Interrupce - právo na rozhodnutí?
Před časem jsem četla v jednom nejmenovaném deníku rozhovor s nejmenovaným politikem. Dotyčný pán se velmi ostře vyjadřoval proti interrupcím, a to i v případech znásilnění. Dlouho mi vrtalo hlavou, jestli je správné, že o otázkách, které zasahují převážně do života ženy, rozhodují v převážné části muži. Kdo má vůbec právo vyjadřovat se k problému, který je vždy záležitostí ryze osobní a specifickou? Vždyť každá žena je jiná, má jiné myšlení, jiné zázemí, sociální podmínky i zdravotní stav. Před časem jsem četla v jednom nejmenovaném deníku rozhovor s nejmenovaným politikem. Dotyčný pán se velmi ostře vyjadřoval proti interrupcím (viz. Interrupce), a to i v případech znásilnění. Dlouho mi vrtalo hlavou, jestli je správné, že o otázkách, které zasahují převážně do života ženy, rozhodují v převážné části muži. Kdo má vůbec právo vyjadřovat se k problému, který je vždy záležitostí ryze osobní a specifickou? Vždyť každá žena je jiná, má jiné myšlení, jiné zázemí, sociální podmínky i zdravotní stav.
Není zřejmě snadné žít životem svobodné matky či vychovávat dítě násilníka a mít tak po celý život před očima smutnou připomínku jedné lidské tragédie. Opravdu mi vadí kategorické soudy, které jsou často v souvislosti s otázkou interrupcí vynášeny. Lidská psychika je velmi křehká a už samotný fakt, že žena nechtěně otěhotněla, jí přináší obrovský stres. Rozhodování o bytí či nebytí dalšího človíčka patří jistě k těm nejsložitějším v životě ženy. Možnost volby je však důležitá a je základním stavebním kamenem demokratické společnosti. Stále ale mezi námi existují lidé, kteří by rádi ženám toto právo vzali, ohánějíc se etickými normami, vůli Boží apod.
Zákaz interrupcí
Co by se stalo, pokud by interrupce byly i u nás zakázány, si nemusíme ani domýšlet, protože máme kolem sebe příklady ze zemí, které tento zákaz prosadily. Počet interrupcí zde proti předpokladům neklesá, pouze se zákroky přesunují do „šedé zóny“ ilegality. Pokud je žena skalně rozhodnuta, že dítě na svět nepřivede, tak prostě udělá všechno proto, aby byla ve své snaze úspěšná. Nejprve vyzkouší různé babské rady, horkými koupelemi a skoky ze schodů počínaje a nejrůznějšími potratovými bylinkami konče. Pokud neuspěje, vyhledá buďto nelegální pracoviště (event. zahraniční pracoviště v zemi, kde jsou interrupce legální), které její žádosti o potrat vyhoví, v horším případě si pozve andělíčkářku, která jí zákrok provede často v nevyhovujících podmínkách, neprofesionálně a nesterilně. Výsledkem je zvýšené množství komplikací, infekcí a následných neplodností. Zbytečně. Nevěřím, že pouhý zákaz něco skutečně vyřeší.
Prevence před otěhotněním
Mnohem účinnější než následné potrestání vždy byla a je prevence. Od doby, kdy bylo u nás rozšířeno používání hormonální antikoncepce, poklesla potratovost velice významně. Když se však náhodně začtu do nějakého časopisu pro mládež a znovu se dovím, že spousta teenagerů věří, že při prvním styku nebo při menstruaci otěhotnět nelze, že přerušovaná soulož je bezpečná antikoncepční metoda nebo že výplachy pochvy po souloži spolehlivě odstraní všechny spermie, říkám si, že něco je asi špatně. Místo toho, aby naši politici připravovali osvětové programy, starali se o zlepšení informovanosti veřejnosti, raději na parlamentní půdě (pokud se zrovna náhodou vzbudí) tlachají o tom, že těhotná žena musí plod donosit, i kdyby na chleba nebylo. Pochopitelně. Jich se to přece netýká! A co je jim po nějaké nešťastné ženě… oni přece bojují za práva dítěte a to je hrdinství! Že dítě vůbec nemuselo být počato, pokud by se problémem zabývali malinko dřív, to jim zřejmě nedochází.
Náboženství a interrupce
Náboženská obec se tradičně staví k interrupcím jednoznačně odmítavě. Nebudu jim jejich postoj vyvracet, chápu, že mají určitá dogmata a pravidla, která nemohou a ani nechtějí překročit. Co je pro mě však nepochopitelné je to, že svůj názor podsouvají všem ostatním a přesvědčují je o své pravdě. Zatímco já bych si například nikdy nedovolila přesvědčovat skalního věřícího o výhodách sexu před svatbou (protože prostě vím, že jej neuznávají), on mi klidně do očí řekne, že pokud půjdu na interrupci, jsem sprostý vrah a že nemám právo brát plodu život. Určitá netolerantnost ze strany církve tady byla vždycky. Ale uvážím-li, že naše republika je jednou z nejateističtějších zemí v Evropě (vyjádřeno počtem věřících občanů), není mi moc jasné, proč by mi měl nějaký ortodoxní věřící říkat, co je a co není špatné, potažmo snažit se tyto zásady zakotvit v zákonech, které platí pro všechny tj. věřící i nevěřící. Jsem toho názoru, že prsty církve by měly sahat pouze na své „ovečky“ a dál už ne.
