Jak české děti poznávají sex
Sodoma, Gomora, pomyslí si babička, když dnes otevře časopis BRAVO. A hned ho zavře. Oni už i dvanáctiletí chtějí sex. To je strašné ! Jsou ale opravdu dnešní děti tak zkažené či mají jen víc informací, které jim pomohou v kvalitnějším životě?
Co je to sex? Když jsme se ptali na jednom letním dětském táboře, děti s odpovědí moc neváhaly. Odpovědi se samozřejmě poměrně zásadně liší podle věku. „Slíká se“ či „Vznik dětí“, píší ti nejmladší, kterým je do deseti let. Starší děti už odpovídají poněkud obšírněji. „Spoustu věcí! Někdo si může představit taky spoustu věcí, ale já si představím dva lidi, co se maj fakt rádi a jejich vztah se staví na přátelství a na sexu,“ myslí si čtrnáctiletý respondent.
Jeho další dva vrstevníci píší: „Láska, milování a něžnosti. Věc mezi dvěma opačnými pohlavími. Lidi mého věku se v tom vyznají a je jim jedno s kým“ a „Pohlavní styk s holkou, kterou miluju a chtěl bych s ní žít celej život a po celý život mít s ní vzrušení“.
Kdy vlastně české děti začínají poznávat sex? Záleží na tom, co si kdo pod tímto pojmem představí. V tom nejširším slova smyslu totiž děti sex poznávají už od narození, když je matka kojí a ony začínají odlišovat, co je příjemné a co ne. „První větší poznávání mezi pohlavími přichází, když si děti začínají hrát na doktora,“ říká sexuolog Ondřej Trojan ze Sexuologického ústavu v Praze. Když děti přicházejí do puberty, začíná být jejich zájem o „to“ větší. Kolem jedenáctého dvanáctého roku často přichází první zamilovanost u dívek, u chlapců je to o něco málo později. V této době by ovšem měly děti také dostávat kvalitní informace o všem, co se s nimi děje a co je čeká.
Informační zdroj – kamarádi
Děti se informace o sexu dozvídají nejčastěji z časopisů a od kamarádů. Nejprve si informace sdělují holky i kluci ve svých skupinkách, později i dohromady. Podle Trojana by ovšem tím prvním zdrojem měla být rodina a pak škola.
Přístup rodičů stejně jako učitelů ve školách je značně odlišný, někdo je otevřenější, jiný méně. Pokud jde ale o sexuální výchovu, na českých školách je to problém. Čeští učitelé sice mají v osnovách napsáno, co s dětmi probrat, ale nikde už se nepíše, jak podrobně. Většinou se děti dozvědí jen základní informace, mnohdy je učitelé pouze nechají nastudovat pohlavní orgány z učebnic biologie. Někteří se omezí na to, že vyjmenují druhy antikoncepce. Ti „osvícenější“ ale nemají strach z otázek žáků a snaží se o otevřenou debatu. Pochopili, že čím více kvalitních informací děti dostanou, tím lépe. Ovšem ti jsou v českých podmínkách opravdu spíše výjimkami. Když sexuologové nabízejí další vzdělávání pro pedagogy na tato témata, zájem je minimální.
„Děti by již v mateřské školce měly vědět, jaké jsou rozdíly mezi mužským a ženským tělem,“ říká Trojan. Na prvním stupni základní školy by se měly dozvědět o riziku sexuálního zneužívání. V dnešní době, kdy mají i ti nejmenší přístup k interntu, jsou rizika mnohem větší než dříve. Dítě často nenapadne, že desetiletý Pepa, který s ním chce jít odpoledne venčit psa, je ve skutečnosti padesátiletý Petr, kterého zajímá něco úplně jiného.
Přítel chce sex. Co s tím?
Když otevřete časopis Bravo, zjistíte alespoň zhruba, čím se trápí dnešní náctiletí. „Nemám žádnou holku a stydím se ji i oslovit. Můj penis je malý, a navíc je zahnutý doleva. Bojím se, že je to trvalá vada a kondom mi bude malý,“ svěřuje se na jeho stránkách patnáctiletý Pavel. „Kamarád se mne zeptal, kde mám klitoris, a já řekla, že nevím. Řekl mi, že na zádech. Stála jsem u zrcadla a nemohla ho najít. Jak vypadá a kde je? Jak se ho mám zbavit? A je to vada?“ obává se třináctiletá Simona. Sexuoložka Pavla Zemková, která na dotazy čtenářů odpovídá, k tomu říká: „Píší nám čím dál mladší čtenáři, často se i dvanáctileté dívky ptají: Přítel chce sex, já ještě ne, co s tím?“ Nejčastěji píše skupina čtenářů mezi třinácti a šestnácti lety. Tedy v době prvních (i když často platonických lásek, prvních „osahávání“ a někdy i prvních milování. Tato skupina se ptá na techniky sexu a na antikoncepci. Dívky se ptají, jak zabránit „sexuálním výpadům spolužáků“ (sahání na prsa, plácání po zadku nebo „loudění sexu“).
