Interrupce - právo na rozhodnutí?
Před časem jsem četla v jednom nejmenovaném deníku rozhovor s nejmenovaným politikem. Dotyčný pán se velmi ostře vyjadřoval proti interrupcím, a to i v případech znásilnění. Dlouho mi vrtalo hlavou, jestli je správné, že o otázkách, které zasahují převážně do života ženy, rozhodují v převážné části muži. Kdo má vůbec právo vyjadřovat se k problému, který je vždy záležitostí ryze osobní a specifickou? Vždyť každá žena je jiná, má jiné myšlení, jiné zázemí, sociální podmínky i zdravotní stav. Před časem jsem četla v jednom nejmenovaném deníku rozhovor s nejmenovaným politikem. Dotyčný pán se velmi ostře vyjadřoval proti interrupcím (viz. Interrupce), a to i v případech znásilnění. Dlouho mi vrtalo hlavou, jestli je správné, že o otázkách, které zasahují převážně do života ženy, rozhodují v převážné části muži. Kdo má vůbec právo vyjadřovat se k problému, který je vždy záležitostí ryze osobní a specifickou? Vždyť každá žena je jiná, má jiné myšlení, jiné zázemí, sociální podmínky i zdravotní stav.
Není zřejmě snadné žít životem svobodné matky či vychovávat dítě násilníka a mít tak po celý život před očima smutnou připomínku jedné lidské tragédie. Opravdu mi vadí kategorické soudy, které jsou často v souvislosti s otázkou interrupcí vynášeny. Lidská psychika je velmi křehká a už samotný fakt, že žena nechtěně otěhotněla, jí přináší obrovský stres. Rozhodování o bytí či nebytí dalšího človíčka patří jistě k těm nejsložitějším v životě ženy. Možnost volby je však důležitá a je základním stavebním kamenem demokratické společnosti. Stále ale mezi námi existují lidé, kteří by rádi ženám toto právo vzali, ohánějíc se etickými normami, vůli Boží apod.
Zákaz interrupcí
Co by se stalo, pokud by interrupce byly i u nás zakázány, si nemusíme ani domýšlet, protože máme kolem sebe příklady ze zemí, které tento zákaz prosadily. Počet interrupcí zde proti předpokladům neklesá, pouze se zákroky přesunují do „šedé zóny“ ilegality. Pokud je žena skalně rozhodnuta, že dítě na svět nepřivede, tak prostě udělá všechno proto, aby byla ve své snaze úspěšná. Nejprve vyzkouší různé babské rady, horkými koupelemi a skoky ze schodů počínaje a nejrůznějšími potratovými bylinkami konče. Pokud neuspěje, vyhledá buďto nelegální pracoviště (event. zahraniční pracoviště v zemi, kde jsou interrupce legální), které její žádosti o potrat vyhoví, v horším případě si pozve andělíčkářku, která jí zákrok provede často v nevyhovujících podmínkách, neprofesionálně a nesterilně. Výsledkem je zvýšené množství komplikací, infekcí a následných neplodností. Zbytečně. Nevěřím, že pouhý zákaz něco skutečně vyřeší.
Prevence před otěhotněním
Mnohem účinnější než následné potrestání vždy byla a je prevence. Od doby, kdy bylo u nás rozšířeno používání hormonální antikoncepce, poklesla potratovost velice významně. Když se však náhodně začtu do nějakého časopisu pro mládež a znovu se dovím, že spousta teenagerů věří, že při prvním styku nebo při menstruaci otěhotnět nelze, že přerušovaná soulož je bezpečná antikoncepční metoda nebo že výplachy pochvy po souloži spolehlivě odstraní všechny spermie, říkám si, že něco je asi špatně. Místo toho, aby naši politici připravovali osvětové programy, starali se o zlepšení informovanosti veřejnosti, raději na parlamentní půdě (pokud se zrovna náhodou vzbudí) tlachají o tom, že těhotná žena musí plod donosit, i kdyby na chleba nebylo. Pochopitelně. Jich se to přece netýká! A co je jim po nějaké nešťastné ženě… oni přece bojují za práva dítěte a to je hrdinství! Že dítě vůbec nemuselo být počato, pokud by se problémem zabývali malinko dřív, to jim zřejmě nedochází.
Náboženství a interrupce
Náboženská obec se tradičně staví k interrupcím jednoznačně odmítavě. Nebudu jim jejich postoj vyvracet, chápu, že mají určitá dogmata a pravidla, která nemohou a ani nechtějí překročit. Co je pro mě však nepochopitelné je to, že svůj názor podsouvají všem ostatním a přesvědčují je o své pravdě. Zatímco já bych si například nikdy nedovolila přesvědčovat skalního věřícího o výhodách sexu před svatbou (protože prostě vím, že jej neuznávají), on mi klidně do očí řekne, že pokud půjdu na interrupci, jsem sprostý vrah a že nemám právo brát plodu život. Určitá netolerantnost ze strany církve tady byla vždycky. Ale uvážím-li, že naše republika je jednou z nejateističtějších zemí v Evropě (vyjádřeno počtem věřících občanů), není mi moc jasné, proč by mi měl nějaký ortodoxní věřící říkat, co je a co není špatné, potažmo snažit se tyto zásady zakotvit v zákonech, které platí pro všechny tj. věřící i nevěřící. Jsem toho názoru, že prsty církve by měly sahat pouze na své „ovečky“ a dál už ne.
Kde začíná život?
Jednou ze zásadních otázek, která provází ožehavé téma interrupcí je otázka, kdy přestává být lidský zárodek jen systémem tkání a kdy začíná být dítětem. Jednoznačná odpověď neexistuje, nicméně legislativně je tento problém ošetřen tak, že interrupce je možná pouze do konce 3. měsíce těhotenství. Výjimkou jsou jen odůvodněné interrupce ze zdravotních důvodů, kdy se připouští i pozdější zákrok. Přestože odpůrci potratů často argumentují právě tím, že embryo již v časné fázi svého vývoje má vyvinuté některé funkce (na toto téma byl natočen i propagandistický film Němý výkřik), domnívám se, že otázka nestojí ani tak na tom, nakolik je zárodek vyvinutý (neboť vyjmutý z matčina těla není schopný ničeho a hyne), jako spíš na tom, co se bude s dítětem dít, pokud se narodí se stigmatem nechtěného dítěte. Je několik možností a jedna je vskutku lepší než druhá.