Kde začíná život?
Jednou ze zásadních otázek, která provází ožehavé téma interrupcí je otázka, kdy přestává být lidský zárodek jen systémem tkání a kdy začíná být dítětem. Jednoznačná odpověď neexistuje, nicméně legislativně je tento problém ošetřen tak, že interrupce je možná pouze do konce 3. měsíce těhotenství. Výjimkou jsou jen odůvodněné interrupce ze zdravotních důvodů, kdy se připouští i pozdější zákrok. Přestože odpůrci potratů často argumentují právě tím, že embryo již v časné fázi svého vývoje má vyvinuté některé funkce (na toto téma byl natočen i propagandistický film Němý výkřik), domnívám se, že otázka nestojí ani tak na tom, nakolik je zárodek vyvinutý (neboť vyjmutý z matčina těla není schopný ničeho a hyne), jako spíš na tom, co se bude s dítětem dít, pokud se narodí se stigmatem nechtěného dítěte. Je několik možností a jedna je vskutku lepší než druhá.
Pominu-li extrémní případy, kdy matka prostě uteče z porodnice a dítě tam zanechá napospas osudu, část matek své děti okamžitě umístí do kojeneckých ústavů. Pokud má dítě velké štěstí a nějakou záhadou se podaří překonat úřednickou byrokracii, může hned putovat k adoptivním rodičům. Nevěřím ale, že se to stává příliš často. Další skupina matek si dítě sice nechá, ale nevytvoří si k němu láskyplný vztah a dítě bude citově strádat. Děti příliš mladých matek pak zase končí v péči prarodičů, kteří často ještě pracují a nemají na jeho výchovu čas. Samozřejmě, že existují i příběhy s happy-endem, kdy původně nechtěné dítě se stalo chtěným a s láskou opečovávaným. Nebudu spekulovat o tom, kolik dětí patří to té či oné skupiny. Napadá mě však, jestli je dítě, které prožilo celé své dětství např. v dětském domově, skutečně šťastné a jestli jsme mu opravdu tolik pomohli, když jsme jej zachránili před interrupcí a nechali jej narodit se.
RSS titulní stránka
Kessidy říká:
Ahoj.Chtěla jsem se zeptat, jak dlouho trvá než žena otěhotní a zda je možné otěhotnět, když beru pravidelně hormon.tabletky (Cilest21) a s přítelem nepoužíváme kondom. A pokud je žena těhotná a bere tabletky pravidelně tak jak je možné že otěhotní.Dále bych se chtěla zeptat na nějakou dobrou radu na zbavení kvasinek(nebaví mě pořád lítat na gynekologii).Děkuji
Beze jmena říká:
chci se zeptat nedostala jsem menstruaci jsem tehotna mela jsem nechraneny styk prosim zaslete mi odpoved na meil adelka.20@centrum.cz prosim dekuji s partnerem si jsme jisti ze se do me neudelal
Veronika říká:
Kačenka: Doma jsem se snažila aby nic nepoznali,mámaby to neunesla a třeba by ted někdo seděj kvůli vě za katrem nebo bych měla tahanice po úřadech a to nechci ted mám člověka kterýmu na mě záleží a minulost se snažim v mysli co nejvíc utlačit. Ráda bych znala tvůj názor
Kačenka říká:
Ahoj Veroniko, jak si tady tak pročítam tvoje přispevky, nebudu tu vyjadrovat svuj nazor, ale jen bych rada vedela, co ti na to vsechno rekli rodice? Mohla jsi v nich hledat oporu?
Veronika říká:
Ještě jednou vám moc děkuju,jste zlatý.A jsem ráda že to tak dopadlo.
petmk říká:
Veronika: Nemáš za co děkovat. Nevím, kde bereš tu jistotu, že bych si chtěl povídat. Tím spíš, že nemám moc rád SMS. Takže se mnou raděj nepočítej. Každopádně ti přeju, ať se ti ta jizva na duši rychle zahojí a ať to už příště nemusíš řešit.
Prdinek říká:
Veronika: nedekuj, nemas zac :-) Ja se omlouvam, ze jsem domyslel neco cos nerekla. Nemam ti co promijet (neni co), ale pokud to chces slyset, tak omluvu prijimam. Kazdy ma blbe dny a ne vzdy se chapem i kdyz se snazime. Mej se krasne :-)
Veronika říká:
Prdinek: Jo a děkuju.
Veronika říká:
Prdinek: Promin já to tak nemyslela.Jestli můžeš tak promin ale já nic o tom že jsi špatný otc nepsala a navíc mě opět přirazil k yemi ten anonym.Promin a taky když budeš chtít tak se ozvy na to číslo co sem psala PETMKOVI.