Další početnou skupinou, která se na časopis Bravo obrací, jsou mladí lidé kolem osmnácti let a dále děti kolem jedenácti let.
„Nejčastěji se pak otázky týkají emocionální nejistoty. Neustále pochybují o citech svých miláčků, idolů, spolužáků…platí to jak pro holky, tak pro kluky!“ Mladí lidé chtějí návod, jak někoho „sbalit“, či naopak, jak mu „dát kopačky“. Chlapecké dotazy tradičně poměrně dost směřují k otázkám na velikost penisu.
Podle Pavly Zemkové je zarážející nepoměr mezi znalostmi (či spíše neznalostmi) základní anatomické stavby genitálu a tím, co náctiletí vědí o sexuálních technikách. „Z dotazů je někdy patrné, jak málo spolu rodiče a děti komunikují nejen o sexu.“
Se sexem nespěchají
České děti k sexu podle průzkumů přistupují odpovědněji než předchozí generace. Mají více informací, nemají potřebu zkoušet něco zakázaného, jako je tomu například v zemích jako Turecko či Řecko (sex je tam do značné míry tabu).
Podle sexuologů je zcela normální, když se obě pohlaví postupně poznávají, začínají se vodit za ruce, pak „osahávat“ a později se spolu milují. Nejčastěji se tak děje v bytě rodičů a v průměru jednou za měsíc. Romantika v přírodě je na ústupu.
Sexuální styk dnešní náctiletí berou jako něco, co je logickým vyústěním toho, že spolu chodí a jsou zamilovaní. I když by se podle dotazů v časopisech i obsáhlosti znalostí a častého vytahování mohlo zdát, že děti se sexem začínají dříve, není tomu tak.
Sexuologové by ale i přesto byli pro snížení věkové hranice, od kdy je pohlavní styk povolený. Hranice patnácti let při dnešním zrychleném vývoji, kdy dívky od jedenácti do dvaceti vypadají stejně a oblekají se stejně, je podle nich přežitá.
Průměrný věk prvního pohlavního styku:
| stát | průměrný věk |
|---|---|
| USA | 16,4 |
| Francie | 16,8 |
| Německo | 16,9 |
| Velká Británie | 17,1 |
| ČR | 17,4 |
| Itálie | 17,6 |
| Maďarsko | 17,7 |
| Rusko | 18,0 |
| Polsko | 18,7 |
| Indie | 20,8 |
| Čína | 21,9 |
zdroj: Durex
RSS titulní stránka
petmk říká:
Prdinek: Jo, já vím. Posledně jsem se dostal k nějakýmu historicko-erotickýmu románu, který se odehrával během středověkých válek mezi Anglií a Francií. Asi 300 stránek jsem zvládnul za jeden večer… Problém byl ale v tom, že jsem to četl do čtyř hodin ráno a v pět jsem vstával…
Prdinek říká:
petmk: pravopis se ctenim aspon nauci :-) No ja nemel na mysli jen pornografii :-) Ale treba i jen lehce erotickou literaturu. Na dobre knize je fantasticke to jak te nepusti. Nez se vykresli pocity jedne postavy, clovek je dychtivy na pocity te druhe, pripadne treti, ctvrte… , ale taky se muze zastavit a zamyslet jak by si to asi prozil on/a tu kterou postavu. Musi si na zacatku vytvorit nejakou predstavu a az behem cteni si ji upresnuje, postupne, stejne v realnem zivote objevuje co vlastne kdo zac. Je to takova ucebnice zivota :-) Zivot neni TV, aby se dal vypnout nebo prepnout na jiny program :-(
petmk říká:
Martin: Nojo, ale je tady jedna věc – bez ohledu na to, jestli je to text v počítači, na papíře nebo v jiné formě, musíš to číst a představovat si děj. A to je pro někoho nepřekonatelná překážka. Neznají totiž pravopis, neumí číst a nemají představivost, protože všechno dostanou naservírovaný na videu až pod nos :-( Přitom nejvíc vzrušující je prostý děj, jak ho zprostředkuje právě holý text. Můžeš si představovat přesně toho, kdo tě vzrušuje a nemusíš se držet těla, co ti někdo naservíruje… A když dočteš kapitolu, zhasneš, zavřeš knihu a můžeš pokračovat s rukou v rozkroku…
