Interrupce - právo na rozhodnutí?
Před časem jsem četla v jednom nejmenovaném deníku rozhovor s nejmenovaným politikem. Dotyčný pán se velmi ostře vyjadřoval proti interrupcím, a to i v případech znásilnění. Dlouho mi vrtalo hlavou, jestli je správné, že o otázkách, které zasahují převážně do života ženy, rozhodují v převážné části muži. Kdo má vůbec právo vyjadřovat se k problému, který je vždy záležitostí ryze osobní a specifickou? Vždyť každá žena je jiná, má jiné myšlení, jiné zázemí, sociální podmínky i zdravotní stav. Před časem jsem četla v jednom nejmenovaném deníku rozhovor s nejmenovaným politikem. Dotyčný pán se velmi ostře vyjadřoval proti interrupcím (viz. Interrupce), a to i v případech znásilnění. Dlouho mi vrtalo hlavou, jestli je správné, že o otázkách, které zasahují převážně do života ženy, rozhodují v převážné části muži. Kdo má vůbec právo vyjadřovat se k problému, který je vždy záležitostí ryze osobní a specifickou? Vždyť každá žena je jiná, má jiné myšlení, jiné zázemí, sociální podmínky i zdravotní stav.
Není zřejmě snadné žít životem svobodné matky či vychovávat dítě násilníka a mít tak po celý život před očima smutnou připomínku jedné lidské tragédie. Opravdu mi vadí kategorické soudy, které jsou často v souvislosti s otázkou interrupcí vynášeny. Lidská psychika je velmi křehká a už samotný fakt, že žena nechtěně otěhotněla, jí přináší obrovský stres. Rozhodování o bytí či nebytí dalšího človíčka patří jistě k těm nejsložitějším v životě ženy. Možnost volby je však důležitá a je základním stavebním kamenem demokratické společnosti. Stále ale mezi námi existují lidé, kteří by rádi ženám toto právo vzali, ohánějíc se etickými normami, vůli Boží apod.
Zákaz interrupcí
Co by se stalo, pokud by interrupce byly i u nás zakázány, si nemusíme ani domýšlet, protože máme kolem sebe příklady ze zemí, které tento zákaz prosadily. Počet interrupcí zde proti předpokladům neklesá, pouze se zákroky přesunují do „šedé zóny“ ilegality. Pokud je žena skalně rozhodnuta, že dítě na svět nepřivede, tak prostě udělá všechno proto, aby byla ve své snaze úspěšná. Nejprve vyzkouší různé babské rady, horkými koupelemi a skoky ze schodů počínaje a nejrůznějšími potratovými bylinkami konče. Pokud neuspěje, vyhledá buďto nelegální pracoviště (event. zahraniční pracoviště v zemi, kde jsou interrupce legální), které její žádosti o potrat vyhoví, v horším případě si pozve andělíčkářku, která jí zákrok provede často v nevyhovujících podmínkách, neprofesionálně a nesterilně. Výsledkem je zvýšené množství komplikací, infekcí a následných neplodností. Zbytečně. Nevěřím, že pouhý zákaz něco skutečně vyřeší.
Prevence před otěhotněním
Mnohem účinnější než následné potrestání vždy byla a je prevence. Od doby, kdy bylo u nás rozšířeno používání hormonální antikoncepce, poklesla potratovost velice významně. Když se však náhodně začtu do nějakého časopisu pro mládež a znovu se dovím, že spousta teenagerů věří, že při prvním styku nebo při menstruaci otěhotnět nelze, že přerušovaná soulož je bezpečná antikoncepční metoda nebo že výplachy pochvy po souloži spolehlivě odstraní všechny spermie, říkám si, že něco je asi špatně. Místo toho, aby naši politici připravovali osvětové programy, starali se o zlepšení informovanosti veřejnosti, raději na parlamentní půdě (pokud se zrovna náhodou vzbudí) tlachají o tom, že těhotná žena musí plod donosit, i kdyby na chleba nebylo. Pochopitelně. Jich se to přece netýká! A co je jim po nějaké nešťastné ženě… oni přece bojují za práva dítěte a to je hrdinství! Že dítě vůbec nemuselo být počato, pokud by se problémem zabývali malinko dřív, to jim zřejmě nedochází.
Náboženství a interrupce
Náboženská obec se tradičně staví k interrupcím jednoznačně odmítavě. Nebudu jim jejich postoj vyvracet, chápu, že mají určitá dogmata a pravidla, která nemohou a ani nechtějí překročit. Co je pro mě však nepochopitelné je to, že svůj názor podsouvají všem ostatním a přesvědčují je o své pravdě. Zatímco já bych si například nikdy nedovolila přesvědčovat skalního věřícího o výhodách sexu před svatbou (protože prostě vím, že jej neuznávají), on mi klidně do očí řekne, že pokud půjdu na interrupci, jsem sprostý vrah a že nemám právo brát plodu život. Určitá netolerantnost ze strany církve tady byla vždycky. Ale uvážím-li, že naše republika je jednou z nejateističtějších zemí v Evropě (vyjádřeno počtem věřících občanů), není mi moc jasné, proč by mi měl nějaký ortodoxní věřící říkat, co je a co není špatné, potažmo snažit se tyto zásady zakotvit v zákonech, které platí pro všechny tj. věřící i nevěřící. Jsem toho názoru, že prsty církve by měly sahat pouze na své „ovečky“ a dál už ne.
Kde začíná život?
Jednou ze zásadních otázek, která provází ožehavé téma interrupcí je otázka, kdy přestává být lidský zárodek jen systémem tkání a kdy začíná být dítětem. Jednoznačná odpověď neexistuje, nicméně legislativně je tento problém ošetřen tak, že interrupce je možná pouze do konce 3. měsíce těhotenství. Výjimkou jsou jen odůvodněné interrupce ze zdravotních důvodů, kdy se připouští i pozdější zákrok. Přestože odpůrci potratů často argumentují právě tím, že embryo již v časné fázi svého vývoje má vyvinuté některé funkce (na toto téma byl natočen i propagandistický film Němý výkřik), domnívám se, že otázka nestojí ani tak na tom, nakolik je zárodek vyvinutý (neboť vyjmutý z matčina těla není schopný ničeho a hyne), jako spíš na tom, co se bude s dítětem dít, pokud se narodí se stigmatem nechtěného dítěte. Je několik možností a jedna je vskutku lepší než druhá.
Pominu-li extrémní případy, kdy matka prostě uteče z porodnice a dítě tam zanechá napospas osudu, část matek své děti okamžitě umístí do kojeneckých ústavů. Pokud má dítě velké štěstí a nějakou záhadou se podaří překonat úřednickou byrokracii, může hned putovat k adoptivním rodičům. Nevěřím ale, že se to stává příliš často. Další skupina matek si dítě sice nechá, ale nevytvoří si k němu láskyplný vztah a dítě bude citově strádat. Děti příliš mladých matek pak zase končí v péči prarodičů, kteří často ještě pracují a nemají na jeho výchovu čas. Samozřejmě, že existují i příběhy s happy-endem, kdy původně nechtěné dítě se stalo chtěným a s láskou opečovávaným. Nebudu spekulovat o tom, kolik dětí patří to té či oné skupiny. Napadá mě však, jestli je dítě, které prožilo celé své dětství např. v dětském domově, skutečně šťastné a jestli jsme mu opravdu tolik pomohli, když jsme jej zachránili před interrupcí a nechali jej narodit se.