Veronika říká:
petmk:Děkuju za odpověd.Jelikož nemám moc přístup na internet a ty by jsi si chtěl občas popovídat tak piš na číslo 728933195.
petmk říká:
Veronika: Já vlastní rodinu nemám. Pokud by ale k něčemu došlo, tak bych si ho každopádně nechal. Z platu programátora by se uživit dalo a pokud by slečna souhlasila…
Prdinek říká:
Veronika: mam 2 deti a mam tolik kolik jsme jich chteli s zenou mit. Dekuji za to ji a ne Bohovi. Muzes mi rict, podle ceho usuzujes, ze jsem spatny otec? :-) Rekl, bych, ze zrovna diky takovym jako ja, jsi mohla zazit co jsi zazila – svobodnou volbu. To, ze to je pro tebe sok, ze ses nerozhodla z tveho nynejsiho pohledu spravne jen svedci o tve nevyzralosti, coz neni vytka, ale jen konstatovani (mozna, ze k takovemu rozhodnuti ani vyzrat nejde). Chyby dela kazdy a kazdy za ne plati, nekdo vic nekdo min, ale kazda chyba neco stoji. Ver mi, ze bych ti pral, abys nemusela resit to co jsi resila. Ja ani mne podobni nerikame, ze zeny na potrat chodit musi, ja rikam, ze pokud si to uvedomi vcas, tak by mela mit moznost volby. Jini chytri (cimz netvrdim, ze ja jsem chytry) lide rozhodli, kolik toho casu maji. Nikdo netvrdi, ze se pritom nemari zivot, ze jde v podstate o zabiti, ale je to obdobi, kdy by to melo byt pro ten zarodek bezbolestne. Na dusi neverim :-( Ja si uvedomuji, ze to rozhodovani neni jednoduche a neexistuje dobre reseni, ale nechci problem zuzovat na „pouhou“ vrazdu. Ja si skutecne nemyslim, ze decak je nejake reseni. I adopce je velice vazna vec, kterou pochopi jen ten co ma sve vlastni deti. Adopce neni koupe psa, je to zavazek na cely zivot. Kolik lidi si slibuje spolecnou cestu zivotem svatbou a kolik takovy slib nedodrzi. Proste z nejakeho duvodu z toho vztahu utece (a mnohdy si rikaji verici a slibuji pred Bohem). Ono je skutecne nekdy tezke snest obdobi vzdoru, kdy si ten maly clovicek vydobyva svuj zivotni prostor na ukor toho vaseho. A vlastni krev je vlastni krev, protoze je jednoduche rict, cert vi co to je za parchanta a at tahne odkud prisel. Tak to je. Idealy jsou krasne, ale kdo se vdava a zeni s vedomim, ze to bude jen na cas? Podle me to neni fer vuci tem potencialnim detem, nemyslet na jejich osud komplexne, na jejich sance na „bezny“ a stastny zivot. V dobe rozhodovani neni ani jiste jestli treba nedojde k samovolnemu potratu, ale to uz je jen coby-kdyby, ale na kdyby se nehraje :-( I ty se tomu musis postavit celem. Stalo co se stalo, uz se to neodstane. Ptej se co muzes udelat, aby se to uz neopakovalo a ptej se co ti muze pomoci, ale nevycitej si, ze jsi udelala chybu. Stalo se a ty jsi draze zaplatila. Ted uz koukej jen pred sebe jak napravit co se napravit jeste da. I kdybys nemohla mit vlastni deti, porad muzes nejake adoptovat, kdyz se tim tady vsichni tak samozrejme ohanite. Mozna ti v tom pomuze Buh, mozna to bude „jen“ dobry clovek. Ver mi, ze zakaz interrupci by nic neresil a mozna bys ted proklinala jine lidi nez jen sebe. Preji ti, aby ses s tim brzo vyrovnala jak psychicky, tak i fyzicky (bez nasledku).
Veronika říká:
petmk: Jasně to taky pro ty děti není nejlepší ale jsou i kladný příklady.S těma kondomama máš bohužel pravdu.Svět je v některejch věcech strašnej a někdy i strašně nespravedlivej.Můžu se zeptat jestli máš rodinu?
Veronika říká:
Anonym: Radit nechci nikomu v ničem jen sem vam chtela rict jaký to pro některý holky je chápeš?!!Je mi líto ¨že si nmyslíš něco jinýho!!!Jo a jestli umíš číst tak bys mohl vědět že si to vyčítám a díky že jsi mi ještě víc podrazil nohy když se pokoušim vstát ze dna a věř mi žen to nemám jednoduchý ,víš pro tvý pobavení ti oznamuju že patřim k těm co málem skončili v Kosmonosých a podobnejch ústavech a taky už sem si párkrát zkusila šáhnout na život,ale tobě to příde směšný že.Lituju tě.
petmk říká:
Prdinek: Mělo, dík za upozornění.
Veronika: bohužel, pro některý je furt nejtěžší dojít si koupit kondom a naučit se ho používat :-( Brutomil nejspíš nebude dobrý otec, je to nezkušenej zajíc, kterej asi ani nevylezl za školy. To ale neznamená, že se jím nestane. O Stepovi jako o dobrým otci bych taky pochyboval, protože ten by nejspíš vedl děti k slepé víře v Boha. To je vždycky problém, protože pokud člověk nevěří proto, že k tomu sám došel a musí žít v prostředí, který dítěti nesedí (ve věřící rodině), tak mu to hodně zkomplikuje život. Není to dětství, ale násilná katolizace a zvlášť v období dospívání je to většinou peklo. To mluvím ze zkušenosti mých přátel. Nejlíp ze známýh věřících dopadla kamarádka, která hned po škole utekla z domu a pronajala si byt ve městě 30km vzdáleným od rodičů.