Pominu-li extrémní případy, kdy matka prostě uteče z porodnice a dítě tam zanechá napospas osudu, část matek své děti okamžitě umístí do kojeneckých ústavů. Pokud má dítě velké štěstí a nějakou záhadou se podaří překonat úřednickou byrokracii, může hned putovat k adoptivním rodičům. Nevěřím ale, že se to stává příliš často. Další skupina matek si dítě sice nechá, ale nevytvoří si k němu láskyplný vztah a dítě bude citově strádat. Děti příliš mladých matek pak zase končí v péči prarodičů, kteří často ještě pracují a nemají na jeho výchovu čas. Samozřejmě, že existují i příběhy s happy-endem, kdy původně nechtěné dítě se stalo chtěným a s láskou opečovávaným. Nebudu spekulovat o tom, kolik dětí patří to té či oné skupiny. Napadá mě však, jestli je dítě, které prožilo celé své dětství např. v dětském domově, skutečně šťastné a jestli jsme mu opravdu tolik pomohli, když jsme jej zachránili před interrupcí a nechali jej narodit se.
RSS titulní stránka
HanickaW říká:
godi: Nastavájí situace kdy si musí člověk nechát zajít chuť. Ale většinou stačí trošku kouzla a pak už to jde samo … Naštěsti děláme obadva 12 hodin, takže do prace nechodime každý den. Někdy je to ovšem težké, on má dvě denní ja zase dvě noční, to se potom nevidime doma vubec a navic mamé jen jedno auto. Také je někdy problém zajístit hlidání děti. Ještě že mám tak dobrého šafa a mužu si rozumně napsát požadavký před vypracováním planku služeb. Bez babičky a dobrých přátel bychom to v žadném případě nezvladlí. Co říkaš na chození bez? vzrušuje tě to?
petmk říká:
HanickaW: Nepíšu to samý, co ty. Já totiž rozlišuju mezi sexem, manželstvím a vztahem.Ono každý z těch slov totiž znamená něco jinýho. Manželství je slib, který je veřejný. Složením tohoto slibu člověk něco získává, ale i něco ztácí a je na tom páru, jestli se pro něj rozhodne. K životu ale nutný není. Ani k tomu, aby mohl naplno žít s partnerkou, ani ke splození dětí. Manželství je původně vyhrazení si ženy pro sebe jako majetkua jako ochrana teritoria před jinými muži. Až postupem času se z toho vyvinulo to, co známe teď. Žádnou biologickou funkci neplní. Sex důvodem pro manželství? Možná mezi věřícíma, ktří si bez výčitek můžou vrznout jenom v něm. Jestli je opravdu sex v manželství povinnost, tak tyhle řádky píše někdo, kdo se nikdy neožení.
Můžeš jmenovat jednoho jedinýho člověka, který není věřící, není ovlivněný společenskými předsudky vůči masturbaci a má kvůli ní výčitky? Osobně nikoho takovýho neznám a ty tvrdíš, že jsou jich mraky, tak bych rád někoho takovýho poznal. A pohled na autoerotiku se dost liší. I od některých neortodoxních křesťanů ubčas zasechnu „Kdyby bůh nechtěl, aby si to člověk dělal sám, tak by mu dal kratší ruce.“ A je to fakt, proč máme ruce přesně tak dlouhý, aby jsme si bez problémů dosáhli na genitálie?
Ještě k tomu apoštolskýmu dopisu – předpokládám, že mluvil ke všem věřícím, tedy k mužům i ženám. Takže i nadržená ženská si má najít ženu a vzít si ji? Apoštole Pavle, dík za podporu registrovanýho partnerství ;-)
godi říká:
HanickaW: myslim ze to abych s nekym zila a mela dite vazne nepotrebuju kus papiru, kdyz to dite budu chtit tak si poridim i bez oddaciho listu. Samozrejme ze z pozice pravni je lepsi ten oddaci list mit.. a v tomhle jedinem jsem asi konzervativni.. dite az po svatbe.. tim nerikam ze i sex az po svatbe.
Tak moje masturbace mi urcite svedomi nezatezuje, ja si to krasne uzivam:-) Rikas ze by melo byt v manzelstvi sexu dostatek aby nebyl cas na autoerotiku…co kdyz prijde chlap totaln unavnej z prace uz asi 5.den v tydnu a ty na to mas desnou chut… mam si nechat zajit chut? nebo ho mam k tomu prinutit? a nebo proste on musi i kdyby nechtel protoze toje jeho povinnost??? Ani jedno se mi nelibi takze sup prsticka na klitorisek a je to krasa:-)
godi říká:
HanickaW: tak ja nevim, ja mam ted sex 1× tydne takze me jako chces rict ze po svatbe to bude kazdodenni chleba.. no nazdar, to snad neni ani nutny:-))
POkud nikde nepracovala tak je sice fakt ze na pracaku ji zaregistruji ale od pracaku ji davky nejdou protoze na ne nema narod, musi na socialku! Ano do 4 let ma narok, ale zamestnavatel uz neni povinnen ji drzet misto!
HanickaW říká:
petmk: Kdyby jsi to pořadně četl, tak zjistiš, že jsi defakto napsal to same co ja. Také myslim že Ti chybi schopnost solidního jednáni, nebo příliš projevuješ své emoce. Partnerku samosdřejmě k sexu nutit nelze, ale v manželství je sex skoro každodenní chleb. Proč by se jinak brali kdyby potom nechtěli sexovat? Jasně stane se že někdy člověk nemá vůbez chuť, ale o tom to je, druhý partner je tolerantní.
K zabezpečení rodiny: Pokud se jedna o absolventku školy, která ještě dikdy nepracovala, staddartně se registrujr na uřádu práce. Je malá pravděpodobnost že by těhotnou ženu někdo zaměstnal. Pobíra podporu v nezaměstnanosti tak jako ostatní absolventi, uchazeči. 6 týdnu před předpokladáným terminem porodu je ji přiznána mateřská, potom 6 měsicu po porodu. Dávku většínou vypláci OSSZ. Aktualní častký a podminký je možno najítt na webových strankach ministerstvá práce a soc. věci. U žen v pracovním poměru je dávka vyplacena zaměstnavatelem, na vrub odvodu soc. pojištění. Individualně se hodnoti životní minimum, rozdil je většinou vyplacen soc. odborem městského obvodu, v nimž má dívka trvalé bydliště. Dokladají se také příjmy společně bydlicich osob. Najemce čí majitel bytu múže také požádat o příspěvek na bydlení. Do čtýř let věku ditěte má žaná nárok na rodičovský přídavek, který býva vyplacen paušalně. Podle celkových příjmu také na soc, příplatek a dětské přidávky. Mateřka dovolena se zápočitava jako základ pro vypočet starobní penze. Je pravda že životní minymum není třeba na velké rozhazování, ale na přežíti to určitě stačí. S toho vyplýva, že by lidé měli pořadně shodnotit své celkové prostředký a předpokladý než do něčeho spadnou. A kdýž už se to v naké slabé chvilí stané, pří rozvažném jednáni lze problém bez větší ujmy vyřešit. I třeba za cenu naký ten měsic byt na soc. dávkach. Pokud se dávky nezneuživájí, tak přece jsou tu pro takove to případy.