Markéta říká:
Pájo, máš skvělé cíle. Jen jsem ti chtěla povědět, že před rokem jsem si toto myslela také. Skoro bych tekrát přísahala, že to v životě neudělám, že to maličké stvoření nezabiji. Ale nyní nastala situace, kdy to bylo opravdu nezbytné. Představ si situaci, kdybys porodila dítě, dala ho k adopci a myslela si, že tím to pro tebe končí. Ale tím by vše teprve začalo!!! To tvé dítě by se jednou začalo ptát po svých opravdových rodičích a je možné, že by se je i pokusilo najít. Co bys mu pověděla kdyby tě opravdu našlo? Dokázala by ses mu vůbec podívat do očí?? Dokázala bys mu říct: „Ano, jsem tvoje máma ale dala jsem tě cizím lidem.“? Ve chvíli kdy žena zjistí, že je těhotná by měla začít co nejrychleji uvažovat co bude dál… Já před týdnem podstoupila interrupci.Bylo to jediné řešení. Teprve nyní si začínám uvědomovat co jsem vlastně udělala a nejraději bych se neviděla. Ale myslím si, že je to pořád lepší pocit, než vedět, že mé dítě vyrůstá u cizích lidí… Možná ti přijde můj názor, jako názor té, která v zoufalosti nevěděla co má dělat, ale zamysli se nad tím!!!
Errika říká:
Je mi 15 a jsem asi ,,v tom". Co jinýho mi zbývá?
Katarina říká:
To : Paja, Ty si naozaj este velmi mladucka na to, aby si vedela, ze porodit dieta nie je jednoduche! Po 9 mesiacoch a porode samotnom, by si dieta zarucene k adopcii nedala! Mimochodom to, ci dieta bude mentalne alebo inaksie postihnute, sa da zistit az vo vyssej tehotnosti, cize sanca na tvz. „miniiterupciu“ ci kyretaz, by bola takzvane prepasnuta… Hovorim to preto, lebo si sa vyjadrila, ze na interupciu by si isla len v pripade, keby sa jednalo o mentalne ci inak postihnute dieta… v tomto pripade sa prevadza uz iny druh interupcie a ten naozaj pripomina „Nemy vykrik“… To : Elene, Nemy vykrik je cisto propagacny film a ked som ho videla, tak som sa pohybovala asi v takom veku ako je hore uvedena Paja. Som rada, ze aj Dr.Radim Uzel povazuje tento film za absolutny nezmysel. Autori tohto filmu hraju zene na city, v rannom tehotenstve je embryo naozaj len zhluk buniek a tkaniva, ziadne rucicky, nozicky ani nic podobne! Inaksie suhlasim aj s Tvojou reakciou na adopciu! To uz ide o dieta! O ziveho tvora! Zarucene je to ina a vatsia bolest, nez ist na interrupciu! Som naozaj proti zakazu interrupcie, bola by to velka diskriminacia zeny!
Elene říká:
Je to jen můj názor, ale myslím si, že dát dítě k adopci je snad nejhorší řešení vůbec, prostě extrém pro ženy, které z nějakého důvodu nechtějí na interrupci a přitom opravdu dítě uživit nemůžou. Prostě vědět, že někde žije tvoje dítě a nevědět co je s ním a tak musí způsobovat strašnou spoustu problémů.
Anonym říká:
Marky: tyto muka Ti nezávidím, znám to z vlastní zkušenosti, nikou nepřeji zažít ten pocit, jakoy Ti někdo vytrhl dělohu z těla, mysli na to, že jsi se rozhodla správně, že by jsi tomu maličkému nemohla poskytnout potřebnou péči, plnohodnotný život apod. Je to těžké, ale čas je nejlepší lékař, ale stejně se některé rány nikdy nezahojí!
Pája říká:
Ahojte! Můj názor na interrupci je zhruba takový, vím, že to určitě nebude někomu vyhovovat, ale je to můj soukromý názor. Je mi teprve 17, a tak se snažím, abych s přítelem neotěhotněla, vím, mnohdy může nastat jiná situace, připojí se mnoho problémů ( praskne kondom, alkohol apod. ). Nejsem nepřítelkyní interrupce, závisí to na každém z nás, jak se rozhodneme. Pro interrupci bych byla ovšem jen v jediném případě, kdyby to děťátko bylo mentálně nebo tělesně postižené, kdyby v budoucnosti nevedlo plnohodnotný život, jinak bych asi nebyla schopna se k tomuto kroku odhodlat. Je tu ale další problém, kdybych otěhotněla teď , asi bych situaci nezvládla, chci jít studovat na vysokou, projet svět, užít života, nevím jak bych řešila případné otěhotnění, je to těžké!! Asi bych porodila a dala dítě k adopci, a pak se až do konce života trápila. Ne, zruinovalo by mě to, a tak na to radši ani nemyslím!! Chci být těhotná a mít hodně dětí až budu opravdu zralá.
Elene říká:
K filmu Němý výkřik: http://www.planovanirodiny.cz/…vykrik.phtml
Katarina říká:
Boli casy, ked som nad zenami ktore podstupili interrupciu krutila hlavou! Po zhliadnuti filmu: „Nemy vykrik“, moj nazor a presvedcenie iba zosilnelo a bola som si viac nez ista, ze s interrupciou nikdy nebudem suhlasit! Clovek vsak meni nazory s vekom! Pred nedavnom som necakane otehotnela a ocitla sa pred rozhodnutim na cely zivot! Zvazovala som vsetky okolnosti! Neprespane noci, dlhe rozmyslania! Tehotenstvo naozaj prislo uplne necakane, doteraz sa sama seba pytam, ako k nemu vobec doslo, (tym chcem povedat, ze nie som promiskuitna osoba a ze mam stalu znamost uz niekolko rokov a ze sme v tychto veciach opatrni). Po nelahkom uvazovani som (spolocne s partnerom, tym chcem len naznacit, ze toto nelahke rozhodnutie by mali zasadne podniknut dvaja!!!) sa rozhodla pre interrupciu medikamentoznou metodou. Presne na Silvestra som som podstupila prvu cast, o 48 hodin neskor, cast druhu (ide o dvojfazove pozitie tabletiek, ktore vyvolaju potrat). Este by som chcela uviest, ze som v zahranici, preto ta medikamentozna metoda, u nas tento druh interrupcie neexistuje!!! Nikdy som na ziadnej operacii nebola a predstava ze vas vysaju vakuom, alebo ze do vas rypu kyretou, ma jednoducho desi! S touto tabletkovou metodou som teda zazila potrat naozaj na vlastnej kozi! Zena ma neuveritelne bolesti a krce, ktore trvaju asi 4 hodiny!!! Snazila som sa pozit nejake stlmujuce prostriedky, lebo ta bolest bola naozaj velka, (zvycajne tabletky neuzivam a menstruacnu bolest ingnorujem, toto vsak bola ina „kava“!!!) ale vsetko som vyzvracala, takze sa ziadny prasok vo mne dlho neudrzal! Po 4 hodinach nastalo krvacanie, prezrela som si kazdy kusok, ktory zo mna vypadol, ziadne nozicky, rucicky ani nic podobne som nevidela!!! Boli to len chuchvalce zrazenej krvi, tym chcem reagovat na tvz. antipotratove propaganda obrazky, ktore zobrazuju potraty vo vyssej tehotnosti a hraju tak zenam na city! Podstupit potrat nie je lahke a je to naozaj na oboch partneroch, avsak telo patri zene a preto len ona jedina by mala rozhodnut ako dalej! Uprimne citim s kazdou zenou, ktora pred takymto rozhodnutim stala. Katarina