Anonym říká:
Veronika: no tak to ty jsi ta pravá zkušená… V 17 a už po potratu, a co tady chceš všem radit?!
Veronika říká:
A přestává vám docházet že jsou i případy kdy ženská po potratu už ani nemusí mít děti.taky jsem se netvářila nejlíp když mi doktorka řekla že možnost na další dítě mám nejvejš 40%. Tak si to prosím taky uvědomte.
Veronika říká:
Můžů se Prdínku zeptat kolik dětí más nebo kolik si jich už mohl mít?!!Popravdě řečeno mam dojem že patříš a zastáváš se těch hnusnejch svini.4im starší tim horší co.Ty se ve svim životě můžeš jít akorát klouzat.
Za to z Brutomila a z Stepa a Davida budou nebo třeba už i sobou dobrý taťkové.
Petmk nechci dělat chytrou ale sice máš pravdu že je jednoduchý otěhotnět než vychovat dítě ale nejtěžší je dát ho pryč i když ti to třeba nepříde,na tohle jsi zapoměl a to zlý.
Prdinek říká:
petmk: Cau :-) Nejak jsem nepochopil posledni vetu v interrupcich – nemelo tam byt „nebudou starat“?
petmk říká:
Step: Zato ty jsi asi sežral moudrost z celýho kostela, že? Taky nejsem pro potraty. Ale třeba pro mě z etickýho důvodu není rozdíl mezi „zabitím“ shluku buněk, i když s lidskou genetickou informací, a „pohozením“ dítěte do ústavu. To je špatný i v případě, že vím, že dítě bude hmotně zabezpečený, dostane se mu vzdělání,… Nepozná totiž pravděpodobně rodičovský cit, ani to, jak by měla fungovat správná rodina. Tím ho sice nezabiju fyzicky, ale citově. Vyber si, když už učíš něco o lásce, co z toho je lepší… A je snad jasný, že je jednodušší otěhotnět, než dítě vychovat. Takže stále budou existovat matky, který se o dítě budou starat.
David říká:
Souhlasim se Stepem, argumenty, jako ze se deti maji v detskem domove spatne, nechtene dite je psychicky poznamenane atd… jsou opravdu liché. Nedává nám to právo zabíjet nevinné děti.
Step říká:
Prdinku, ačkoli ti je 39, je videt že vek nesouvisí s moudrostí u lidí kteří moudrost nehledají (na spr. místech), je psáno POCATEK MOUDROSTI JE BAZEN PRED HOSPODINEM – STVORITELEM! To že argumentujete tim ze v decaku je bidně VUBEC nesouvisí s tím jestli zabít nebo ne!!! ..s tím argumentují pouze lidé podobní HITLEROVI! V dnešní době se děti nerodí a poptávka převišuje nabídku, takže porodit dítě a vzdát se ho znamená ihned ho muže nekdo osvojit!!!(to že k tomu matky nedají souhlas---pak jsou děti v děcáku) a naše zákony taky nepomůžou mnohdy k lepšímu… JO KOMU DOJDE ZE BEZ BOHA SI NA ZIVOT NESTACIME!!!…bude bez problemu co s detmi který nemaj rodiče (pak takovy děti nebudou existovat), jenže lidska pýcha(sobeckost) nema mezí a tak budou lidi rači rozhodovat o cizim životě! J.A.KOMENSKY řekl Národe český navrat se ke Kristu!!! ..k tomu už neni co dodat…
Prdinek říká:
Brutomil: nebudu se s tebou prit, ze v absolutnim cisle je duvod „pohodlnost“ (podle tebe) ten nejvetsi. Nemam presna cisla, ale myslim, ze zrovna tady nejsou absolutni cisla uplne presne vypovidajici o situaci. Jde mi o to, ze do techto zavaznych problemu se dostane mnohem vice lidi a jsem presvedcen, ze jen mensi cast z nich se rozhodne pro potrat a jen minimum hloupych sobcu (sobkyn) toto povazuje za „antikoncepci“. Souhlasim s tebou, ze absolutni cisla jsou stale vysoka i kdyz situace se pomalu lepsi, coz je mimochodem argument proti jakymkoliv rozhodcim komisim, ale resenim neni hystericky krik proti miniinterrupcim, ale prevence a to jak v pouzivani antikoncepce, tak hlavne ve vychove k odpovednosti (a vychova je pekne zapeklita vec). Nebudme fatalisti a otroci osudu. Nechme si nejaky prostor na reseni, byt zadne z nich neni dobre. Never tomu, ze vsechny deti z decaku jsou neskonale stastne, ze ziji takovy zivot. A ver mi, ze mam velkou uctu pred vsemi, kteri adoptuji dite a skutecne jej prijmou za sve. Je vsak smutne, kdyz nekdo „odhodi“ treba psa, ale u ditete je to skoro hnus nejvyssiho stupne.
petmk říká:
Brutomil: Podíváme se na to, co považuješ za počátek života.
Specializovaná buňka (vajíčko) změní genetickou informaci a začne se dělit a růst v těle ženy.