Martin říká:
Jen dodatek: V dnešním elektronickém věku lze číst i knihy v elektronické formě. Já sám jsem si docela zvykl číst e-knihy na Palmu (PDA). Lze to mít s sebou kdekoliv a kdykoliv a využít každou volnou chvíli. Pro mladé to může být atraktivní v tom, že takové knihy lze taky stahovat, nemusí pro ně nikam chodit a je to zadarmo (většinou, pokud člověk ví kde hledat :-) )
petmk říká:
Prdinek: To je celkem jasný. Já jsem taky napřed musel nastudovat hromadu papírů, pak se nechat přezkoušet, sehnat razítko a podpis od doktora a nějakou praxi, než mě pustili do rozvodny pod napětím se šroubovákem v ruce. Pohledem, jak někdo zasune drát pod šroubek a dotáhne bych se sice naučil jak ten drát zapojit, ale nevěděl bych proč zrovna ten drát pod ten šroubek a ne jinam… a průšvih by byl na světě. Stejně je to asi se vším, sex nevyjímaje. Jenomže důvody někdy člověk pochopí, až je pozdě :-(
Prdinek říká:
petmk: no jo no :-( Bez prace nejsou kolace – ta trocha namahy pri cteni by se jim bohate vratila v hloubce, mnozstvi a kvalite informace. Ale sam to vidis i tady, ze fantazie nekterym skutecne chybi :-( I s tim blbym autem se musis nejdriv NAUCIT TEORETICKY jezdit a az pak prakticky a cim lepe jsi pripraven teoreticky, tim snaz a pohodlneji to zvladnes prakticky. A ne vsechno se da tupe odkoukat :-(
petmk říká:
Prdinek: Jo, ale kolik mladých se do té knížky vlastně podívá? Kulturu mají v legálnějším případě v televizi, jinak na vypalovaným DVD nebo v DivXu. To se rychle a levně kopíruje a moc to nestojí. Navíc se člověk nemusí namáhat se čtením a dostane všechno „pod nos“… Často slyším mladý třeba v autobuse a když něco shánějí, tak je to CD/DVD/VHS, o knížce neslyším častěj, než 2× za rok. A když jim člověk něco doporučí, tak se zeptají Je to na DVD? nebo Kde se to dá stáhnout? :-(
Prdinek říká:
petmk: ja myslim, ze ani ne, protoze jsme se dostali k celkem zajimave a osvedcene metode poznavani sexu – a to k psane forme. Myslim, ze na to se stale vice zapomina a pritom kniha ma takovy potencial predavat emoce, prozitky a city a jeste povzbuzuje fantazii. Nemyslim cervenou knihovnu, kde je vsechno krasne a neni nic „videt“. Dnes to je same bezduche video a pak se jeden divi, ze ve skutecnosti je to jinak, treba muze dojit k otehoneni nebo onemocneni a nebo to vubec neni tak „krasne“ jako na tom videu. A zase se budu opakovat, deti neziji jen mezi detmi, ziji mezi dospelymi a chteji byt jako oni, takze se snazi chovat jako oni.
petmk říká:
Prdinek: Tak v tomhle máš zase pravdu. Když někdo vystřelí, je výsledek vidět okamžitě a není nutný ani extra talent. Navíc jsou při tom často mega efekty a výbuchy, který zapůsobí samy o sobě. Kdežto pokud místo náboje někdo vypálí škaredý slovo, který bolí měsíce, ale není vidět díru v těle, je to problém. Něco takovýho se do několika minut dá nacpat hodně těžko. Prostě brečící slečna není tak zajímavá, protože zastřelenou je hned vidět, ale do citů druhýho se musíš vžít a to vyžaduje dost úsilí od herce i od diváka… Neodbočili jsme zase?