HanickaW říká:
bublina: Manželství se sklada se dvou základních prvku: Jednim je slib před zakony toho to statu, případně před představitelem církve nebo jiného hnuti. Druhým prvkém je vykonána soulož, to jest vniknuti penisu do pochvý. Panenství tam nehraje žadnou roli. Pokud dojde ke stiku ještě před svatbou, manželství je pochopitelně platné a dokonané v okamžiku slibu. Zde je vidět jeden s dúvodu, proč by sexualní styk neměl byt ponižovan do úrovně jakesi večerní turistyky, či společenské zábavy. Sexualní styk patří mezi hlavní ukoly manželshého života, proto je logické že toho nelze dosáhnout pří somatické neschopnosti pohlavní aktivity. Ale také je jíste že oni zmiňování lidé v sobě skryvájí jiné přednosti, které určitě poslouží vlastnímu i cizímu dobru. Pokud vidiš manželství jako kus papiru, tak to asi ještě nejsi na něj přípravena. Manželství se přírozeně uzavíra na dobu neurčitou, jinak řečeno do smrti, nebo do doby kdy nastáné zavažná překažka pro další soužiti. Zasadně mení celou bodoucnost, vytváří „vhodnou“ půdu pro vychovu děti, má sloužít celé společnosti. Proto lze nazvat určítym poslaním. Pokud se nejedna o podvod, nebo o manžele pokročilého věku, tak je přece jasné že budou spolu provozovat pohlávní žívot a případně plodit děti. Jinak by přece nemělo manželství logiku. Pokud už k takovému početí dojde, je třeba ho hajít a považovat za plnohodnotného člověka. Také těm párum přejí radost. V mnohá případech ovšem docházi k bolesti, protože jak jsem již uvedla, takové experimentováni s žívou embrionální bunkou přináší také velkou bolest na všech stranach. Prostě jde hlavně o prachý, tento vykon není hrazen pojištovnou a není zrovna levný. Není možné usmrtit někoho, pro blaho jiných. Ještě k tomu když se nemuže svobodně rozhodnout, ani se branit. Mnohá lidem chýbí základní poznání a citění v oblastech bioetiky. Hledát své poslání není mnohdy jednoducha věc. Většinou kdo s odhodlaním hleda tak časem najde. uvedu příklad.: Mladá žena má dojem že bude dělat modní navrhařku, uděla proto všechno, je ovšem podesdřele a k zamyšlení když ani po 101 nákres nenakresli spravně. to asi nebude mé poslání… Mladý kluk se uči za automechanika, ale v druhém ročníku nezvladné vyměnit ani olej, je to jeho životní poslání? Mlada žena touží po rodinném životě, touží mit dítě. Ať tedy vystuduje nakou školu, obor který jí zajíma a po školé ať si najdé vhodného partnéra a toho ať si vezme za muže. Možna je to její žívotní posláni. A nebo také není v proběhu studia na SŠ se rozhodné studovat dale, nikdy se nevda a bude lidem sloužit svým vysokým vzděláním, nebo se vda hodně pozdějí. to bylo několik přikladü jak člověk může hledat své životní poslání.
Ja se ti snažím odpovidat konkretně, jen že v některých případech docházi k nepochopeni bud z důvodu mého stylového podání či z důvodu tvé neznalosti v některých oblastech. Budu se tedy snažit „nemlžít“ Nepsala jsem na slovičkaření. Mám vzděláni v oblasti socialně zdravotnické psychologie, sociologie a také jako diplomováma sestra. Nyni své vzděláni ještě doplnují v oblasti úrgentní péče a mediciny katastrof.
Ještě studuješ??
Nyni k tematu sebeukajení S všeobecného hlediska je lidská sexualita stvořena jen k sexuapní součinnosti s druhou osobou opačného pohlaví. Takže onanie je ve sve podstatě určitou anomalii. Je pravda že onanuje velké procento můžů i žen. Je zvlaštní že tento skutek zatěžuje svědomí mnoho jedincu, nebavim se jen o křestanech. Proč se o teto intimní věci tolik hovoří, proč lidé hledájí odpověč, či ano nebo ne? Přímo nedokáži odpovědět, protože žijí v manželství a tudiž mě myšlenký k autoeritice nepokouši. S pohledu církve je to jistě lepší než stik mimo manželství či nevěra, ale jistě to není ta spravná cesta. Apoštol Pavel ve svem listě napsal: „Když nemužeš odolat, najdi si ženu a tu si vezmí za manželku.“ V manželství by mělo byt sexu dostatek, aby na autoerotiku nebyl čas ani chuť :-))
HanickaW říká:
bublina: Spravný směr vývoje může byt definován jako stav, kdy veškeré vztahý mezí lidma i oblasti vědy jdou ve prospěch celé společnosti. V tomto bodu nelze nalest společnou cestu, Ty budeš tvrdit že je spravný Tvůj názor, ja zase budu prezentovat svůj. Nikdo vlastně není špatný nebo lepší, pokud má čístý úmysl. Prostě se jen jedna o protichudné názory. Lhostejnost lidí může byt také považovaná jako sobectví, byť neumyslné.