Pohled z druhého konce: Začala se dělit specializovaná buňka, která má jinou genetickou informaci, než tělo ženy. Vytváří se něco novýho… O čem je řeč? Ne o dítěti, o nádoru. Jedno, jetli kožní, tlustýho střeva nebo děložního čípku…
Pokud by se to mělo brát tak, že cokoliv s jinou genetickou informací v těle má právo na život, nesměly by se ani léčit nádory. Je to drsný a dovedený do krajnosti? To jsou ale zákazy a plošný rozhodování za druhý lidi taky!
Shluk několika set buněk, který ještě nejsou ani rozdělený na svalový, jaterní, plicní… není ještě lidský tělo. Nemá smysly, nemá nervové buňky, nemá vnímání, nehýbá se, nemá vlastní vůli… Mimochodem, víš kolikrát se oplodněný vajíčko nezačne dělit? Nebo kolikrát se nezahnízdí v děloze a odejde z těla při menstruaci? Nebo v kolika případech se prostě přestane v raným stádiu vyvíjet? Kdyby se v diskuzi o poldných a neplodných dnech neřešily telenovely, tak by ti holky řekly svoje o tom, že není vyhraný ani pokud je vajíčko oplodněný.
Abys mě neobviňoval z obhajoby potratu: Já spím jenom s holkou, se kterou chodím a kdyby selhala AK, tak udělám všechno proto, aby jsme si to mohli nechat. Nedokázal buc poslat holku na potrat. Ale to neznamená, že bych měl právo udělat to rozhodnutí za ni. Nelíbilo by se mi to, ale má poslední slovo. A už vůbec nemůžu rozhodovat za nikoho jinýho…
Mimochodem, představ si, že dáš děcko do ústavu. Tam vyrůstá bez rodičů a bez citů. Stane se, že je z něj chladný a vypočítavý člověk, který nemá úctu k lidským hodnotám, protože je nikdy nepoznal. V osmnácti jej vykopnou z ústavu na chodník. Starej se, jak umíš. Nezná lásku, nemá peníze, nikdo ho nezaměstná bez prae… Co z něj bude? Feťák? Pasák? Zolčinec? A měl bys klidný svědomí, kdyby tebou odložený děcko v dospělosti zabilo několik lidí? Já teda ne…
Buďto si to děcko chci vychovat sám, nebo ať není vůbec. Ústav je jednoznačně nejhorší varianta.
Brutomil říká:
Prdinek: A jaky jiny? Nam se to nehodi = ted chci dostudovat. Ted nemam(e) dost financnich prostredku. Ted me opustil partner, pro samotnou by to bylo moc tezke. Okoli by se na me divalo spatne. V zasade u rozhodovani vetsinou figuruje hlavni prvek JA – protoze tvrdit, ze dite vyrustajici v chude rodine by radeji nemelo zit je nesmysl… Chapu, ze pro spoustu lidi je to velka tezkost… A i pro to dite… Ale zivot je zazrak… Nikdo se moc nepozastavuje nad potraty, kde duvod je ohrozeni zivota matky i ditete… Ale jinak to byva vzdy jen sobeckost… Chapu, ze je velka obet, nosit dite 9 mesicu v sobe a pak ho dat k adopci, ale pokud ani toto neni clovek ochoten dat…:,( Kdyz uz neni ochoten prijmout tu zodpovednost a postarat se o sveho potomka…
Prdinek říká:
Brutomil:„proti tomu obecnemu pristupu ted se nam to nehodi…“ proc si myslis, ze to je nejvyznamnejsi duvod potratu?
System mi nic nescenzuroval :-) Jen nebyvam ani tak hruby jak jsem byl ted :-)
Brutomil říká:
Starat se o ne do decaku – to asi ne, ale jednoho dne mozna nejake dite adoptuji. Ted – ne… Ale s mou pritelkyni jsme se jasne dohodli, ze pokud selze jedine spravne reseni – ochrana(s tim musim souhlasit), tak ZIVOT jde dal… Sice je to mozna konec snu, kariery apod, ale neni to konec idealu ani moralnich hodnot… Za vyrazy se nemusis omlouvat, ten system to zcenzuroval…:) Po pravde receno – prosel jsem si nekolikadennim obdobim, kdy to vypadalo pravdepodobne – a HODNE jsem o tom premyslel… Predstavit si to dokazu – neni to zas tak pekna predstava… Ale mnohem hezci, nez se stat vrahem… Rad bych zduraznil, ze tady nesoudim lidi, kteri se rozhodli toto udelat – neexistuje jedina vec, ktera by mi pravo soudit dala, ale stejne tak neexistuje jedina vec, ktera by dala pravo matkam rozhodovat o zivote/smrti… Krome zakonu… A myslim si, ze kdyby si opravdu uvedomovali, co udelaly, nemohli by s timto faktem dal plnohodnotne zit… Btw – jeste je tu jedno mozne reseni(ktereho jsem se popravde vzdal), a tim je abstinence… A muzu potvrdit(az na znasilneni) 100% ucinne… P.S. Nejsem proti potratum v extremnich pripadech(ohrozeni zivota, mozna i to znasilneni), ale proti tomu obecnemu pristupu ted se nam to nehodi… Kdo si mysli, ze je zraly na sex, mel by byt zraly i na dusledky, ktere z neho mohou plynout…
Prdinek říká:
Brutomil: rikas: „Neptejme se, jake budou mit jen detstvi, ptejme se, jaky budou mit zivot.“ Tak se, prosim te, vyser na zvasty, seber se a bez se o ne starat do decaku! Omlouvam se za vyrazy, ale uz me nebavi opakovat stale stejne argumenty lidem, kteri si tu situaci ani nedovedou predstavit. A preju ti, aby ti nikdy neselhalo to jedine spravne reseni – prevence neboli ochrana.