Markéta říká:
V posledních dnech jsem prošla velmi těžkým obdobím… přišlo mi, že se na mě hroutí snad celý svět. Musela jsem se rozhodnout, jak naložit se svým budoucím životem. Vzhledem k tomu, že letos maturuji, chtěla bych jít na vysokou, s přítelem jsem se rozešla a on mi teď vyhrožuje, že se bojím i vyjít z bytu, to maličké bych neuživila, neměla bych kde bydlet, po mateřské bych jen horko těžko sehnala práci v mém oboru a také bych nejspíš zůstala sama (který kluk by chtěl holku s cizím dítětem), jsem se rozhodla mé těhotenství v nynějším 9. týdnu přerušit. Bylo pro mě hrozné vidět na ultrazvuku to nevinné maličké stvoření s ještě menšíma ručičkama a zároveň říct, že ho nechci. Zítra nastupuji do nemocnice, ale nejraději bych jim odtamtud utekla. Cítím se jako bych za to co chci udělat měla skončit za mřížemi. Spousta lidí z okolí se mi snaží pomoct (moje mamka, nejlepší kámoška a hlavně můj bývalý přítel – ne ten co mi vyhrožuje), říkají, že mě chápou, ale já moc dobře vím, že mě může pochopit jen ten, kdo si podobnou situaci prožil. Ale jsem moc ráda, že tyto lidi mam. Bez nich by to bylo ještě horší. Teď jen doufám, že čas všechno spraví… Chtěla bych poděkovat vám všem za vaše názory a rady, moc mi to pomáhá, když vím, že „v tom nejsem sama“. DĚKUJI
Enna říká:
To:Zdeněk Vlastní nechtěné těhotenství jsem naštěstí nikdy řešit nemusela. Zato jsem byla velmi typické nechtěné dítě. Moje máma byla svobodná matka a její rodiče se zasekli a nepomohli. Moje zkušenost praví: dělej, na co stačíš, pomoc je daleko.
Zdeněk říká:
Markéto, při rozhodování o tom, jak vyřešíš tíživou situaci, do které jsi upadla, musíš uvážit, jak perspektivní je Tvůj vztah k partnerovi, zda máte kde bydlet, s jakou pomocí rodiny můžeš počítat a zda svoje dítě dokážeš uživit. Enna to velmi dobře rozebírá. Je vidět, že je to zkušená žena, která zřejmě byla v podobné situaci a na věc se dokáže dívat realisticky. Musíš se rozhodnout velmi rychle. Pokud bys jako řešení zvolila potrat, je důležité jej provést co nejrychleji. Čím dříve se provede, tím je to pro ženu šetrnější a bezpečnější. Je jasné, že to není nic radostného a příjemného, ale na celém světě tyto zákroky běžně používají k regulaci porodnosti jak matky několika dětí, tak i mladé dívky, takže to není nic neslušného, co je třeba skrývat nebo za co by ses musela stydět. Ani ty nejspolehlivější prostředky, jako jsou pilulky nebo děložní tělíska otěhotnění vždy nezabrání, takže pokud partner alespoň „dával pozor“ aby do Tebe neejakuloval nebo pokud jste využívali neplodné dny, nemusíš si to, že jsi nepoužila jinou antikoncepci, tak moc vyčítat. Po potratu ale musíš být velmi opatrná. Po zákroku se plodnost velmi rychle obnovuje, nebezpečí dalšího otěhotnění je zvláště zpočátku vysoké a další potrat je u nás povolen až po 6 měsících od předchozího. Přeji Ti, abys dokázala najít řešení, které by Ti i v budoucnu vyhovovalo.
Enna říká:
Markétě. V osmnácti je u nás člověk dospělý spíše formálně, fakticky je většinou ještě závislý na rodičích. Předpokládám, že o svých možnostech už máš celkem jasno, ale zkusím to znovu shrnout, protože nemáš už mnoho času. Máš kde bydlet? Bydlíš u rodičů, v podnájmu, u partnera nebo máš dekret na byt s regulovaným nájemným? Máš zdroj příjmů, práci slučitelnou s dítětem, právě jsi dostudovala nebo stále studuješ? Zkus si udělat rozpočet. Poptej se po možnosti sociálních dávek, jako svobodná matka dostaneš víc, ale může se Ti stát, že Tě bude místní sociální pracovnice posuzovat společně s rodiči, pokud bys zůstala bydlet u nich. Na netu je dobrá poradna http://www.chytrasova.cz Partner se angažovat nehodlá, donutit jej k tomu nemůžeš. Zvaž i jeho reálné možnosti, na to aby živil manželku a dítě pravděpodobně prostě nemá. Promluv si s mámou. Pokud bys zůstala s dítětem sama, asi by byla ona Tvoje hlavní opora. Zvaž stupeň diskriminace matek s dětmi na trhu práce ve Tvém městě, přítomnost a cenu jeslí a školek. Z příležitostného uklízení dlouho nepřežiješ. Generace dnešních padesátníků si děti pořizovala velmi brzy, podpora rodin s dětmi byla (pro straníky) celkem značná a jejich rodiče byli ochotni se na péči o malé děti významně podílet. Nezaměstnanost prakticky neexistovala. Tvoje situace je jiná. Nevyčítej si to. Všimni si, že pánové jsou strašně radikální, pokud jde o problém v obecné rovině a jak rychle jim tuhnou rysy, pokud se nový nedotknutelný život týká jejich pohodlí a peněženky. Nenech si vnutit pocit viny.
Prdinek říká:
David: co to meles o 7 mesicich? Myslis, ze to je tak jednoduche porodit a odlozit dite? Byt jen k adopci? Myslim, ze je to daleko tezsi nez potrat :-(
Jinak mas pravdu, ze myslet mela driv a, ze i to riziko neplodnosti tu je (ale zase se netvarme, ze to je temer jistota – jistota by to byla, kdyby potraty nebyly povolene a delalo se nejakym pokoutnim zpusobem). S posledni vetou (krome ahoj) se neda nez souhlasit a pripojit se k prani, aby ses rozhodla spravne.