godi říká:
petmk: souhlasim…ale zase znam ve svem okoli par lidicek kteri na tom taky nejsou moc dobre… ona byla skoro porad na pracaku, on toho moc nema tak 10 tis cisteho, maji 3/4rocniho prcka. Kdyz mu byl mesic, porazila je na prechodu Avie, malemu se nic nestalo, ona skoncila s otresem mozku a se zlomenym kolenem v nemocnici.. on si vzal pujcku na prestavbu horniho patra domecku.. myslim ze se da…:-)
petmk říká:
godi: Prostě je to marný. Když nejsou úspory, praxe v zaměstnání atd., tak je fakt lepší na dítě zapomenout a v případě nehody je dát pryč. Je to krutý, ale je to tak :-(
godi říká:
petmk: jasne mamina nemuze pracovat hend.. ted aona muze ale je to tezko proveditelne, myslim ze si maminy na materske ted mohou neco prividelat,ale je fakt ze pokud neni nasetrino a ten druhy nema dobry plat je to tezke… nejhoris je kdyz nemuze zenska kojit.. sunar stoji sileny prachy
petmk říká:
godi: Taky o těch číslech vím jenom z doslechu. Porodný dostali, přídavky mají, ale víc opravdu nevím. Jenom je fakt, že děcko není levná záležitost a že matka hned po narození nemůže pracovat a nemá tak příjmy. Takže z jednoho platu najednou existují dva dospělí + mimino, někdy i další děti. A stát? Ten se moc nepředá, raděj se ty peníze hází poslencům a dotuje se jedna zbytečná konírna s 81 volama + služebnictvo…
godi říká:
petmk: kdyz nejsou manzele.. tam se to mozan bere jako osoba zijici ve spolecne domacnosti a nebo radsi rict ze zije sama, neuvadet ho tam a pak ma mozna vetsi narok na socialku… ale pokud sla ze skoly rovnou na porodni sal, tak tam to bude mozna o to horsi
godi říká:
petmk: neber ry moje cisla doslova, uz jsem prece jen nejaky cas ze skoly a nejsem personalista, ta u nas v praci sedi vedle me takze neco odposlechnu:-)
godi říká:
petmk: no jo tak to je jasny ze jeho poslou do.. pokud nejsou manzele tak si veskere veci musi obehat ona sama…on nedostane nic! Tak porodne je jasne myslim 17 800 pri jednom diteti, dalsi prispevky to vazne nevim.. to ze je podnikatel jeste nic neznamena.. cerne prachy y danove priznani je polovicni!
petmk říká:
godi: Až tak moc do hloubky se to neprobíralo. Jenom říkal něco o tom, že ho na sociálce poslali do…, i když nejsou manželé. Ale třeba šéf je podnikatel, firma vydělává a stejně se mu podařilo pěkně podojit sociálku.
Je fakt, že kolem mateřské, porodnýho, přídavků a všech těch dávek je teď asi víc papírování, než při vyřizování stavebního povolení na atomovou elektrárnu :-( A ani ti úředníci díky „přehledným“ a „jednoduchým“ zákonům a vyhláškám často neví, jak to je a na co má vlastně člověk nárok…
godi říká:
petmk: pokud byli manzele tak se posuzuje spolecny prijem, rodicovsky prispevek je myslim fixni a nezalezi na tom kolikate dite to je, kolik ma rodina ci zda zena pracovala. Neco jineho ne pridavky na dite tam verim ze tech 800 je realne. SOuhlasim, porizovat si dite hned po skole je hazard. Pozadali si po porodne?? Bacha na to, stat ti to sam neda, musis zazadat a oblitavat socialku kvuli pridavkum!!
petmk říká:
On říkal, že ta jeho šla do porodnice hned ze školy. Takže mzdu neměla žádnou. Naívíc úřady to berou tak, že dítě má živit on. Těch 800 vypadá jako přídavky na dítě a v tom případě by zůstala bez koruny… A až jednou půjde do zaměstnání, dokážu si docela živě představit, jak se o holku s děckem (nebo dvěma) a bez praxe bude přetahovat několik firem, aby u nich nastoupila. A protože na podporu v nezaměstnanosti si ještě nevyděala, bude jednoduše bez koruny… A co z toho plyne? Bez pár let praxe v zaměstnání je pořízení dítěte v tomto státě nesmysl.
godi říká:
bublina: materskou ti plati zamestnavatel pul roku a je to myslim 69% z hrube mzdy, pokud sji nikde namakala tak to bude asi z minimalni mzdy, po pul roce te palti socialka a je rodivsky prispevek , ktery je myslim 3200 a chteji to zvysit na jednou tolik ale to nevim jestli uz to proslo nebo jak…
bublina říká:
Prdinek: Je fakt ze jsem zatim jen tele co si uziva bezstarostne mladi a o manzelstvi a rodine vim kulovy. Ale vim jak funguje manzelstvi mym rodicum a jak nefungovalo sestre a jak funguje me kamaradce.
U rodicu to funguje tak nejak samozrejme, nevim o zadnych problemech. Segra to brala hrozne vazne, dopadlo to spatne. Kamoska to bere s klidem, ani nevi proc se brali, snad kvuli rodicum, zije s manzelem stejne jako pred tim nez se vzali, deti zatim neplanuji. Na manzelstvi ma holt kazdy jiny pohled, nekdo v tom vidi neco vyssiho, posvatneho, nekdo samozrejmost, nekdo jen kus papiru par ekonomickych vyhod. Ale na to jak se ten vztah vyvine to podle me moc velky vliv nema.
bublina říká:
godi: A z ceho se pocita materska, kdyz zena jeste nikde nepracovala a dosud jen studovala? A myslim ze ten rod. prispevek je jen do pul roku ditete nebo jinak smesne kratkou dobu (nebo to tak bylo driv a ted je to jinak?)
Prdinek říká:
petmk: brzdi, prosim te :-) S tou soulozi jsi to prehnal a protoze Hanka rekla v podstate to same, akorat si neni jista definici jako ty, tak jen dokazujes svou zaslepenost. Pro Hanku proste neni souloz jen proste zasunuti.
Petmk, Bublina: ano Hana je verici a nestydi se za to. Ano ma nazory s kterymi nesouhlasim, zejmena co se tyka „zabijeni“ a „prava na zivot“, ale pro me taky neni manzelsky svazek jen car papiru a ekonomicka dohoda. Pravda neni to primo poslani, ale Hana se snazi svymi slovy jen rict, ze je o vzajemne toleranci, o kompromisech a ne o sobeckem uspokojovani osobnich potreb. Vy nechcete pristoupit na jeji retorika a ona na vasi, ale myslim si, ze ona se prece jen snazi vic naslouchat nez vy. Jste mladi, svobodni a radikalni, tak uz to byva, ale umet naslouchat druhemu se vzdycky hodi. A petmk, neni dulezite vedet idealni zpusob jizdy, ale dojet bezpecne kam chci a myslim, ze Hanicce se to dojizdeni dari vic nez tobe.