Brutomil říká:
Prdinek: Me podobni(at uz to znamena cokoliv:) ) povazuji zivot za nejdulezitejsi vec… Souhlasim s tim, ze by mela zena mit povinnost starat se o dite – to bezpochyby, ale nemohu souhlasit s nazorem, ze zivot ditete v detskem domove nema cenu. Nebo po adopci. Spolecnost nebo matka nemuze oznacit nenarozeneho jedince a rict – TY si nezaslouzis zit. Protoze nam a tobe by to prineslo moc velke problemy. Podle me zena(ci partner, ktery ji v interupci podporuje) nemohou pristoupit k interupci objektivne, aniz by rekli ne. Zdrave uvazujici jedinec se nemuze rozhodnout, ze me dite se nema narodit – a myslet si, ze je to jeho pravo. Ze si proste nezaslouzi zit, protoze prislo „nevhod“. S faktem, ze je clovek dospely prichazi mnoho prav, ale i povinnosti. A kdyz uz si par uziva sexu, tak by mel take pristoupit na rizika, ktere toto jednani obnasi. A nase spolecnost porad nahlizi na potrat jako na vychodisko z problemu. Ale ono neni – ac zakazy nic neresi, porad je to vrazda. Vrazda jedince, ktery by mohl pro spolecnost znamenat mnoho… Ale minimalne by znamenal mnoho pro sebe… Kazdy z nas mohl byt v situaci, ze jeho rodice uvazovali o potratu. Mozna jsem to ja, mozna vy – kdo vi. Ale naprosta vetsina takovych deti, kdyz uz se jim teda postesti prezit rozhodovani jejich rodicu o jejich zivote, si sveho zivota vazi. Neptejme se, jake budou mit jen detstvi, ptejme se, jaky budou mit zivot. A jestli my mame pravo rozhodnout, ze za takovych podminek, tento zivot nema smysl… Matej Pilat
Prdinek říká:
Brutomil: jaka jsou prava zeny zit vlastni zivot a nebyt otrokem svych potencialnich deti? Ad absurdum – neni vlastne kazda menstruace potencialni vrazda?
Myslim, ze zena nema jen sva prava, ale taky povinnosti. Tobe podobni ji zbavuji prava na rozhodni o „svem“ zivote a zaroven ji jednim dechem zbavuji povinnosti „starat se“ o dite – zpravidla vidite reseni v pripade skutecne nechteneho ditete v jeho odlozeni :-( S tim ja nesouhlasim. Miniinterupce mi pripada jako mensi zlo.
Brutomil říká:
Rad bych prispel k otazce potratu jako takovych. Kazdemu je jasne, ze zakaz potratu je vcelku nesmyslny, ale problem zde je prevazne moralni. Protoze i lide, kteri se neridi nabozenskymi dogmaty urcite povazuji vrazdu za vec neospravedlnitelnou. A NEEXISTUJE jedina prirozena hranice, kdy se z „neziveho plodu“ stava ziva bytost. Jedina mozna hranice je splynuti – v tom okamziku je dany jedinec lidskou bytosti a mel by mit i takova prava. A je s podivem, ze kazdy haji prava matky na rozhodovani o svem zivote a malokdo se zamysli nad pravem ditete na zivot… A zde je podle mne pravo na zivot nesrovnatelne dulezitejsi, nez ostatni lidska prava. Proto neuznavam pravo zeny na rozhodnuti o jine lidske bytosti… A ani spolecnost nema pravo rici, ze zivot nechteneho ditete by byl spatny a je lepsi, kdyz se nenarodi…
Anonym říká:
Všem, kteří chtějí řešit problém interrupce VRELE DOPORUČUJI tuto překrásnou knihu: Vykoupené dítě V jediném hrůzostrašném okamžiku se klidný život mladičké studentky rozbije na kousky. Její budoucnost nečekaně proměnilo nežádoucí těhotenství, jehož vinou je……. čelí nejzávažnější volbě svého života – zachovat, nebo ukončit život, který nosí v sobě? ……. jedno z nejkontroverznějších témat naší doby. Lze objednat: tel.č. 388 416 584 cena:189,– www.všechny knihy.cz
Step říká:
Veroniko dekuji ti za tvou uprimnost a vidim ze vis co je to charakter a svedomí-dnes se to uz moc nenosí!Preji ti v dalsim zivote aby na tvé ceste zazářilo jasné světlo! 1K 13,1 Kdybych mluvil jazyky lidskými i andělskými, ale lásku bych neměl, jsem jenom dunící kov a zvučící zvon. F 4,7 A pokoj Boží, převyšující každé pomyšlení, bude střežit vaše srdce i mysl v Kristu Ježíši. Ř 2,11 Bůh nikomu nestraní!