David říká:
Markéto. Jistě tě takhle přes net nemůžu nikterak nabádat a poučovat, co bys měla udělat. Jen ti muzu napsat pár slov, které Ti snad pomůžou rozhodnout se. Sama píšeš jakou chybu jsi udělala, když jsi s přítelem nepoužívala antikoncepci, že si nedala radši oněch 600 Kč za 3měsíce. A hned dalším dechem dodáváš, že si potrat svého dítěte budeš nadosmrti vyčítat. Byl bych rád, kdybys zvážila všechny pro a proti (možnost nemít už nikdy děti atd…), abys opravdu pak nelitovala jako s tou antikoncepcí. Teď máš ještě možnost vše zachránit. Bylo by to třeba určitě hodně těžkých následujících 7 měsíců, ale možná by to stálo za to. A to dítě můžeš dát třeba pak k adopci. Přeji ti hodně štěstí do dalšího života a hlavně aby ses dokázala správně rozhodnout. Ahoj
Markéta říká:
Ještě nedávno jsem interrupci sama zavrhovala. Ale jen do té doby než jsem sama otěhotněla a s přítelem se neustále hádám. To maličké by bylo opravdu nechtěné, a tak nyní (na konci 2. měsíce těhotenství) zvažuji možnost jít na potrat. Nejspíš si to do smrti neodpustím, ale jinak to nejde. Sama bych ho s dost velkou pravděpodobností neuživila. Vím, spousta z vás namítne, proč jsem nepoužíval některý z mnoha druhů antikoncepcí a různých ochran. Jednoduše na to nebyly peníze. Pro příště už ale vím, že je lepší dát jednou za 3 měsíce 600kč, než se potom stresovat, že zabiji malé nevinné stvoření. Byla bych ráda, kdyby si toto uvědomily i ostatní dívky a ženy. Ten pocit za to nestojí…
Hana říká:
Dekuji za takove clanky, clovek vi, ze se na nekoho muze spolehnout
Hana říká:
S interrupci souhlasim, jen je mi lito, ze ji tolik lidi „zneuziva“, ale tak je to bohuzel vsude se vsim. Myslim, ze ten, kdo odpovedel, ze neco takoveho je nelidske, tak sam nebyl postaven pred tento problem, nebo byl jiz dostatecne vyzraly. Ja osobne musim rict, ze vyzrala nejsem a jsem vdecna, ze takove „posledni“ (pro me) reseni existuje… Mozna az budu zrala tyto veci resit, uvidim to jinak, ale myslim, ze vzdycky budou existovat lide, kteri jsou jako ja ted: Bez tohoto reseni bezradni!!
Enna říká:
Volně žijící zvířata v dobách nedostatku nebo silného sociálního stresu (třeba při přemnožení a vysoké hustotě osídlení biotopu) ztrácejí reprodukční schopnosti. Je to jejich obrana před hynutím z nedostatku. Odložená reprodukce je jako biologická strategie pro druh výhodnější.
Reprodukci naopak ani ve velmi kritických podmínkách neomezují domácí zvířata, která jsou k masivní produkci šlechtěna. Obranný mechanismus zastavení reprodukce byl vypnut.
Člověk své reprodukční funkce také nevypíná. Alespoň ne v Evropě. Je až na výjimky plodný stále. I tehdy, jsou-li vnější okolnosti k reprodukci momentálně nevhodné.
Co tím chci říct:
Pokud se máme něčím lišit od zvířat, měla by to být především péče o nepříbuzná mláďata, pokud toho není schopna jejich vlastní rodina. Nejen to, že jejich matky donutíme porodit a mládě pak necháme společně pomalu chcípnout.
Interrupci považuji za zoufalé řešení zoufalých žen. Někdy by stačilo překvapivě málo – při vstupu na dobré pastviny (do lukrativních zaměstnání) klást méně dotazů na počet dětí a babiček. Ono to pak vyvolává onen atavistický pocit ohrožení děckem.
David říká:
Omlouvám se za pár překlepů, chyb a ke konci za špatnou formulaci otázky.
David říká:
To: Prdinek: Tato diskuze se točí pořád okolo jedné podstatné věci, na které se prozatím nedokázali shodnout ani věhlasní a celosvětově uznávaní lékaři a vědci, a to: Kdy začíná život?Nejznámější teorie jsou: při početí ( s kterou se stotožňuji ) po 6–8 měsíci, kdy v této embrionální části se zakládají všechny orgány a následně ve fetální se rozvíjí, nebo po odstřižení od pupečníku( což je podle mě nejabsurdnější ) Je důležité si ujasnit tuto otázku, i když je fakt, že okolo této problematiky se tato celá diskuze neustále točí. Až si ujasníme, kdy život vzniká, v jakém momentu, můžeme si dále povídat o morálnosti potratů. V podstatě je dost zajímavé, že naše společnost stanovuje a jakoby rozlišuje rozdíl mezi životem a jakýmsi „neživotem“ či lépe řečeno neexistencí do doby možnosti či nemožnosti provést potat. Jakoby do toho 4–6 týdne, či až 3.měsice to nebylo nic ( tdy hodně používané slovo kupa biologického materiálu ) a až poté, co již nelze provést potrat bila tato kopice nazývaná dítětem či životem. Myslím, že pokuď cokoliv vzniká, pohlížíme na to již od úplného počátku jako na něco ( či někoho ) a né jako na cosi. Proto pokuď má vznikat život a základy jsou položeny na samém začátku, tak už ten začátek je vlastně základ a obzvlášť na ten by měl být kladen důraz. Mohl bys mi prosím definovat, či vymezit, kdy ( v jaké době a čase ) těhotenství ženy považuješonu kopici, mohl bys mi udat pokuď možno dle tvého názoru co nejostřejší hranici v přechodu mezi životem a biologickou hmoutou a udat pár vysvětlení proč zastáváš tento názor?…
Prdinek říká:
David: zacni uz taky konecne trosku uvazovat :-) Bez urazky. Rikas, ze WB se degraduje na biologicky bordel. Ale ty nedelas nic jineho :-) Ty degradujes cloveka na jeho genetickou informaci, protoze tvrdis, ze to je vse co je potreba k zivotu. Genetickeho materialu jsou vsude mraky a i ty ho trousis kvanta. Kdyby to bylo mozne, tak si te nekdo muze naklonovat x-krat a ani o tom nebudes vedet a ani bys tomu nemohl zabranit. Prece bys nenechal zabit toho cloveka – ten geneticky material? Zenes to adabsurdum a proto jsem to tam vyhnal i ja. Ale jiste mas v mnoha vecech pravdu:
I anonymni porody maji sva rizika, treba jak zajistis, ze nekdo nerodi deti na kseft (i kdyz tato myslenka normalnim ĺidem asi pripada absurdni)
Myslim, ze zakaz interrupci porodnost v evrope nezvedne. Nizka porodost je prave naopak znakem vysoke odpovednosti obyvatel evropy, ze si porizuji deti, ktere skutecne chteji a jsou schopni jim zajistit kvalitni podminky k rozvoji. Jiste osveta je treba a je treba i zduraznit, ze potrat je nejkrajnejsi reseni z krajnich, ale toto reseni tady musi zustat jako skutecne posledni zachranna brzda. To ze nekdo bezne brzdi zachrannou brzdou neni vina te zachranne brzdy. Nechci po tobe, aby ses stal zastancem potratu, ale uznej, ze prave oplodnena bunka nemuze byt povazovana za cloveka a nemuze mit narok na stejna rozhodovaci prava jako dospely clovek. V tuto chvili vlastne neni ani jiste jestli se tomu vajicku podari uhnizdit a zacit se vyvijet nebo zdali samo nezanikne na nejakou vyvojovou vadu (mam na mysli prvnich par dnu existence aspon do absence prvni menstruace). Nebo je snad treba se divat i na takovy zarodek jako na dite a snazit se za kazdou cenu o jeho zachranu?