A ten kluk – oplodnovat ma taky stat? Ja myslel, ze rodinu si porizuji dva lide a ne stat? Jiste, ze potreba mladym pomahat, proto stat neco dela, kdyby nedelal nic, nebyla by zadna materska a treba po pul roce nebo driv by zeny supajdily do prace, to je spravne? Ale to nepatri tady do diskuse.
godi říká:
petmk: souhlasim, jen ta materska ve vysi 800 se mi nezda, materskou plati pul roku zamestnavatel a myslim ze je to 69% z hrube mzdy a pak je rodicovsky prispevek ktery je myslim neco pres 3000.. takze nevim kde jsi vzal tech 800. Rodicovsky prispevek neni odvysli od platu manzela je to fixni castka… Tech 800 muzou byt pridavky na deti,ale to je neco jineho nez materska ci rodicovsky prispevek
petmk říká:
HanickaW: Nic proti, ale význam některých slov je přesně definován. Takže třeba soulož označuje v odborné literatuře sexuální aktivitu, při které proniká penis do pochvy. Tvrdit cokoliv jinýho je stejný, jako říkat oknu dveře a zdůvodňovat to tím, že obojí je díra ve zdi a obojí jde otevřít a zavřít. Když už nemáš co říct, tak raděj mlč a nedělej ze sebe blbce.
Všechny tvoje argumenty jsou hodně založený na tvým osobním pohledu a nemají žádný pevný základ. Autoerotika je u tebe nepřijatelná, pokud jsou partneři fyzicky schopní sexu. Pokud by se tostalo, je to u tebe sobectví a to je špatný. Souhlasím se závěrem, že sobectví ve vztahu je špatný. Ale co je větší sobectví? To, že bych partnerku nutil do sexu proti její vůli a příjemný pocity jí vnucoval, nebo jí nechal svobodu se rozhodnout, její rozhodnutí toleroval a sám se při odmítnutí skromně spokojil sám se svou rukou, i když to není tak kvalitní? Milovat někoho znamená mj. taky sám trpět, když partnerovi ubližuješ. A nucením do sexu tak přece kvůli svýmu sobectví trápíš ho a vlastně i sebe.
Vrátím se ještě k té rodinné problematice, jak o ní mluví Vejrr. Včera jsem se dozvěděl z praxe od mladýho kluka, který má rodinu o tom, jak to je. Žije s přítelkyní a mají dítě. Smůla je v tom, že mají společnou adresu a on je jako otec v rodným listě. Úřad je bere tak, že on je otec-živitel a ve společné domácnosti, takže na nějaký příplatky ta jeho prý nemá nárok. On má svou výplatu, ona 800 mateřské a to je vše. Jenom kočárek stál desetinásobek mateřské. Proti manželství tam prý není rozdíl. Nakonec pronesl jednu zajímavou větu: „Když je rodina základ státu, tak ať se k---a stát postará o rodinu.“
bublina říká:
HanickaW: " Jen že společnost, ani církev se mnohdy tim spravným směrem nevyvijela." Co je to spravny smer vyvoje? Kdo urcuje co je spravne a co ne?
„Společnost si to neuvědomuje, ale existují určite etické hranice přes které prostě nelze. Hraje tam velkou rolí sobectví či zaslepenost k určitým zásadním a přírozeným věcem.“ Co je to spolecnost? to je hodne lidi kteri maji neco spolecneho, je to ale jen abstraktni pojem. Uvedomovat si neco, byt sobecky, … mohou byt jen lide, jedinci. Ostatni (spolecnost) je mohou pouze ovlivnovat.
Zase si odporujes, takze nevim co vlastne chces rict, kdyz pises: „Manželství je platné, ale nikoliv dokonano pohlavním stikem.“ a zaroven: „…, ale není prostě pro manželství.“ Manzelstvi neni poslani, manzelstvi je uredne overeny vztah dvou lidi, kteri splnuji prislusne pozadavky. Mezi pozadavky na manzelstvi nejsou ani deti ani souloz. Samozrejme ze je prirozene a pro zachovani lidskeho druhu je to zakladni pud, ze se lide snazi mit deti a k tomu je nutna souloz. To neni nutne nejakymi svetskymi ci nabozenskymi predpisy upravovat.
Nepripustnost mimotelniho oplodneni vysvetluj neplodnym parum, pro ktere je to jedina moznos jak mit vlastni dite. Podivej se na na spousty paru, ktere to ucilo stastnymi a jdi jim kazat o tom ze to co udelali je spatne. Urcite budou jeste stastnejsi …
A jak poznas co je tim poslanim? Pasivita a rezignace? nebo biblicke „pomoz si sam a bude ti pomozeno“?
A nejde mi o slovickareni, ale o pochopeni vyznamu veci a nazoru, a pokud si v jednom odstavci nebo vete odporujes tim, ze pouzivas stejne oznaceni pro ruzne veci nebo ruzna oznaceni pro stejnou vec to pochopeni znemoznuje. Brani to poznat jaky je skutecny vyznam toho co rikas a pises. nejasnosti zase dal zamlzujes misto abys je vysvetlila. Pripomina to cirkevni a totalitni vymyvani mozku, zahlceni informacemi s mlhavym vyznamem, viceznacnosti, ruznymi vyklady, na ktere maji pravo jen vyvoleni.
Pises ze mas vzdelani na slovickareni, to by me zajimalo cos vlastne studovala.
HanickaW říká:
bublina: Ve své podstatě máš pravdu. Jen že společnost, ani církev se mnohdy tim spravným směrem nevyvijela. Společnost si to neuvědomuje, ale existují určite etické hranice přes které prostě nelze. Hraje tam velkou rolí sobectví či zaslepenost k určitým zásadním a přírozeným věcem. Je samosdřejmě dobře, že se svět vyvíjí co do technologii ve všech oborech. Ale je třeba také myslet na tradiční lidské hodnoty, kterými jsou: rodina, úcta, solidarita, právo na žívot, atd.
Vezmi jsi ku příkladu ženu, která má třeba 55 let, je po přechodu, je prostě neplodná. Ale pohlavní styk přece provozovat může, pokud není překažek také může uzavřit manželství. Jinak je tomu samosdřejmě v případě třeba 70 letých babiček a dědu, tam se to beré jinak. Mohou vstoupit do manželství (třeba vdova a vdovec) Žijí jako přatele, zdiléji společná lože i stul. Manželství je platné, ale nikoliv dokonano pohlavním stikem. Jsou to smutné situace, ne že by neměl nárok, ale není prostě pro manželství. Manželství je vlastně také poslání, není to přece nutnost. Je to podobné, jako by nevidomý člověk chtěl řidít auto. Socit a láska k nemocný je samosdřejmě spravna, i ja osobně mám k těmto lidem ůctu. Pokud se dva opravdu hodně milují, ať spolu zůstanou, můžou byt přatele, žena může svůj život věnovat nemocnému muží. Láska přece nema hranice. Nevidim v tom problem a myslim že nam to ani nepřísluší posuzovat. Mimotělní oplodnování je etický nepřipustné. Vždy dochází k umrti několika nepoužítych embrii. Potom se musí žená rozhodnou pří vícečetném těhotenství co dál. Buď třeba 4 děti a ohrozit sama sebe, nebo redukci plodu usmrcením a porod mrtvých plodu. A mnohdy zemře i to jedno co nechájí žit, takže jen samá bolest a vyčítky. Na místě je adopce, ale současné předpisy jsou velmí přísne, takže mají šanci jen zdravé páry. Každý má na světě své poslání a neměl by to nakým násilným způsobem měnit.