Veronika říká:
Možná se vám zdá že sem asi hodně oprásklá když se ve svim věku chci plíst do tohodle tématu ale jelikož mám pár zkušeností…Ve 13 letech se mi zabil přítel po pár měsících sem našla útěchu v jiném…ještě s dvěma svými kamarády mě znásilnil,přišla jsem do jiného stavu,zmagořila a sama si pomohla k potratu…NEP5ESTANU TOHO LITOVAT-TO D9T2 ZA TO NEMOHLO a nikdy za to nemůže a tudíž ho takhle nesmíme trestat!!!Na podzim jsem znovu otěhotněla a ikdyž mě „přítel“nechal byla jsem rozhodnutá si to nechat,bohužel jsem kvůli tomu prnímu případu potratila.
rozhodnutí by mělo záležet na obou ale více na ženě.Vyberte si bud´ budem dobrý rodiče nebo svobodný matky nebo plný děcáky a kojenecký nebo plný blázince ženskejch kterejm až pozdě došlo co provedly.Já sama bych nejradči tu první možnost,nejvejš tu druhou a třetí. Myslete si co chcete ale já jsem proti potratům až na ojedinělí situace.
Prdinek říká:
Peťa: bere ti ho snad nekdo (pravo na dite)? Muzum nikdo zadna prava neupira, ale muzi zenam ano. Tehotenstvi je podstate zalezitost zeny. Muz je je jen spoustec. Jiste, ze v harmonickem vztahu je to vec obou a muz se jiste snazi pomahat jak umi, ale je to jen podpora, jinak nic. Muz nemuze delat s vlastnim tehotenstvim vubec nic i kdyby sebevic chtel. Muz muze zenu JEN oplodnit. V harmonickem vztahu o interrupci jiste rozhoduji oba dva. Tehotenstvi je vec navysost soukroma a nikdo jiny do toho nema pravo zasahovat. A uz vubec ne nekdo cizi. Muze dotycnym navrhnout ruzne alternativy reseni, ale to je tak vse. Muz by nemel mit pravo zene zakazat interrupci. Ani manzel. Ani kdyz je otec. Dokazi si takhle docela dobre predstavit i formu vydirani nebo msty – donuti zenu k tehotenstvi a porodu. Ono to skutecne neni tak jednoduche. A neni to ani zjednodusene receno vrazda. Je to kazdopadne krajni reseni a NENI to antikoncepce. I kdyz v Trni asi uvidime, ze ne vsichni maji na to stejny nazor :-( Ale ani tak neni resenim zadny zakaz nebo vyrazne zkomplikovani vykonu.
Peťa říká:
Čí je vlastně to dítě… Matky nebo otce??? Obou..!!! Můj názor je ten, že pokud má dojít k Interrupci, má rozhodovat nejenom žena, ale i muž!! I on má na dítě právo!!!
klea říká:
Určitě je potrat právem každé ženy. Proti potratům jsou především muži a to, doufám, že mi to ti osvícení prominou, hovoří za vše. Ať si nejdříve muž zkusí to co těhotná žena a pak ať kritizuje. Vůbec už nechápu jak někoho mohlo byť jen napadnout, že by se zakázaly i zneužitým, znásilněným ženám. Do toho by mněl opravdu zasahovat jen muž, jehož se to týká přímo. Dokážu se dost naštvat, například u polských mužů, kteří nechtěli potratovou loď u břehů Polska.Nejsem přehnaně zaujatá, ale je v tom hodně mužského ega. O potratu něco vím z vlastní zkušenosti. A ani partner nebyl proti. Hlavní hloupost byla to, že jsme si nedali dostatečný pozor. Ale nelituju.
petmk říká:
Cephaelis: Ale přesně tak jsem to myslel. Když už holka nechtěně otěhotní a kluk to s ní myslí vážně a holka to chce dát pryč (třeba ze strachu, že od ní utěče, kvůli penězům apod.), tak by si o tom měli nejdřív rozumně promluvit a zváiž pro a proti. A v té debatě má přece otec taky svoje místo.
Cephaelis říká:
Nerada bych, aby moje příspěvky vyzněly tak, že muž do toho nemá co mluvit. Protože má! A hodně! Muž může ženu v jejím rozhodnutí hodně ovlivnit. Dokážu si představit, že svou láskou a podporou může ženu od interrupce i odvrátit („my to zvládneme“, „se vším ti pomůžu“ apod.). Ale rozhodnout to za ni prostě nemůže.
petmk říká:
Anonym: Znám hodně lidí, kteří přišli na svět nechtěně. Já i můj bratranec jsme taky kdysi byli důvody ke svatbě. Ani jeden z nás neměl problém, že by ho rodiče nebrali. Pokud jsou rozumní (většina), tak pochopí že riziko otěhotnění je vždycky, dá se jenom snížit. A že děcko nemůže za to, že jim ujely nohy.Takže potomka neviní z vlastní blbosti (tím slovem označuju použití přerušované soulože jako jediné antikoncepce).
somelier říká:
Rád by som Vás naladil do jednej roviny. Bavme sa o svete ako o emóciách. Nebudem súhlasiť s tým, že by mal mať niekto pocit, že ho rodičia nemajú radi. Blbosť. U rodičov nabudeš nechcený aj v 15 rokoch. To by ťa zakopali hned po pôrode, nemyslíš ? A keď sme už pri tom, vráťme sa k emóciám a s nimi súvisiacimi citmi, pocitmi a tak podobne. Až vtedy, podľa môjho názoru začína byť život životom – keď sa k dýchaniu, spaniu, jedeniu a vylučovaniu pridajú emócie. A v žiadnom prípade by som sa neodvážil takýto počin spájať s vraždou.