David říká:
To: WhiteBlack: Zdar, sorry na začátek, že tak začnu, ale sám přiznáváš, že jsi min 3 měsíce byl jenom jistým biologickým bordelem, kopicí buněk bez života. Promiň, ale musím se tomu smát, je to opravdu smutný, kdž se z toho co seš degraduješ a myslíš si že si vzniknul z kupy bordelu. Maud-diba navádíš aby šel radši místo těhle blbejch keců pomáhat do Afriky zachraňovat životy… píšeš že mu nebereš názor, ale zároveň z něj děláš troubu kvůli tomu, co si myslí. Myslím, že tady nejsou posměšky a urážky na místě. Nepatří sem nic víc ani míň, než osobní názor a fakta.
David říká:
To VaP z 11.12 a vůbec všem, kdo reagovali na můj příspěvek: Píšeš, že interrupce dává možnost lidem rozhodnout se. To už není o rozhodování, to je už konečné jednání, rozhodovat se přece měli, když měli pohlavní styk. Jasně, že se mohla stát chyba a tou chybou jste třeba právě vy. Je třeba si uvědomit, že mi jako češi a evropané vůbec vymíráme. Tím neříkám, že od teďka bude mít každá holka povinnost mít aspoň 2 děti, ale vždy je možnost adopce, i když vím, že to není zrovna jednoduché pro tu dívku, když by měla být třeba v 16 let těhotná. Ono vskutku není třeba řešit otázku zákazu na poli zákoném a státním, tím že pro to nějakej ministr zvedne ruku, tím se to opravdu nevyřeší. Je třeba začít budovat toto podvědomí v ženě samotné. Na dotaz, jak vypadá dítě v jednom měsíci těhotenství, Jůlie odpovídá, že je to pouze malý shluk buněk. Ale tenhle malý shluk buněk už obsahuje vše, co je třeba k životu, genetickou výbyvu, do 6.týdnů těhotenství se vytáří základy veškerých orgánů a v následujícím fetálním stádiu (od 6.týdne až po narození ) dochází k utváření a zrání těchto orgánů. Vím, že se nyní tady najde plno lidí, kteří můj příspěvek jedním dechem odsoudí, jiní schválí. To je vaše věc, já píši jen svůj názor.
WhiteBlack říká:
PRO " Muad-dib " pláčeš na špatném hrobě, jdi radši zastavit masakrování lidí v Africe. Interrupce je povolena jen do určitého stádia těhotenství a asi to má svůj důvod protože do té doby to není živý tvor ale " biologický bordel "… Pokud si myslíš, že zabíjíme živou věc, tak je to tvůj názor ten ti neberu, ale někdy se to hold udělat musí. Měl by jsi si získat pár informací o USA v dřívěších letech kolik matek a dětí tam umřelo kvůli zakázané interupci. Lepší je to nechat na rodičích, ty jsou jejich zástupci dokud není dítě narozené podle zákona nemá nenarozené dítě žádná práva .
LoreenzK říká:
Co se tyce prav a neprav, brani a nebrani zivota…zvirata maj mnohem vysi inteligenci nez vyvijejci se plod a pritom je schuti zabijime a treba jime…rozdil v tom neni, bud dame stejne meritoko pro vsechny zive bytosti (rodici se bytosti) a nebo nebuem soudit vubec a nebo, jak je to ted, budem konat menci zlo, budem delat jako ze to je velke moralni dilema atd…aby sme zabranili zneuziti, ale zakazovat to uplne…no, kazdy ma pravo delat co chce, pokud ta zena to dite nosi v sobe a to dite se vyviji jakou soucast jeji organismu, ma pravo rozhodnout co s tim diteme bude, stejne jako kdyz z nas ma rpavo si rozhodnout ze se zrova ted pdue zabit
LoreenzK říká:
miniinterupce ROZHODNE ano, neni treba komplikovat zivot lidem protoze jim praskla guma, selhala antikoncepce nebo tak neco, dnesni socialni situace je takove ze mit v 15–25 decko je sebevrazda, a to teda raci bohuzel usmrtim par vyvijejcich se bunek nez svoji existenci, zvlaste pokud sem se ze vsech sil snazil zabranit poceti ale bohuzel neco selhalo. veci interupce, to uz je jina problematika, tady bych byl sice taky pro, ale uz dokazu pochopit argumenty tech lidi, presto, pokud se clovek dostane do tizive situace a dite by se treba narodilo do tak spatneho prostredi kde nejsou penize ani zajisteni…raci to ukoncit driv nez zacne vnimat, nez se rozvine jeho osobnost a nez si prozije buh vi jake utrpeni v zivote.
Prdinek říká:
Muad-dib: rikas: „Proč by měla trpět třetí strana za chyby a hříchy jiných?… " Tak se prosim te prober a zacni myslet :-) Toto je totiz jedina rozumna veta tveho prispevku :-( Zamysli se kdo a proc by trpel, kdyby interrupce nebyly mozne. A vetsinou by to nebyla jen ta jedna "treti“ strana. Je mi to lito, ale neco takoveho muze napsat jen chlap :-( Byt zenou, utikam od tebe co mi nohy staci.
Muad-dib říká:
Ten kdo si přečte příspěvek č. 1. od Davida a řekně že to nejni pravda je buď ignorant, nebo sobec, nebo zkrátka IDIOT. Vše co je v něm řečeno je i mým názorem. Podle mně je morální povinnost – nezavraždiť. od okamžiku spojení vajíčka a spermie vzniká geneticky absolutně originální jedninec (byť neschopný samostatného života). Od této chvíle je to živý tvor a ne biologický bordel… a dnes je mnoho lidí, co děti chtějí a nemohou… Jsem součástí světa a proto mám právo posuzovat dění v něm, stejně jako každý.
Může mi někdo vysvětlit,jak může mít rozhodující právo MATKA?? znamená to, že ten kdo mi dal život má automaticky právo mi ho vzít?? TAK to gratuluju… každý, kdo dokáže ukázat palcem dolů, chladnokrevně zavraždit, s plným vědomým, byť oblouzněným sebenalháváním… to já bych nedokázal… až se vyvine způsob jak komunikovat s plodem … a až si on bude přát aby zemřel, že se cítí být něčím jako odpadem, kvůli tomu že jeho otec je nějakej násilník, opilec a matka je kvůli tomu ochotná (kvůli sobě) ho zabít… TAK proč ne?? samozřejmě je ideální situace, když se otec o dítě stará, ale když ne, tak to nejni důvod k jeho vraždě… Proč by měla trpět třetí strana za chyby a hříchy jiných?…
Maruška říká:
Ty mas dovolenou a ja prazdniny.Predpokladam, ze toto budes cist az po svatcich tak doufam zes je prozil v pohode a neblaznils pri uklidu tak jak u nas doma :-(.hi hi.taky uz asi nebudu mit casek sem zajit, ale nekdy po novem roce sem treba mrknu.Tak papa.Pekny Novy rok!