Je to takové slovičkaření, asi zaléži na pojeti jednotlivých fázi. Nezda se mi že by mazlení bylo souloží, možná ‚předehra‘ soulož je tehdy, kdy penis vnikné do pochvý. Nemusi to ani skončit orgasmem na žadné straně. Nazvala bych to cele jakousí sexualní součinnosti, která může byt završená souloži. Ve slovičkaření Ti nebudu oponovat. Ale na Ty to problemy mám patřičné vzdělání i bez ohledu na mé naboženské přesvědčení, takže skutečně vím o co jde.
vypada že budu asi pracovat, takže na zbytek priste
bublina říká:
HanickaW: „všeobecných etických principu“ Co to znamena? Eticke principy jsou silne zavisle na spolecnosti, na miste a dobe, vyviji se jako cela spolecnost. I cirkevni nazory a vyklady se meni a vyviji, pravda velice pomalu a pod silnym natlakem ekonomiky.
Odporujes si: „Manželství vždy nemusí směřovat k zplození potomku.“ a o kus dal: „Neschopnost k souloží vyvrací přírozeně vzník platného manželství.“ Takze impotent (nebo muz s nejakou anomalii nebo po uraze) nema narok na manzelstvi? Pokud ochrne (poskozeni michy – pri soucasnem stavu dopravy velice caste) a ztrati schopnost souloze, tak se nemuze ozenit? Ale plodnost mu zyustane zachovana, pri mimotelnim oplodneni klidne muze mit deti a manzelka by mu je klidne mohla donosit, ale on presto nemuze uzavrit manzelstvi? Premyslis vubec o tom co pises?
Dalsi nesmysl a zmatek v pojmech: „Může to skončít u mazlení, nebo to může pokračovat až k souloží. Soulož by mělá končít pohlavním vaginalním stikem,“ Pokud je mazleni nekoitalni ukajeni, pak souloz je pohlavni vaginalni styk. Taklze souloz jim nemuze koncit, kdyz jim uz je. Pokud jsou soulozi jakekoliv parove sex.alni aktivity, tak je soulozi uz samotne mazleni.
Pouzivas nejake terminy ale placas je za sebou jak te napadne bez premysleni o jejich vyznamu. Presne vtom spociva vira (nabozenstvi, krestanstvi), nepremyslet, prebirat jnejaka sdeleni a jejich interpretaci bez premysleni, bez analyzy jejich vyznamu a hlubsich souvislosti.
Rikas to co vsichni vi, ze po somaticne strance neni masturbace zadny problem, ale jake problemy to muze zpusobit to uz rozebirat nechces. Proc? Me ani priteli to zadne problemy nezpusobuje a neznam nikoho, kdo by mel s masturbaci nejaky problem.
HanickaW říká:
godi: Ja mám ve všem jasno a fanatik určitě nejsem. Jen vidim vše i s jiného úhlu a hodnotim jíným přístupem. Mé názory neovlivňuje jen účení katolické církvé, ale také cítění a vnímání problému na rovině všeobecných etických principu. Proč bychom se potom milovali, než pro ty hezké pocity. A určitě přes den nebudu zatahovat závěsy, alespoň na sebe lépe vidime. :-)) S tim potrátem jsi to vystihla přesně.
bublina říká:
godi: ale ona H.W. prave za urcitych okolnosti masturbaci toleruje. Tu okolnosti jsou dost subjektivni, proto se ji snazim ukazat ze kdyz ji pripusti v jednom pripade, ve druhem, ve tretim, … dojde logicky k tomu ze na ni neni nic spatneho.
HanickaW říká:
bublina: Sexuální síla i samotné sexuální soužiti slouži především k jakesí sexuální součinnosti může a ženy. Nejlepe manželu. Sex a lidská fantazie nemá určitě žadné hranice. Masturbace jako předehra, proč ne? Různé sexuální hradky, společná koupel, mazlení, vzajemné draždění pohlavních organu, je to přece krasné. Může to skončít u mazlení, nebo to může pokračovat až k souloží. Soulož by mělá končít pohlavním vaginalním stikem, to aby pří orgasmu bylá na obou stranach pociťována co největší láska a radost se spolčně vyvolaných něžných pocitu. Na druhem místě je také možnost početí nového žívota. Rozdíl je také v pojmech: vzajemná masturbace, masturbace během milování a pojem autoerotika, sebeukajení.
Manželství vždy nemusí směřovat k zplození potomku. Třeba mohou byt novomanželé pokričilejšího věku (žena po menopauze) nebo se může jednat o neplodný pár. Pokud se jedna o anomalie na pohlavních organech, lidé vědí o problému většinou v obdobi dospivání. Zatajení takových skutečnosti činí manželství neplatné. Snoubenci dokonce mají právo požadovat gynekologické či sexuologické vyšetření, jestli je snoubenec schopen pohlavního styku. Praxe je taková, že každy většínou sam o sobě ví jestli je schopen nebo má naké problémy. U mužu je to jednoduche, žený většínou chodí na preventivní gyn. prohlidký, připadná anomalie by bylá jistě objasněna. Neschopnost k souloží vyvrací přírozeně vzník platného manželství.