Prdinek říká:
Myslim, ze by nic z toho moc nefungovalo, protoze „bezny zivot“ je „nezajimavy“. Neni to parba za parbou, akce za akci, rozchod a seznamovani… Bezny zivot ma spoustu hluchych mist vyplnenych rutinou a drobnyma radostma. Tou „hluchotou“ mam na mysli z pohledu jineho cloveka, protoze kazdy je jiny a kazdy se tesi necim jinym a co pro jednoho muze byt skvela zabava je pro druheho smrtelna nuda. A pak prenest pocity je strasne tezke a v podstate se musi prehanet, aby se neco zduraznilo, coz uz je zase zkreslovani :-( Kupodivu kniha ma vic moznosti prenest pocity nez video. A protoze niceni je jednodussi, tak krvaky v roli pohadek maji takovy uspech :-(
Bavime se tady o detech, ale nemuzem je zmenit, pokud se my rodice nezmenime. Jediny ucinny zpusob uceni je priklad – pokud se my rodice nebudem chovat tak jak to chceme po detech, tak se nemuzem divit, ze oni se chovaji jako my. Clovek je tvor duverivy a deti potrebuji rodicum verit. A deti nejsou hloupe a chapou a uvedomuji si spoustu veci moc dobre, ale nechteji se jimi zabyvat – nechteji nest odpovednost a ty mladsi samozrejme ani nemuzou, maji prilis malo komplexnich zkusenosti. Je vsak potreba je vest k uvedomovani si vlastniho ja, k sebevedomi, ale i k odpovednosti. Pak muze byt treba i vekova uroven trestni odpovednosti nizsi. Ze nekomu neco umoznim jeste neznamena, ze to musim vyuzit. Uvedomme si, ze tim, ze deti povazujeme prilis dlouho za deti jim poskytujeme spis medvedi sluzbu – maji falesny pocit bezpeci, ze se nemuze nic stat. Je to jasne videt i z prispevku v techto diskusis – neni nam 15 = nemuze se nam nic stat! Oni si nechteji pripoustet rizika a my je k tomu uvedomeni si jich nenutime. Narozeniny prece nic zlomoveho neznamenaji, clovek nezije od narozenin k narozeninam skokove, ale prubezne roste a „zraje“. S „uderem“ 15. narozenin se biologicky nic nemeni a podobne ani pozdeji s prichodem 18. narozenin. Bohuzel nejsme schopni objektivne zmerit zralost cloveka, tak si pomahame vekem, ale vek pritom vubec neni podstatny :-(
petmk říká:
Martin: No nevím, já bych si troufl maximálně na knížku. Jenomže kolik mladých čte po večerech knížky? Maximálně ti, kteří mají zaracha za nějaký lumpárny, kombinovaný se zákazem internetu a televize :-(
Martin říká:
Napadlo mě, že by se to mohlo pojmout jako taková „reality show“, prostě sledovat několik skutečných teenage párů ve formě seriálu třeba rok, s jejich problémy, prožitky… Ale opět by byl velký problém s případnými intimními scénami. Je to holt neřešitelné…
Martin říká:
Jasně.. vždy't jsem to taky nemyslel vážně. Max. by něco mohla neziskově vytvořit parta nadšenců, ale kvalita by asi byla hodně amatérská a bez reklamy by se o tom stejně nikdo nedozvěděl. Navíc by chtělo velkou dávku odvahy prezentovat to veřejně.
petmk říká:
Martin: Teoreticky by to šlo, v praxi nesmysl. Vem si, že aby byl seriál sledovatelný, musí mít nějaký děj nebo příběh. Scénárista s tím bude mít práci a za tu bude požadovat peníze. A to je jenom začátek, natáčí se v nějakým prostředí. Ať je to pronájem studia, nějakýho bytu nebo exteriéru, vždycky si majitel o něco řekne. Pak taky herci. Sice je plno 18tek, který hrají v pornu, ale zapomeň na to, že by to bylo za dobrý slovo… Ti lidi v tom by museli mít herecký talent a pokud by měli začínat v něčem takovým, tak si díky prudérnosti společnosti zavřou cestu k divadlu a „normálním“ filmům… Zadarmo to nikdo nezahraje. Zaplať ještě kameramana a střižnu a dej to na net… Z free serveru se ti nevrátí ani kačka, spíš ještě zaplatíš za jeho pronájem. A skoro nikdo se nebude dívat, když to bude za poplatek.Maximálně to někdo vysmaží na CD a bude s tím kšetovat po škole. On si zlepší kapesný na tvoje náklady… Stačí ti to jako důvod k tomu, proč to ještě nikdo nerealizoval?