Anonym říká:
Představte si,že jste se narodili nechtěně,nebo že jste plodem znásilnění a vaši rodiče vás za to nesnáší…Mě by se chtělo radši umřím,než žít s pocitem,že mě mí rodiče nemaj rádi!!!Nebo by vám bylo třeba 15 a už by jste měli dítě…Vždyť je to zničenej život!!Proto by se neměla interrupce zakazovat,protože je lepší,aby se dítě zabilo,když ještě nevíte jak vypadá atd…,protože by jste ho pak už asi nezabili,(teda aspoň já ne…)ale dali do děcáku nebo někomu jinýmu a jemu by to bylo líto a taky mělo zničenej život…Pokud by tou nebylo riziko,že může ta matka umřít,tak by se ten potrat moh uskutečnit ne?!?!?!Aspoň to je můj názor
Axi říká:
Cecil: No chtela bych te videt, kdyby ti treba partnerku nekdo znasilnil, jak moc by sis to dite chtel nechat. A ustav, clovece, byl jsi se tam nekdy podivat?
Prdinek říká:
Cephaelis: souhlasim s Cephaelis. Myslim si, ze je malo muzu, kteri by chteli vychovavat dite treba i sami (nepocitam nebozenske pokrytce, kteri ve skutecnosti nechteji dite, ale jen nechteji „zabit dilo Bozi“). Zejmena v prvnich mesicich az rocich je role zeny jen tezko nahraditelna (netvrdim, ze neni). Prece jen matersky pud je silnejsi nez „otcovsky“ (tech 9 mesicu tehotenstvi musi jit znat). Proto musi zustat konecne rozhodnuti na zene, protoze i veskera zdravotni rizika z toho plynouci se tykaji jen zeny. Nerikam, ze do toho muz, zejmena partner nema co mluvit, ale rozhodnuti musi zustat „matce“.
petmk říká:
Cephaelis: Souhlasím, že poslední slovo má žena a že je málo pravděpodobný, že by ji chlap přemlouval. Poslední slovo je fakt na ní. Jeden extrém je, že žena rozhoduje sama, druhý že za ni rozhoduje chlap. Skutečnost je někde mezi tím, ale spíš u té ženy. Každopádně, minimálně promluvit by si o tom mohli, ne?
Cephaelis říká:
petmk: Ano, rodičovství je záležitostí obou partnerů. Ale poslední slovo musí mít žena. Když si žena dítě nepřeje a její partner jí nepřesvědčí, že by bylo lepší na interrupci nejít, nemůže jí bránit, aby na ni šla. Jakkoli je rodičovství společnou, větší tíha a zodpovědnost za ně leží na ženě. Tvůj příspěvek mi připadá trochu zidealizovaný. Mám z něj totiž takový pocit, jakoby harmonické páry počínaly děti, které ta potvora ženská pak z podivných důvodů nechce a partner ji horkotěžko přesvědčuje, že on se strašně rád stane tatínkem (co když je jim třeba 15??). V životě to asi takhle nechodí. Jsem přesvědčená, že ženy, které se k potratu rozhodly, k tomu mají vážné důvody a toho natěšeného otce prostě k dispozici v 99% nemají.
petmk říká:
boudica: Těch důvodů je několik.
V partnerství jde vždy o dohodu a o kompromis. O to víc ve věcech, které se týkají obou. Pokud je to navíc dítě, které převrátí život naruby, je o to důležitější, aby takové zásadní rozhodnutí řešili oba. Není pravda, že se rodičovství týká jen žen. Děti se vychovávají společně a oba partneři mají právo do toho mluvit. Na potrat se nechodí ani tak kvůli těhotenství, jako kvůli mateřství (rodičovství).
Tak si nech ty nekřesťanský (křesťani totiž podporují rodinu jak základ) a feministický bláboly a začni používat hlavu.
boudica říká:
Jsem krestan a souhlasim s provedenim interupce pokud by to ohrozovalo zdravi zeny, nebo je dite nejak poskozene a nebo byla zena znasilnena. Nechapu jak do toho muhou kecat chlapi, kdyz se jich to netyka!!!
petmk říká:
Cecil: Drogy jsou zakázaný a lidi je berou. Prodávat porno, cigarety a alkohol mladistvím je zakázaný a stejně se to dějě. Pít za volantem je zakázaný a stejně při každé kontrole někoho chytí. Takže zákaz by na tom nic nezměnil, pochybuju, že tohle je výjimka. Neříkám, že je potrat kdoví jak skvělý, jenomže pokud je legální, je větší jistota že bude bez následků pro ženu (odborně provedený) a je tady možnost evidence a kontroly. Jinak bych rád viděl, co bys dělal, kdyby se ti mělo narodit postižený dítě, nebo v případě, že by šance na přežití matky tvýho dítěte po porodu byla 50%.
Cecil říká:
s interrupci zásadně nesouhlasím, je přece tolik jiných možností a je lepší dát dítě do ústavu, než ho zabít. Výmluvi jako že bude víc ilegálních potratů, to je hloupost. Spíš by více přišlo na světlo, co se děje i teď a media by na to více poukazovala, protože by to byla aktuální otázka.