Prdinek říká:
Maruška: jo nekdo spi rano nekdo vecer :-) Jsem rad, ze se v podstate shodnem :-) Ostatne jako drtiva vetsina zde diskutujicich :-) Myslim, ze tady nejde o nejake vitezstvi, ale o zamysleni se nad problemem. Pokud clovek musi hledat argumenty, musi se zamyslet a pokud je to schopen udelat, tak je to jen dobre :-) Treba najde vice argumentu pro sve presvedceni, ale podstatne je, ze se skutecne zamyslel a nerozhoduje se jen tak podle prvniho pocitu :-) Vezmu tvuj prispevek trochu napreskacku. Ano existuji lide jak popisujes (6× miniinter.), brachova tchyne taky v podstate povazuje MI (miniinterrupci) za zpusob ochrany (nebo povazovala). Je blba jak pantok (a dcera nevypada o moc lip), ma 50 a mysli si, ze bude balit 30-niky (je vdova) :-)) I kdyz si myslim, ze to jsou spis vyjimky, tak prave takovym je treba vysvetlovat, ze to neni spravny pristup. Jinak mas taky samozrejme pravdu, jen moc neverim v samospasitelnost zakona o adopci, zejmena v otazce anonymnich porodu. Mas pravdu, ze adoptovat dite je horor a chtelo by to urcite zmenu (taky mam pratele, snad 8 let se snazi o dite, byli na asistovane reprodukci a asi pred 2 lety zazadali o adopci, ale byla vyslovena domnenka, ze on – stary jako ja, manzelku ma o 8 let mladsi – je uz dost stary :-( a to souhlasili treba i s dvojcaty a zatim nic, aspon o zadnem pokroku nic nerikal). Melo by se to urychlit v zajmu tech deti. Myslim si, ze pokud by se prilis uvolnily podminky pro anonymni porody, zas by to nektere „nany“ pochopily jako moznost kseftu s detmi a nebo, ze se vlastne nic nedeje, nepujde na MI (jak slechtene), ale az pak anonymne porodi a delejte si s harantem co chcete :-( Je hrozne, jak se musi vse resit tak, aby to bylo „neprustrelne“. A pritom by stacilo trochu dobnre vule a poctivosti a mohlo to byt vsechno mnohem snazsi. Dnes jsem letos naposledy v praci, takze se prakticky odmlcim :-) Takze se loucim a preji ti prijemne svatky plne pohody :-)
Maruška říká:
Ahojky, vcera jsem to nejak odbyla, byl u me muj kluk a moc se mu nase debata nezamlouvala a furt neco hledal na netu, takze jsem se ani moc nesou stredila na to co pisu tak promin. ve vsem co pises ( uz od zacatku ) mas pravdu, nevim jestli mam napsat bohuzel, pro mne je to kazdopadne horsi, protoze musim hledat stale nove a nove argumenty. (coz me ovsem bavi!!!) Problem je v tom, ze lide maji trochu jiny zebricek hodnot, ze si nevazi zivota, ze k nemu pristupuji strasne nezodpovedne.Jasne, ne kazdy umi dary davat a uz vubec ne je prijmat, je mi jasne, ze ne kazdy muze byt rodic,( a tim nemyslim, ze ty deti mit nemuze treba ze zdravotnich duvodu.)ale kdyby se „trochu“ poopravil zakon o adopci, kolik lidi chce takove deti…napr. memu bratru a jeho zene bylo receno, ze nikdy nebudou mit asi deti, dali si zadost a vyrizovani trvalo 10 let-no a pak se jim nejak narodili vlastni(nakonec dvojcata),ale 10 let to je hodne co?Asi jsem to nepochopila, vzdyt ja nechci aby kazdy povinne mel 4 deti, ale kdyz je nechce tak k tomu pristupuji trochu zodpovedne.Nejaka zenska z nase mesta byla 6× na interrupci, je toto normalni? Taky podle statistik, ty nechtene deti jsou vetsinou nakonec velmi chtene-je mi jasne ze je to sok kdyz to nekdo neplanuje-a ty tyrane jsou prave ty chtene.Je to paradox. Takovy detajl-trochu mimo-kdyz ty odepisujes na muj e-mail, tak ja jeste spinkam…hi hi.
Prdinek říká:
Maruska: tak s faktama uz to je lepsi :-) Ale to ted neni podstatne. Rikas: „co muze byt vic nez dat zivot?“. Ano, mas pravdu, neni nic vic, Je to zazrak, mozna dar bozi, ale to jsme trosku vedle. Dar znamena neco chtit darovat. Kazdy skutecny dar se dava s laskou (nebo aspon jako vyraz prizne, duvery) a nezistne (neco na revans uz neni dar, ale platba). A myslim, ze u tohoto daru nejvetsiho by to melo platit minimalne dvojnasob – tento dar musi byt chteny a musi byt dan s laskou. To, ze nekdo je tak „bohaty“, ze by mohl rozdavat, jeste neznamena, ze to musi delat. A kdyz vylozene nechce? Ma byt otrokem svych vlastnich moznosti? Jinak ke klonum: samozrejme to bude problem, az bude lidstvo schopno delat lidske klony (cely clovek je asi nesmysl, ale tvorba „vlastnich“ organu pro lecbu urazu se mi zamlouva). Ale lidska DNA neni clovek, je to jen DNA, nic vic. Kdyz si ji vypises nebo polozis na stul nebo s ni udelas temer cokoliv (krome vlozeni do lidskeho vajicka ci mozna obecne bunky), tak se nestane vubec nic. Rozhodne nikde nevzikne zadny clovek a uz vubec ne jen tak, ze tu je nekde nejaka DNA. Rikas: „Nekdy je cit dulezitejsi nez rozum“. Ano :-) Ale zaprve to rekni nasim soudcum nebo aby pouzivali aspon selsky rozum :-) A za druhe nesmi byt cit omluvou za lenivost uvazovat :-)
Maruska říká:
Fajn fakta:sorry že jsem se přepsala srdce vzniká už ve 24 dni a bije již od třetího dne.V sedmém týdnu každou minutu vzniká sto tisíc buněk v osmém týdnu jsou už založeny všechny tělesné orgány. Ale to je docela jedno…jen tak mimochodem v dnesním svete zalozenem na klonovani a DNA, pokud budem puntickari DNA ditete je Dna cloveka ne nejake mrkve tak proc pochybovat o jeho lidstvi?nevznikne z neho ani petrzel ani nijake zviratko, ale jen a jen clovek. Nekdy je cit dulezitejsi nez rozum, co muze byt vic nez dat zivot?
Zaba říká:
Ja jsem pro aby se zeny mohli rozhodnout jak nalozit s jejich dalsich zivotem Nikdo by nemel pravo rozhodovat o jejim zivote a uz vubec ne vlada,ktera nedokaze ani tak zajistit dustojne podminky ziti v tomto state. Ja byla na miniint. dvakrat-jednou ze zdravotnich duvodu,jednou selhalo antikocepcni telisko. Mam 2 deti a vubec si nedovedu predstavit,ze by mi mohl nekdo naridit,abych vychovavala dalsi dve.
Prdinek říká:
Maruška: je krasne vedet, ze clovek ma zazemi na ktere se muze spolehnout a je pekne, ze k sexu snad pristupujes s odpovednosti. Ostatne osobni odpovednost je jedine reseni (preventivni) teto ozehave otazky. Na druhe strane doufej, ze nebudes muset konfrontovat sve presvedceni se skutecnosti (ze bys mela otehotnet). Jinak samozrejme pobiha po svete jiste mnoho, rekl bych tak „polochtenych“ deti (prisli trochu necekane, ale kdyz uz tu jsou, tak at jsou s nami stastni), ovsem pomerne vysoke % rozvodovosti take vypovida o necem. Nekde jse slysel, ze tehotenstvi neni nemoc. Neni, proto taky nejde vylecit. Mit dite je rozhodnuti na cely zivot. Naivni? Myslim, ze v urcitem veku musi byt kazdy naivni a v zamilovanosti zvlast :-) Kdyby mel pred sebou stale videt hradbu problemu, tak bychom asi rychle vymreli (jednak bychom nemeli deti, jednak bychom pochcipali stresem). S tim vyvojem jsi to trosku uspechala ne? Srdicko za 24 hodin? Vyvinuty mozek ve 3 mesici (aby mohlo slyset a uvedomovat si to) . Co bude delat v brisku dalsiho pul roku? Nudit se? My to tady nevyresime, ale nakousli jsme to, ale ti co o tom rozhodovali jiste vedeli proc zvolili jako hranici miniinterrupce zhruba tri mesice (nebo kolik to je). Zkus taky nekdy myslet trochu vice logicky a ne verit jen tomu co se ti libi a rozhodovat se citem, nekdy je to proste potreba.