Martin říká:
petmk: vyčerpávající rozbor… Tak se snad chopit kamery, něco vytvořit a dát ke stažení na net… tam když odklikneš, že je ti 18, se smí zasouvat cokoliv kamkoliv a kdykoliv.. :-)
petmk říká:
Martin: Anerika to nebude, tam sex přece neexistuje a rozmnožují se nejspíš řízkováním. V Evropě vyjma švédska je nelegální přístup k erotice pro mladší 18 let a zákaz vysílání erotiky ve dne a pornografie úplně. Podle direktiv EU je rozdíl v tom, že v pornu je vidět penis při erekci (měkkýš smí na obrazovku mezi 22:00 a 6:00, tvrdý vůbec) a nesmí se cokoliv zasouvat do vaginy. Takže tudy cesta nevede. No a z Asie to taky nebude, tam buďto věří islámu (nehrozí vůbec nic), vládnou komanči (čína, všichni víme, jak to u nich je se sexem), nebo je zobrazení genitálií tabu (Japonsko). V Africe mají jiný starosti a Austrálie je na tom stejně, jako Evropa… Snad jedině Antarktida, tam se aspoň mladí dostanou snadno k vlastnímu bytu (iglú). Prostě je to na pytel… :-(
Martin říká:
Takový erotický BH90210 by asi normálně přijali jen ti mladí…Většina rodičů (vyjma těch osvícených) by byla bohužel silně proti. Osobně by se mi takový seriál vsazený do normálního života taky zamlouval víc, než aby mladí tajně sledovali nějaké extrémní porno úplně odtržené od reality (i když to budou stejně ale aspoň budou mít možnost srovnání). Kdo se toho ale chopí? Z pokrytecky prudérní Ameriky takový seriál nepříjde…
petmk říká:
Martin: Je to několik let, co se dělala psychologická studie ne téma rozlišování reality. Vyšlo jim, že 15% lidí (3 z 20) není schoných rozeznat, co je film a co je realita. Takže bych byl opatrný. Každopádně, ničemu by neškodil nějaký erotický seriám pro mladý (něco jako třeba BH90210 s trochou sexu, ale se vším všudy – předehrou,…). A taky by vůbec ničemu neškodilo posunutí krváků a hororů do kategorie nad 18 let (ale vadilo by to americkým producentům filmů, jde jim o dolárky).
Cory říká:
lidi na 13, vy ste asi upadli…na svy 13lety segre vidim, jak to s tima holkama sije, kdyby uz mohly *** od 13, tak nevim nevim, a nemyslim si ze by to prospelo jejimu vyzravani psychickymu…chtela bych podotknout, ze nasi rodice nam rekli vzdycky vsechno co jsme potrebovali nebo chtely vedet, uplne v pohode…bylo to jako bysme se jich zeptali co je radiator, nebo tak, proste mluvili uplne v klidu a vecne…i ted se nam snazi pomahat, ale v takovych mezich ze jejich pomoc privitame…rozhodne se nam nevmesuji do zivota…svym skvelym pristupem nam myslim si hodne pomohli a dali nam do budoucna celkovy moralni kredit (nerikali jako spi s klukem kteryho znas 2 a trictvrte roku a nejdriv v 18,5 roce…) ne to vubec ne..proste nas vychovou a nenasilne vedli k tomu abysme si na lasku vztahy a sex udelali nazor, a o nicem nas nepresvedcovali…muzu za nima prijit s cimkoli, a vim, ze mi pomuzou…
a co si vseobecne myslite o ty ankete o hranici trestni odpovednosti…vychazi tam ze nejvice lidi by ji posunulo do 13 let…coz je podle me silenost…zajimal by me vas nazor
Anonym říká:
Já bych šukal až bych pukal!!! Kozy kozy
Sley říká:
Martin: On si to možná ale každý neuvědomuje – nezkušení jedinci si pak mohou myslet, že to, co vidí v nějakém pornu, je zcela normální i v běžném sexuálním životě – a ono není.
Martin říká:
Taktéž nevím, co je nevhodného na sexu černochů a asiatek. A čím je sex bělochů vhodnější…? Faktem je, že v pornofilmech se někdy přehání,ale právě proto, že to je film, ne? Snad si každý uvědomuje, že spousta věcí ve filmech (jakýchkoliv) je nereálná, nepravděpodobná, neobvyklá… A tak je to třeba brát.
petmk říká:
JAN: Hele, ten rasismus si nech od cesty. Znám i takový, co začínali ve 12 a tebou zmiňovaná menšina jim říká gádžo. OK, tak jim místo soulože pustíme Ramba, budou si myslet, že pokud mají něco dokázat, musí vystřílet půl města a jim se nic nestane. Pamatuj si, že kdo souloží, nezlobí. Pokud zrovna neznásilňuje nebo neukojuje sadisticko-nekrofilní choutky…
JAN říká:
hmm, na tom ze sex je povoleny od urciteho veku nieco bude, pretoze ak by sme boli ako zvieratka a nikdo by nam v tom nebranil tak dopadneme ako nasi romski spolubratia.. Z hladiska psychiky urcite tiez nieje vhodne, aby sa mladi pozerali na to ako cernoch obraba dve aziatky jeho 30 cm nacinim. Lebo si budu myslet ze o tom je sex. cim rychlejsi a tvrdsi, tym lepsi. ale o tom sex vobec nieje..