Ještě k masturbaci. Každý jedinec ma své touhy, svou vůli, sebeovladání. Je na každém jak se k vlastní sexualitě postáví a oduvodní si to ve svém svědomí. Po somatické strance jako takové, by sebeukajní nemělo dělat problemy. Existují ovšem hlubší úrovně lidského těla i duše a tam už se sebeukajením problem nastat může. Rozebíráni problému se zde nehodi a bylo by to nadlouho.
godi říká:
bublina: to neres, u Hanicky je zaklad v jeji nabozenske vire.. kdyz proste sex pred svatbou ne, onanie ne.. proste milovat se asi jen potme a radsi jeste u toho nepozivat zadne hezke pocity, radsi mit po znasilneni dite nez jit na potrat, radsi si nechat dite, u ktereho hrozi postizeni, nez jit na potrat, protoze v podle Desatera prikazani „nezabijes“… to je samozrejme prehnane, ale nekdy tak Hanicka pusobi!
godi říká:
HanickaW: myslim ze ne, protoze nejsem nabozensky fanatik, jak na me pusobis ty a proste uplne v klidu si dopreju masturbaci a klidne pred pritelem at se kouka:-)
HanickaW říká:
godi: Asi nemáš dostatečné poznání. Někdy věci vypadají černé, ale časem zrůžoví. Neboj to se podda. :-))
bublina říká:
HanickaW: A kdyz nemam manzela? mam se uzirat vycitkami? mam byt neukojena, mit stale myslenky na sex, trapit se tim ze si nehohu udelat dobre a ulevit si? Nebo mam citit vycitky z masturbace? Vzdyt je to prijemne, proc by nam Buh daval neco tak prijemneho a zakazoval nam to pouzivat? Das diteti hracku a zakazes mu si s ni hrat? Kdyz mam partnera, pritele, mam ho rada, chci aby byl stastny, nechci aby trpel a zbytecne se trapil. Mam mu zakazovat masturbaci? Manzele nejsme, soulozit s nim tedy nemohu. Mame se vzdat prijemnych pocitu z drazdeni pohlavi? nemasturbovat? samostatne ani vzajemne? proc? budeme nevrli, nadrzeni, neukojeni a nespokojeni, sex, flustrovani, mestatstni, chce to tak tvuj Buh? Nebo mame masturbovat, hladit se a mazlit, treba az k orgasmu a pak citit vycitky svedomi a trapit se tim, ze delame neco co nemame? Proc by nam to Buh mel zakazovat? Jen tak, aby nas trapil a tyral? Manzelstvi neni reseni. Manzelstvi ma slouzit k zalozeni rodiny, kdyz oba studujeme, je to predcasne, nevime co bude dal, deti zatim nechceme. A co kdyz fyzicke rozmery neumoznuji bezbolestny styk? (zena uzka, muz nadmerne vyvinuty?) Jsou manzele, souloz je pro ne bolestiva a neprinasi rozkos. Kdyz mohou masturbovat v pripade nemoci, mohou masturbovat i kdyz jsou zdravi? a pokud ano, tak uz mas pro prijatelnost masturbace tolik vyjimek, ze je smesne to tem nekolika vyjimecnym pripadum zakazovat.
godi říká:
HanickaW: z tvych nazoru se mi dela spatne a nechapu to nebo spis tebe
HanickaW říká:
bublina: V případě neschopnosti jsou na místě erotické hradky či draždění rukama. Nastaváji situace, kdy postižený partner uplně stráci libido nebo je stížen i nakou psychickou nemoci. O tom všem je pravě nerozlučitelnost manžeského páru. „ve zdraví i vnemocí“ Jasně je lepší se ukojít sám, samá než mit myšlenký na nevěru. Ale na druhé straně to nelze považovat jako návod nebo samosdřejmou věc. Sexualní síla a s ni spojené příjemné pocity, by měly byt realizovány jen mezi dvěma manžely.
HanickaW říká:
godi: Jsem uplně lucidní, Pořad lepší než nevěra, ale nemuže to byt pravidlem nebo návodem.
Brusinkaa říká:
Vejrr: Já jsem tě pochopila velmi dobře :-) Jen mě zajímá, kde čerpáš podklady ke svému tvrzení, že se „hodně párů rozvádí a přitom zůstávají spolu dál“. Já naopak ekonomické příčiny rozvodů vidím jako spíš okrajové a nevnímám to jako běžný jev. Můžeš mě vyvést z omylu : -) Máš k dispozici nějaké ověřitelné údaje, kolik např. procent manželských párů absolvovalo rozvod kvůli ekonomické výhodnosti? Třeba po vás ve škole hodili nějaká čísla, mě by to docela zajímalo. Nebo to je spíš tak, že znáš pár případů ze svého okolí a na základě toho takto zobecnuješ :-))
bublina říká:
HanickaW: Pokud by partner utrpel nejakou nehodu (uraz) a treba ochrnul a nemohl me sex. uspokojit, tak predpokladam ze bych nebyla ochotna sdilet zivot s nejakym sobcem, ktery by mi zakazoval sex. uspokojeni, kdyz on sam nemuze. Protoze ale nechci byt neverna, myslim ze by bylo prirozene, kdyby spolecny sex nahradila masturbace, pripadne spolecne sex. hratky s er. pomuckami nebo i bez nich. Vychazim z toho ze cloveku ktereho miluji nebudu odpirat neco co mu prinasi rozkos a pokud nejsem schopna mu ji sama poskutnout, pripadala bych si jako naprosty sobec kdybych mu zakazovala aby se uspokojoval sam. Pokud mi nebude neverny, nijak mi tim neublizi a zakazovat nekomu neco co nikomu neublizuje je podle me ten nejvetsi hrich ze vsech (hned po vrazde). Je to totiz zabiti svobody, zabiti svobody rozhodovat o svem zivote.
bublina říká:
vejr, petmk: A uz jste vzali pri ekonomickych uvahach vyhodnosti rozvodu spolecne zdaneni manzelu (pokud pecuji alespon o jedno dite)? Predpokladam ze v normalni rodine, ktera ma alespon prumerne prijmy (manzelka na materske nema prijmy asi zadne, manzel zivi celou rodinu) tolik socialnich prispevku nebude a uzpora pri spolecnem zdaneni by tak mohla prekrocit pochybne vyhody „ekonomickeho rozvodu“.
godi říká:
HanickaW: takze by masturbace nebyla spravna,. kdyz by tvuj manzel nemohl mit sex?? ty ses vazen divna
HanickaW říká:
Vejrr: Máš skutečně pravdu, že je to díra v legislativě, doufam že se to časem změní. Na druhou stranu přináši manželství výhodu třeba pří vyřizování uvěru či leazingu. Ovšem pokud obadva pracují a její bonita je dostatečna i po odečtu vyživného na děti. Dalším faktorem mohou byt majetkové poměrý, platební morálka a jiné.
HanickaW říká:
godi: Je pochopitelne že masturbace je přijatelnější než nevěra. Nedokaží odpovědět, je to docela možné, bylo by to lepší než nevěra, ale jistě by to nebylo uplně spravné. Je pravda že si to bez sexu nedokažu ani představit.