Maruška říká:
Prdinek-zvláštní přezdívka..ne fajn, díky za odpověď.Kdybych teď zjistila že jsem těhotná? No asi jsem měla to štěsí, že jsem byla vychovaná tak, abych spala s tím, koho si chci jednou vzít, který by mně v tu situaci neutekl…chápeš? školu samozřejmě nemám-jěště ani ne maturitu a po gymplu asi na výšku, ale naštěstí v naší rodině by bylo prioritou dítě, takže vím, že by se život u nás hodně přizpůsobil, a i kdyby mně teď ještě manžel nemohl živit vím, že by mně pomohli rodiče a mám to štěsí, že můj kluk je z rodiny se stejnou mentalitou, takže vím, že i jeho rodina by nás nenechala ve štychu, protože můj i jeho řebříček hodnot je takový ,že na 1 místě je lidský život. Vím že to zní asi hodně praštěně a spousta lidí si myslí, že jsem naivní. čeká na nadechnutí! (hi hi) no podleto toho co vim, tak srdíčko mimča bije už 24 den po oplození a to ještě matka ani neví, že je matka…a když se provádí interrupce ve 3 měsíci, tak si ten prcek cucá prst a slyší co mamča povídá. sorry jsem asi zaujatá, i když se snažím nebýt. tato diskuze mně ale baví, tak kdyžtak zas odepiš. pa
Hanika říká:
Teda, každej má pravdu, ale závisí to podle mě na situaci, protože když je někdo znásilněnej, má právo si vybrat, nebo zneužitý holky…jenom se říká, že zabíjíš dítě, ale někdy je lepší ho nemít, než mu nic nedat…Je to záležitost každé holky a když nechce jít na potrat , tak se má chránit…Není to těžkej hřích udělat správný rozhodnutí, jsem sice mladá, ale poté so jsem si dělala test, tak jsem se vyléčila…ditě je na celý život…
Prdinek říká:
Maruska: ano, je zajimave, ze radeji o tomhle diskutuji muzi. Asi proto, ze je pro ne jednodussi se rozhodnout (at uz pro nebo proti). „ze dostanou sanci alespon jednou se nadechnout a spatrit nas svet!“ – o cem to mluvis? Nikdo nikde neceka az bude pocat a mohl se nadechnout, takze ani nemuze tuto sanci ztratit. A nikdo kdo jen trosinku dite chce a muze si ho dovolit na potrat nepujde. Ano, souhlasim, ze jsou mezi nami zeny, ktere miniinterrupci povazuji za formu antikoncepce, ale s takovym nazorem tady nikdo nesouhlasi (ani ti nejbenevolentnejsi). Tady jde o to, ze pokud zena zjisti, ze je tehotna, tak ze se muze rozhodnout zda se stane matkou ci ne a ne, ze je predem rozhodnuto, ze bude otrokem sveho ditete. Pises, ze je ti 19, mas uz po skole? Kdyz ted otehotnis, nechas si to dite bez jakehokoliv zavahani a jsi schopna zajistit mu aspon slusne podminky pro zivot? To neni osobni napadani, to je jen pokus o tve zamysleni. A priroda? Uz se to tu taky probiralo. Clovek se nechova prirozene (podle prirody), ale lidsky, to znamena, ze clovek nezabiji nechtene, nemocne a slabe. Zkus se nejdriv zamyslet a ne se jen porozhlednout po okoli, kde se zrovna nic takoveho nedeje.
Maruska říká:
Zajimave ze pisou hodne kluci… Nikdo z decaku umrit nechce! Kazdy je vdecny za zivot.My relativne dospeli mame pravo rozhodovat se o svem zivote a pokud po tomtu pravu prahneme a domahame se ho, tak by jsme meli byt tolerantni a davat toto pravo i tem, kteri zatim nemaji moznost se sami rozhodnout o tom zda budou zit -a to je prave tem malym clovickum, kteri spolehaji na nas, ze dostanou sanci alespon jednou se nadechnout a spatrit nas svet!hi to se me povedlo.. no fakt, kdo znas by nechtel zit!?nejsem pro zakaz ale vi nekdo z vas je se interrupce vubec provadi?–hnus nad hnusi, at uz to ten plod citi nebo ne je to clovek, ktery by se prece mel citit u sve maminky v brisku nejbezpecneji.Kde jinde se clovicek nemusi niceho bat nez u maminky? Mozna je to jen hloupy nazor, ale ktery jiny tvor zabiji sve mladata jeste nenarozene? CLOVEK A NEJVYSPELEJSI TVOR? pche
Martin říká:
Já jsem proti potratům, i když si nemyslím, že by zákazy něco vyřešily. Důvody hezky shrnul David v prvním komentáři, není třeba je opakovat.
K těm statistikám. Převážná většina miniinterupcí u nás (cca 70%) připadá na mladé vdané ženy ve věku 24 – 28 let, s jedním až třemi dětmi a odborným středoškolským nebo základním vzděláním. Jen 10% potratů se provádí z důvodů jako je znásilnění, ohrožení života ženy, těžké postižení dítěte nebo příliš nízký věk matky. Z přibližně 45000 potratů ročně připadá na miniinterrupce cca 27000, zbytek jsou hlavně samovolné potraty, mimoděložní těhotenství a podobně. Nejčastěji se diskutuje o interupcích, které si nechávají provést mladé svobodné ženy před prvním porodem, pokud cítí, že by se nechtěli nebo nemohli o své prvorozené dítě starat. Tato varianta se u nás týká necelých 7000 žen ročně z celkového počtu 45000 potratů.
M.
VaP říká:
David: Jen si představ, kdyby to bylo právě naopak. Rodiče by Tě nechtěli a prarodiče jim vnutili, že si Tě musí nechat. Já osobně s interupcí souhlasím, protože dává lidem možnost rozhodnutí, které by v případě zákazu neměli. Ale hlavně rozhodnutí by mělo přijít jen od matky a otce, ostatní by měli jen přidávat svá pro a proti, prostě jen zvýsit informovanost rodičů. A (nejen) lékaři by měli matce, která chce interupci, nabídnout možnost po porodu odebrání dítěte k adopci. A jen mmusím souhlasit s Human.
Freimen říká:
HUMAN:mluví se píše s měkkým i…
Freimen říká:
Chtěl bych vidět osobně ty hrdiny,kteří v anketě zvolili ano…Jaká je vůbec mentalita těchto lidí?Stalo se jim něco podobného?Chtěl bych vidět,kdyby od nich někoho z rodiny znásilnili(nebo jeho samého),co by nám pak asi řekl…stydím se,že jsou mezi námi takový lidé a osobně bych jim nejradši rozbil hubu za tuhle drzost.