petmk říká:
Martin: To „naši“ jsem myslel obrazně. Nebudeme tady ale řešit intelektuální zaostalost zvolených zástupců různých národů…
Martin říká:
Kuba: fakt rozumný názor Petmk: takhle ale „uvažují“ nejen naši politici, tenhle limit je ve světě hodně rozšířený
Trevize říká:
Souhlasím tady s Jakubem =)
Kuba říká:
Musím zareagovat na článek výše uvedeného listu. Myslím si, že na sex není potřeba vůbec spěchat. Navíc za ten čas získáte mnoho skušeností(ne kontaktem). Potom navíc každý bude sex mít tak není opravdu na co spěchat. Počkat do 16,17 je lepší než ve 14 být otcem či matkou. Stím mi snad dáte za pravdu!
petmk říká:
Dž: Ani ne, to je normální stav. Nezapomeň, že to schvalovali naši politici, tak to taky musíš brát. Holt, rozum je pro ně hodně nedostatkový zboží :-( Pro mě osobně je ten rozdíl stejná kravina, jako když bych směl řídit auto od 15 a učit se dopravní předpisy až v 18.
Dž říká:
Přijde mi poněkud scestné, že my mladí máme do 18 let zakázaný přístup k erotickým materiálům, ale sami můžem začít praktikovat už o tři roky dřív. Nezdá se vám, že tady něco trochu skřípe?
Martin říká:
Jinak naprostý souhlas s petmk co se týče nazírání na sex na straně jedné a násilí na straně druhé. Zobrazení sexu ve své normální, neúchylné a nenásilné podobě je naprosto neškodné a rozhodně nezpůsobí nějakou mravní újmu (jen pokryteckým prudérním dospělým). Naopak povyšování zobrazovaného násilí na zábavu je scestné a bohužel se přes veškerý pokrok a civilizaci v tomto směru nelišíme od starého Říma a jeho gladiátorských zápasů… Neseme si s sebou v genech stále ten pravěký pud lovce, který musel být nutně násilný, aby přežil. V dnešní společnosti je ale třeba umět pudy potlačovat a ovládat se. Proto může být pro někoho příjemné a vzrušující ventilovat tyto pudy při sledování filmů nebo hraní PC her. Neškodné je to, pokud se to odehrává pouze v té jasně oddělené virtuální realitě. Jakýkoli přenos do skutečné reality už je škodlivý. V případě sexu i při přenosu do reality k ničemu škodlivému nedochází a omezení přístupu k erot. materiálům do 18-ti let je zbytečné a udržováno spíše jakousi tradicí a falešnou morálkou, která má pravděpodobně kořeny v náboženství.
Martin říká:
Vojta: Hele, ty „stiku“ a kdo ti brání? Jenom jestli už taky tak moc chce i ona…? A mysli na to, že nejde jen o „chtění“ ale bohužel i o zodpovědnost…
VOJTA říká:
SNIZTE DOBU POHLAVNIHO STIKU NA 13 LET PROTOZE UZ TO CHCI
Anonym říká:
ZAZIL SEM TO V 12 A JE TO UZASNY VSEM BYCH TO DOPORUCIL
Prdinek říká:
Jitka: v moderni gymnastice? Tak bacha aby tvuj trener nedopadl jako Kulinsky. Omlouvam se za hrubou narazku, ale tobe je to jiste jedno, ty sis uz to zduvodnila.
Jitka říká:
Já měla poprvý ve 12 a bylo to fajn… Dělám moderní gymnastiku a tam je to tak nějak všechno urychlený…
petmk říká:
Taky si myslím, ž by bylo rozumný přidat do zákona beztrestnost pro mladý ve nějakch stupních.
Sex není trestný čin, pokud je dobrovolný a existují v něm jenom dva problémy – nechtěný těhotenství a choroby. Tady jde hlavně o výchovu, aby se mladý člověk nestyděl jít si pro ATK, koupit kondom apod. Sex je přece normální součást života, jako třeba jídlo.
Nechápu, proč je třeba nahota na hranici zákona (nějaká ta jejich „výchova“). Kdo mladýmu ukáže na videu obyčejnou soulož, riskuje kriminál. Kdo mu ukáže, jak někomu vystřelili mozek z hlavy sklidí pochvalu, že ho na chvíli zabavil a mladej neměl čas někce dělat lumpárny.
