně super a bylo mi s ním příjemně … tak jsem možná pochybila. Nicméně – panenství beru jak věc, která může být pro někoho frustrující – protože né každý člověk opačného pohlaví bere ohledy na toho dotyčného nedotčeného. Ale jak už tu bylo v jednom názoru podotčeno, je určitě úžasné přijít o panenství s někým, koho milujete :-*
petmk říká:
Sonny: Dobrý je, že jsi poznala, o co mu vlastně jde.Ten kluk je dacan a na tu otázku existuje jediná odpověď – „Nebylo s kým o to přijít, narážím na samý …, jako jsi ty.“
Jinak souhlasím s tím, že panenství souvisí s osobností jako celkem, nejenom s věkem. Dá se předpokládat, že snadno manipulovatelná holka, která chce držet krok s partou,bere panenství jako přítěž a snaží se ho zbavit. U takové, co využívá chlapy, dojde nejspíš ke ztrátě panenství ve chvíli, kdy je výhodný podržet klukovi, aby si udržela jeho přízeň… A to může být klidně v okamžiku, kdy si spolužák udělá v 18 řidičák na auto a může machrovat před kamarádkama, že ji vozí do práce její přítel autem…
Dj.giovanni říká:
Petr – á jé, tady je někdo zase útlocitnej, sorry jestli má poznámka vyzněla jako soud nad tebou a protože se ti zřejmě nelíbil tak i jako rejpání, měl jsem totiž dojem, že se tady diskutuje k tématu a názorům ostatních, jinak bych si fakt nedovolil o tobě cokoliv prohlašovat. Takže se ještě jednou omlouvám a jako výjimku potvrzující pravidlo pouze jedna poznámku k následujícímu vyjádření: „…mě v té době připadali holky v tom věku rozumově jako pěkný střeva.“ to se mi moc líbí, že jsi nenapsal že ty náctiletý holky byly střeva ale zdůraznil jsi, že tak připadaly tobě. Vedle toho, že se nikdy nemá zevšeobecňovat by se rovněž teď s odstupem slušelo podotknout, že střeva jsme tehdy byli spíš my kluci a to třeba proto, že zájmy holek o gramatiku či pravopis nám přišly stupidní což jsme později po prohlídnutí museli pracně dohánět, pokud vůbec -:)
Petr říká:
Dj.giovanni: No, nevím jestli to byla z nouze cnost, ale když jsem byl v náctiletém věku, tak se mi líbily spíš vyspělejší a hlavně zkušenější (oproti mě) ženy (tak kolem 22–25 let) a později jsem si vybíral partnerky v přibližně stejném věku jako bylo mě, takže to je asi důvod, proč jsem neměl pannu. Chodit s holkou, která je o několik let mladší a je jí náct mě prostě nebavilo – nechci nikoho urazit, ale mě v té době připadali holky v tom věku rozumově jako pěkný střeva. A později jsem na chuť zajíčkům taky nepřišel, takže šance, že trefím třeba na 24 letou pannu byla opravdu hodně malá ;-) Mimochodem, když už jsme u toho rejpání, tak Cephaelis je žena :-D Ps: když už mě chceš soudit, tak jsi mohl alespoň napsat svůj věk, protože když nepočítám odstavec o Yoko, tak se vyjadřuješ spíš jako puberťák kombinovaný s intelektuálem ;-)
Dj.giovanni říká:
mělo být „nechaly se vybírat“ coby malej fórek ale po ráno se vše neuhlídá -:)
Niky říká:
Četla jsem výsledky jednoho výzkumu, že 1/3 lidí ve věku kolem 21 je sexuálně nedotknutých. Takže není co hrotit ;)