Prdinek říká:
David: Je pravdou, ze v tve situaci nejsem, ale myslim, ze kdyby tvi rodice rekli ANO, tak tebe to trapit nebude. Tebe muze trapit jen vedomi, ze te nekdo nechtel, coz je sice smutne, ale tva existence jen dokazuje, ze ne pro kazdeho je rozhodovani o interrupci jednoduche a prijatelne jako reseni, ale vuibec to neni zadny argument proti interrupcim. Interrupce byly, jsou a budou a je jen otazkou, jestli je jako takove (jako nutne zlo) budem tolerovat (a zajistime max. ochranu zdravi zeny) a mit je pod kontrolou nebo ne.
David říká:
Problém interrupce je opravdu dosti často diskutovaný a bohužel asi nikdy se všichni nedohodnem na stejném stanovisku. Jedno je ale celkem jasné. Celá tahle debata je založena na otázce, KDYBY, CO BY atd… Jako fantazi se o tom dá psát hodně. Avšak až do doby, kdy se to začne týkat přímo vás. Buď vás jako žena, nebo vás, jaok ditě o kterém se , ještě než jste se narodil, rozhodovalo, jestli budete žít, nebo budete zabiti. To byl můj případ. Když byla moje mám těhotná, děda po ní chtěl, aby šla na potrat, doslova: „Aby si toho parchanta nechala vzít“ Naštěstí moji rodiče řekli jednoznačně NE. Ale popravdě řečeno, občas zapřemýšlím, jak by to bylo, kdyby tenkrát řekli ANO, a nějaký doktor mě za pomocí „vysavače“ roztrhal a zabil. Proto jsem jednoznačně proti interrupci. Když se to začne týkat Vás osobně, změníte názor a dost rychle…
Jarda říká:
je mi lito ale kdyz si normalne uvazujici clovek precte tu, s prominutim, hovadinu, kterou napsal felix, tak mu musi bejt uplne blbe. ma sestra je silne verici clovek ale takovou kravinu by nikdy nevypustila z huby. O tom zda se dite narodi ci nikoliv, by mela opravdu rozhodovat jen priroda, ale pokud dojde k nechtenemu otehotneni, pak je, dle meho nazoru, ktery nikomu nevnucuju, jen veci matky (to je felixi ta zena, ktera ten „bozi dar“ musi, donosit, porodit, odkojit, a starat se o nej), zda si dite ponecha ci nikoliv. A nikdo zadnej politik, doktor, nebo treba sam prezident nema pravo zene rikat co smi a co nesmi s pocetym ditetem udelat. Stale se mi zda lepsi, kdyz zena necha usmrtit napr 6ti tydeni plod maleho clovicka nez, kdyz pak ve zpravach slysim ze bylo nekde v kontejneru nalezeno telicko novorozence. FELIXI MYSLI MOZKEM, musis rozlisovat mezi realitou a Bibli.
Helena říká:
Jakýkoliv zákon zakazující interrupce je absolutně nepřípustný. Jedná se o tělo dotyčné ženy a ona má výsostné právo o něm rozhodovat. Je to individuální záležitost, a z toho důvodu jsou nesmyslné jakékoliv komise, protože pokud se žena rozhodne jít na interupci, je její důvod dostatečný, ať je jaký chce.
Zena říká:
souhlasim s human…ale pridala bych k tomu jeste to co napsal(a) ice, protoze je interrupce hodne tezka pro kazdou zenu, jenze kolikrat proste jine rese neni, bohuzel rexotak a jak bys chtel poznat kdy je ten duvod skutecne vaznej (a ja si myslim ze vazny duvod to vzdycky je)…jak chces dokazat znasilneni po kterem treba zena nemela nervi dovlict se jeste na polici a poridit si dukazy, chce na to proste zapomenout a ejhle, za mesic zjisti ze je tehotna…to chces znovu komise? felix tak sem priste radsi nelez, tady to je proste vic o sexu ktery si lidi uzivaj jako pozehnany dar bozi, kdyby po nas buh chtel jen puste plozeni deti, tak nam nada vasen a radost z toho :o))…ostatne k cemu by pak nadelil orgasmus zene? ta ho k plozeni deti vubec nepotrebuje!
Human říká:
Myslim ze rict ze zvirata maji jen sex z duvodu rozmnozovani ze nemaji schopnost lasky mezi sebou ci zustat pospolu, je nesmysl. Moderni psichologie jasne ukazuje a take dokazuje ze tomu tak je. Spise lide byse meli zacit ucit zit jako zvirata. Maji mnohem vyce pokory a porozumeni mezi sebou nez tzv. jim nadrazeni LIDE. To ze mluvy jinak ze vypadaji jinak ze nemaji potrebu hmotneho majetku, neznamena ze jsou neco min nez mi lide. Stejne tak jako prave pocate dite, je stejne dulezite jako vsechno na svete a je jeho soucasti. To ale neznamena ze matka ktera jej nosi by mela mit zakazano jit na potrat nebo se jak koliv rozhodnout. Ma pravo volby zijeme v demokratickem state tak by toto pravo mit mela. A nikdo nema pravo ji soudit ci snad dokonce odsuzovat, je to jeji volba. A nasledky ktere zvniknou si ponese jen ona a bude snima muset zit. Nikdy nevite co byjste delali vy kdyby jste byli ve stejne situaci. Kolik zen jsem slysela jak bysi nenechali nikdy vzit dite, a pak pride spatne obdoby, nic se nedari, osobni zivot je v troskach, prave vas vyhodily z prace a aby toho nebylo malo jste tehotna s klukem kteryho vam prebrala kamaradka. Perfektni cas nato min dite, uplne se nato tresu. A presne tak naopak . Existuji divky ktere deti nechteji , pary ktere se berou prave proto ze partnerka deti mit nemuze a ono jejeda „jsem tehotna“kluk vavali oci otevre pusu o kouka jak suva?!co?a dite si nechaj, maji rodinu a jsou moc stastni. Zivot je takovej, je plny premetu a zatacek a nikdy nevyte co prijde za pet minut. Tak Dejte maminkam aspon sanci si skusit ho udelat hezkej., zadne rozhodnuti nikdy neni uplne spatne ani dobre vzdycky je to nekde mezi. A cesta kterou si zvolime je na nas.
Ice říká:
stejně si myslím, že by se ty interupce měly ženám se vší vehemencí rozmlouvat , zákaz sám o sobě nic nevyřeší, není to systémové řešení. je potřeba mít detailně vypracovaný program pomoci ženám, které se z jakéhokoliv důvodu octnou pod tlakem z důvodu svého těhatenství. měli bychom dělat všechno proto, aby se ty děti mohly narodit, je to prostě v našem zájmu. proč se tedy nesnažit v maximální možné míře odbourat všechny důvody, které ženskou do téhle hrůzy ženou ? maximálně zjednodušit rozhodnutí o adopci , možnosti anonymního porodu i hmotnou i morální podporu ženám, které do toho tlačí eventualita ztráty zaměstnání, nebo konec studií . jde prostě o to nabídnout rozumnou alternativu, možnost opravdové volby. kolik ženských , které prodělaly potrat by se v opakované situaci zachovaly stejně ?