Martin říká:
pozn. ten počet potratů byl myšlen za 1 rok
Martin říká:
Násilná a majetková trestná činnost velmi mladých, to je skutečný problém, protože ta narůstá, ale to je něco jiného a není to předmětem této diskuze. Tam by asi bylo vhodné věk trestní odpovědnosti snížit, ale pak by se už věk pro beztrestný pohl. styk musel snížit taky. A ten „skutečně velký problém“=nechtěné otěhotnění je naštěstí v poslední době na ústupu ( během období 1987 až 1998 se počet umělých přerušení těhotenství snížil ze 107 717 na 40 935 a dále klesá). Neznamená to jistě usnout na vavřínech, ale je to potěšující obrat k lepšímu.
Prdinek říká:
Reseni „sexualnich problemu“ (vek, incest, potraty) trestnimi zakony je podle me obecne nestastne reseni. Z valne vetsiny se jedna o dobrovolne chovani zucastnenych zpusobujici problemy (mozna ani ne nejakou skodu) jim samotnym. Za co je trestat a pridavat dalsi problemy navrch? Ale kdyz trest je jednodussi nez prevence a skutecna vychova :-(
Prdinek říká:
Martin: ja si taky nemyslim, ze by to melo byt nejake dramaticky vysoke procento populace. I kdyby vsichni tady mluvili pravdu, jsou to porad jen jedinci. Ale problem je nekde jinde. Oni si totiz vetsinou neuvedomuji, ze pokud nastane problem, tak maji SKUTECNE VELKY PROBLEM. Neni to stejne, jako kdyz maji stejne problemy lide treba po 20. Z vice duvodu, jak ekonomickych, tak pravnich. Ja osobne bych byl pro snizeni veku trestni odpovednosti. Ne kvuli jejich sexu nebo ze by snad byli odpovednejsi, ale jsou inteligentnejsi a uvedomuji si co delaji. Chteji prava? Tak musi nest i odpovednost. Dnes se pacha spousta trestne cinnosti prave ve veku tesne pod 15 let, ty decka si to uvedomuji co delaji a myslim, ze je velmi spatne, ze jsou nepostizitelni, protoze to na nich zanecha nesmazatelne nasledky. Ten tady probirany sex je v podstate jen okrajiva zalezitost chranici samotne decka i pred sebou samymi. To neni nejaka trestna cinnost ve smyslu neciho poskozovani (predpokladam, ze drtiva vetsina toho sexu je dobrovolna). Jde o to, ze i kdyby si hned uvedomovali nasledky, tak na reseni vzniklych problemu proste nemaji prostredky ci podminky. Beru, ze snizeni te vekove hranice trestnosti, by toto neresilo, ale aspon by nepridavalo dalsi prekazky v podobe trestniho postihu zpravidla jednoho z nich. Zakon a represe jeste nikoho nic nenaucily a nevychovaly, to muzem je my „dospeli“ svym prikladem a prevenci.
Martin říká:
Abych to uzavřel: hranici 15-ti let bych ponechal, jen bych přidal dodatek, že o trestný čin se nejedná, když sice jednomu z partnerů je méně než 15, ale rozdíl jejich věků není větší než 2 roky.
Martin říká:
Samozřejmě netvrdím, že to je „nevinná dětská hra“. Jen jsem citoval toho právníka, který chtěl jen zdůraznit beztrestnost tohoto počínání. Pravdou je, že by se asi (s vědomím, že to budou číst ti 13, 14-ti letí) neměla taková zlehčující formulace používat. Jiná věc je, kolik je doopravdy těch, kteří začnou do 15-ti let. Osobně si myslím, že spousta velmi mladých přispěvatelů v těchto diskuzích si prostě vymýšlí, aby byli zajímaví nebo jen tak provokují. Ale koneckonců si myslím, že ti 13-ti letí už vědí, že „nevinné“ to moc není a hra je to jen potud, obejde-li se bez následků. Na ten „tenký led“ se pouštějí jen ti tělesně (a víceméně i psychicky) vyspělejší. To je můj názor.
petmk říká:
Prdinek: No, a i taková nevinná hra může mít následky – na populac i a někdy i na zdravotních statistikách.
O tom vyživovateli jsem nepřemýšlel, asi na tom něco bude…
Prdinek říká:
S tou „nevinnou hrou“ opatrne. I kdyz z pravniho hlediska jsou nepostizitelni a ten pravnik to takhle rekl, aby zduraznil absurditu tohoto chovani, tak decka se takovych vyroku chytaji. Je to stejne jako kdyz se rekne, ze kradez nezletilce je nevinna detska hra a pak uz ne. U kradeze se vetsinou ta trestnost vnima u mensich deti – holt uz jde o majetek, kdezto sexem nikdo nikoho neokrade :-(
petmk: neni tam podstatne, kdo je vyzivovatel? Myslim, ze stale by to byl rodic a ne spolubydlici, byt by to tak fakticky bylo. Co s tim ma rodic delat, kdyz potomek jeho prasule nepotrebuje?