Vejrr říká:
Brusinka Petmk:
A věřte nevěřte, ze sociálního zabezpečení a správy mám za dva měsíce státnici…:))
godi říká:
HanickaW: dobre takze co resila by jsi to masturbaci?? Ale to asi ne protoze to je neco co zavrhujes.. tak sorry ale mam strach ze bys byla od 28 bez sexu to me tu nerikej, to ti neuverim ani nahodou!!
Vejrr říká:
Nechápu proč se tam objevilo Petmk…no to je fuk.
Petmk: nebudu se znova opakovat.Mluvim o rozvodu,pokud je účelový(ne z důvodu ,že by se ty dva neměli rádi apod..)
Chápeš to?Dva lidi se rozvedou UČELOVĚ,ale zůstanou spolu!!!Rozvod neni tak nákladnej vzhledem k tomu že:Ty dva spolu bydlí v jednom bytě na jedný adrese(zákon totiž neupravuje a výslovně neříká,že když se dva rozvedou,tak musí bydlet odděleně od sebe)Tudíže,pokud mají dítě,je matka vedena jako samoživitelka( 1.příplatek,kterej by normálně nedostala,pokud by byli ženatí),další jsou přídavky na děti,nebo soc. příplatky,všechno to jde na matku,ale vlastně do rodiny mezi všechny,už to chápeš..
Brusinka:
Nepochopila si,přečti si co píšu Petmkovi.Nepředstavuj si rozvod jako něco,kdy se dva rozcházejí a pochopíš. Dneska prostě manželství neni ekonomicky „lukrativní“,proto se hodně párů rozvádí,ale zůstávají spolu dál,protože využijí jednoduše legislativní díry v sociálním zabezpečení,nic víc,nic míň.
HanickaW říká:
petmk: Nechci se opakovat, ale manželstvi skutečně nese znaky vzajemné věrnosti i ucty. Prostě žadně „ale“ nemuže existovat. Nevěra je považována za patologický stav manželství. Je to asi jako by jsi podrazil nejlepšího přitele nebo přitelkyní, třeba se školy. Nelze učinit žadnou domluvu, vyjimalo byse to samotnému smyslu sozialní rolé manžel, kamarad, partner. Myslim tim třeba domluvu jeden podraz či nevěra za měsic. Nedáva to ruzumný smysl. Neschopnost ke styku je bohužel přírozéna věc, je to těžké, ale může to potkat každěho. I muj manžel může mit dopravní nehodu a následnou neschopnost k sexualnímu styku. Bylo by spravné ho opustit, či ho podvadět? Vylučoval by to muj zavazujíci slib, manželský slib. Prostě by to byl podvod prvního stupně, a ja jsem člověk který jen tak naprazdno nekeca. Moje slovo má určitou váhu, tim spiše mé rozhodnuti.
petmk říká:
Vejrr: Rozvod taky není levná sranda. Při představě, že bych za něj zaplatil zhruba tolik, co by to vrátilo na dávkách ze socky, mi to nedává smysl.
Jinak kdo jste se dneska dívali na Otázky V.M., tak víte, jak vidí svatbu prezident & spol. Tradice nade vše. Takže tradice dovolených v tuzemsku z dob minulých s uzavřenýma hranicema velí, aby jsme zimu trávili v Krkonoších místo v Alpách a léto u Mácháče místo třeba Řecka… Ale teď vážně. Věta o tom, že partnerská věrnost ve vztahu je vymáhatelná ze strany státu mě fakt dostala… Co se stane, když někdo zahne? Vletí mu do bytu zásahovka? Nebo snad exekutor a zabaví mu postel, na které se to stalo? Začínám mít pocit, že sou to první příznaky nastávající stařecké demence našeho prezidenta. A blbost je, jak známo, nakažlivá.
Brusinkaa říká:
Vejrr, petmk: Co pro koho znamená svatba je věcí individuálního náhledu. Někteří ji považují za formalitu, věřící třeba ji vnímají jako „svátost“, je to věc každého (tedy těch dvou konkretních jedinců). Důležité spíš je, jakým obsahem je manželství naplněno, což zahrnuje celou škálu od procházky růžovým sadem až po učiněné peklo na zemi :-)) Podle mě je hlavní individuální pocit štěstí obou v manželském svazku. Je vcelku nerozhodné, co si myslí okolí a jak fungování určitého manželství „objektivně“ hodnotí. Takže i muž podpantofláč a žena služka můžou své postavení pocitovat jako štastné a neměnili by za výhody svobody. Vždycky se něco získává a jiné ztrácí, hlavně když se manželé mají rádi a je jím líp spolu než odděleně.
Vejrr: nevím, z jakých údajů vycházíš. Mám za to, že není pravidlem, aby se k sobě rozvedení manželé chovali jako dvě hrdličky. Nevylučuju, že se mohou manželé rozvést z ekonomických důvodů a využívat výhod z toho vyplývajících. Ale že by to dělala většina rodin, jak jsi napsal ?? (teda pokud to nenapsal Petmk :-)) )
Petmk říká:
Petmk:
Nevim na co reaguješ,psal jsem,že sociálně výhodnější je to pro ty,který spolu chtěj bejt,ale rozvedou se.Zákon výslovně nezakazuje,že spolu nemohou bydlet a pobírat oba soc.dávky.Dejme tomu,že matka je po rozvodu samoživitelka a normálně bydlí se svým exmanželem,maj se rádi atd…vychovávaj děti a maj stejnou domáctnost,tudíž veškerý alimenty,co by měl třeba otec platit jdou zpátky do „rodiny“ a soc.dváky pro matku taky(+ soc.přís. na dět atd…) Takhle to dělá většina rodin,je to finančně lepší…
petmk říká:
Vejrr: No, v případě rozvodu bych to finančně neviděl tak růžově, vzhledem k majetkovýmu vypořádání mezi exmanželi a vyživovací povinnosti. Defakto jediný pozitiva, který svatba přinese, je informovanost o zdravotním stavu partnera a možnost po něm dědit. Pak je tady upevnění vztahu tím, že je k rozchodu potřeba kupa papírování a nejenom hodit kufry přede dveře.To někdo bere jako pozitivum, někdo jako negativum. Jednoznačně negativní je zhoršení finanční situace u sociálně slabších rodin. Pak je tady ještě jedno nebezpečí – řada lidí vidí anželství jako vlastnitví toho druhýho, takže řada chlapů končí pod pantoflem a ženských jako služky. Navíc se k tomu přidává i „jistota“, že ten druhý si nechá všechno líbit a nezdrhne.