petmk říká:
Martin: Jo, a ještě je tam jedna perlička. A sice ta, že v případě hmotné závislosti na jiné osobě se hranice posouvá na 18 let. Původně to mělo chránit děti např. přad zneužitím pěstounem. Jenže pokud se 17ti letá holka nastěhuje ke staršímu klukovi, on pracuje a poskytuje jí byt, ona studuje a nechává se od něj živit, tak podle výkladu zákona je ona hmotně závislá na něm a pokud spolu provozují sex, jde taky o trestný čin. Sice se to tak většinou nebere, protože je zřejmý, že je to z obou stran dobrovolný, ale zákon takový výklad připouští, takže bacha!
Martin říká:
K diskuzi o tom, co se smí a co ne z hlediska zákona do 15-ti let věku, doporučuji přečíst tento zajímavý článek http://www.planovanirodiny.cz/…komsex.phtml Z něho je zřejmé, že hlavně nekoitální aktivity, shrnuté pod pojem „jiný způsob pohlavního zneužití“ je někdy obtížné klasifikovat. Pro ty, které odradí délka článku, alespoň vybírám: „Trestné jsou dva způsoby pohlavního zneužití, a to soulož a jiný způsob pohlavního zneužití, přičemž je třeba zdůraznit, že zákon považuje oba způsoby pohlavního zneužívání za zásadně stejně závažné zásahy do vývoje dítěte mladšího patnácti let.“ „Za jiný způsob pohlavního zneužití jsou podle trestněprávní praxe považovány jen intenzivnější zásahy do pohlavní sféry poškozených dětí mladších patnácti let, které rovněž směřují k pohlavnímu vzrušení pachatele. Tyto intenzivnější zásahy jsou spatřovány např. v osahávání prsou , pohlavních orgánů, či v líbání přirození.“ „Diskusní může být hodnocení osahávání na prsou a přirození přes šaty, ve většině případů však soudy toto jednání jako trestný čin pohlavního zneužívání kvalifikují.“ A toto je velmi zajímavé: „Určité těžkosti mohou nastat, když zneužitá osoba svým vzhledem a stupněm tělesné vyspělosti bude budit oprávněný dojem osoby starší patnácti let. Pokud by skutečně pachatel její věk neznal a usuzoval by na něj jen podle vzhledu, jednal by ve skutkovém omylu, takže by jeho jednání nenaplňovalo znaky skutkové podstaty trestného činu pohlavního zneužití.“ A tohle také řekl právník: „Stále platí, že u obou osob mladších patnácti let jde o nevinnou dětskou hru a tam, kde je jednomu více a jednomu méně než patnáct let, že jde o závažný trestný čin a to bez ohledu na případnou citovou vazbu a romantickou lásku.“ Takže tím ten paradox potvrdil. Začnou-li oba před 15-tým rokem a nejsou-li oba přesně stejně staří, dojde v jejich vztahu k určitému období, kdy bude ten starší páchat závažnou trestnou činnost.
Prdinek říká:
Peťa: spat s nim muzes, ale nemuzes s nim soulozit a podle zakona, byste se nemeli ani vzajemne osahavat natoz masturbovat :-) Ale vazne, v jedne vedlejsi diskusi mi bylo receno, ze bile zabarveni ejakulatu neni zpusobeno spermiemi, takze i kdyby jeho „vytok“ byl ciry (nezabarveny), nikdy nevis jestli uz tam ma oplodneni schopne spermie nebo ne. Proste na to nemuzes spolehat v zadnem veku. Pokud dojde k nejake ejakulaci je nutne ji povazovat za oplodneni schopnou. Takze se vyvaruj jakohokoli styku ejakulatu a tvych rodidel (pozor treba na prenos prsty). A taky nezapomente na zakon, to, ze ted nejste trestne postizitelni neznamena, ze ho neporusujete a taky vas to pred nicim neochrani (rozhodne ne pred tehotenstvim).
Xxx říká:
Peťa: Pokud s ním nebudeš spát, tak samozřejmě žádné nebezpečí nehrozí:-)
Peťa říká:
Už niekoľko mesiacov sa stretávam s Lukášom (13 rokov). Celkom sme sa zblížili, ale keď sme sa mazlili, zistila som, že ešte ani nezarastá. Ale inak sa nemá za čo hanbiť. Ked som ho rukou dráždila, došlo u neho k výtoku bielej tekutiy. Je to pre mňa nebezpečené? Mohla by som už s ním otehotnieť. Mám si dávať väčší pozor?