Jak se chránit při prvním pohlavním styku
A je to tady. Dlouho očekávaný den D nastal a vy ležíte se svou polovičkou v posteli (či jinde) a víte, že dnes to vypukne. V hlavě máte trochu chaos, protože nevíte, jestli splníte všechna očekávání, jestli vše klapne, jestli to bude hezké anebo spíš hrozné. Jakou polohu zvolit, kam a jak sáhnout, jak uspokojit partnera (-ku), to vše doporučuji hodit za hlavu a jít do toho čistě intuitivně a bez zbytečného přemýšlení. Jednu věc byste ale opravdu ponechat náhodě neměli, a tou je antikoncepce. (Tedy pokud není vašim cílem tlačení kočárku).A je to tady. Dlouho očekávaný den D nastal a vy ležíte se svou polovičkou v posteli (či jinde) a víte, že dnes to vypukne. V hlavě máte trochu chaos, protože nevíte, jestli splníte všechna očekávání, jestli vše klapne, jestli to bude dobré anebo spíš hrozné. Jakou polohu zvolit, kam a jak sáhnout, jak uspokojit partnera (-ku), to vše doporučuji hodit za hlavu a jít do toho čistě intuitivně a bez zbytečného přemýšlení. Jednu věc byste ale opravdu ponechat náhodě neměli, a tou je antikoncepce. (Tedy pokud není vašim cílem tlačení kočárku).
Obvykle se na téma ochrany při prvním styku dočtete, že nejlepší je použít kondom anebo kondom v kombinaci s hormonální antikoncepcí. S tím se dá v zásadě souhlasit, ale protože existuje mnoho různých situací, za kterých lidé přicházejí o panenství/panictví, ráda bych se na tento problém podívala trošku hlouběji. Dříve nežli přistoupíte k vlastní akci, měli byste mít zodpovězených pár otázek, které vás dovedou k tomu, jakou formu antikoncepce zvolit.
Vím, s kým spím?
Otázka zní možná poněkud směšně, ale obsah je naprosto prozaický. Rozlišovat budeme mezi páry, které spolu už delší dobu chodí a mezi náhodnými či krátkými známostmi. V prvním případě předpokládám, že partneři se již docela dobře znají, a to jak fyzicky (zkoumáním při pettingových a jiných nekoitálních sexuálních aktvitách), tak psychicky. Vědí zhruba, kolik měl který z nich sexuálních partnerů (pro případ, že nejsou panicové oba, ale jen jeden z nich), vědí, z jaké rodiny pocházejí, co mají rádi, co se jim příčí apod. Pokud jsou navzájem přesvědčeni o svém zdraví, neviděla bych to s nutností použití kondomu až tak jednoznačně. Hormonální pilulky (viz. kombinovaná hormonální antikoncepce) jsou mnohem spolehlivější a považovala bych je jako základ. Kondom spíš jako pojistku pro ty, kteří by snad neměli v pilulky důvěru. V případě náhodné známosti je kondom takřka podmínkou. Jednak o dotyčném nic nevíte (včetně toho, jaké choroby přenáší) a pravděpodobně by bylo ještě tragičtější s ním zplodit potomka, než je tomu v případě dlouhodobého páru. A vzhledem k tomu, že jde o kouzlo okamžiku, pro ženu už je pozdě uvažovat nad hormonální antikoncepcí. Účinnost kondomu se dá zvýšit poševními tabletami, které hubí spermie (např. Patentex Oval) a které se zavádějí asi půl hodiny před stykem. Žena, která připouští nějakou tu náhodnou známost by tedy měla být vybavena kondomem ev. spermicidními prostředky, muž by měl u sebe rovněž vždy mít kondom („správný kovboj nevyjíždí bez ochrany“).
Kolik mi je?
I tady se zdá otázka na první pohled nepodstatná, ale už na druhý na ní cosi je. Se stoupajícím věkem totiž do jisté míry klesá „tragičnost“ nechtěného těhotenství. Jasně že KAŽDÉ nechtěné těhotenství je svým způsobem zlé, ale uznejte sami, že otěhotnět třeba ve 22 je něco jiného, než do toho spadnout v 15, kdy je spektrum možností „co s tím“ podstatně užší. Takže platí zásada, že čím mladší jsem, tím spolehlivější antikoncepci musím mít. Nejspolehlivější se dnes jeví opět hormonální antikoncepce, samotný kondom nic moc. Nitroděložní tělíska jsou pro panny tabu, čípky rovněž málo spolehlivé. U kondomu bych ještě podotkla, že nižší spolehlivost je umocněna tím, že při tomto aktu bývá používán poprvé a tudíž chlapci často nemají potřebné zkušenosti, jak s ním správně zacházet. Ve velmi nízkém věku (kolem 15) bych se zvláště přimlouvala za kombinaci alespoň dvou metod – tj. HA+kondom nebo HA+čípky.
Budu v sexu pokračovat nebo jde jen o jednorázovou akci?
Pokud je vám předem jasné, že si po žhavé noci dáte ráno vale, nemá zřejmě smysl zahajovat užívání hormonální antikoncepce. Je sice nejspolehlivější, ale pokud budete mít sex 2× ročně na jednu noc, nevyplatí se to. Pochopitelně se tak připravujete o jednu z nejspolehlivějších metod, takže pomýšlejte opět na kombinace metod – zde nejspíše kondom+čípky. Pro dlouhodobé páry, které hodlají v sexu pokračovat, je výhodnější, pokud najedou na dlouhodobou metodu užívání hormonálních pilulek.
Několik doporučení jako shrnutí:
- Vždycky si dvakrát rozmyslete, než připustíte pohlavní styk bez kondomu. Je to rizikové. (Pohlavní cestou se přenáší nejen HIV, ale i spousta dalších „drobností“).
- Pokud nejsou zvláštní důvody proti (např. zdravotní), zvažte použití HA. Je nejspolehlivější.
- Kombinací jednotlivých antikoncepčních metod výrazně zvyšujete její spolehlivost.
- Přerušovaná soulož (=partner před ejakulací vytáhne penis z pochvy) ani výpočet neplodných dnů se pro první pohlavní styk nehodí pro svou extrémně nízkou spolehlivost. Lze použít pouze v kombinaci se spolehlivější metodou.
- Mějte otázku antikoncepce vyřešenou dříve, než dojde k samotné akci. I pionýři byli vždy připraveni.
- Hezky si to užijte. ;-)
RSS titulní stránka
godi říká:
Wookie: Ano pokud tvoje partnerka bere antikoncepci, muzes do ejakulovat, prave proto je bere, aby tema praskama zabranila otehotneni. Bolest pri styku by nemela byt a muze byt zpusobena nekolika faktorama:
Hodne stesti
Wookie říká:
dobrý den, chci se zeptat, partnerka bere antikoc. Cilest, můžu mít s ní pohlavní styk bez kondomu?? o jaký druh antikonc. jde?? jak jsou s ní ženské spokojené?? a další otázka je, jsem její první partner a při vniknutí penisu do pochvy jí to bolí, zkoušeli sme to asi třikrát, vždy jiné polohy. Průměr penisu mám normální. Přejdou časem ( po dalších vniknutích ) tyto bolesti?? děkuju za odpovědi
godi říká:
Temka: pokud jsi zacala brat HA prvni den menses, melo by to byt v pohode..ale uvadi se ze by se melo tak 14 dni jeste s kondomem, kazdy vyrobce uvadi neco jineho. Pokud jsi vsak nezacala brat prvni den menses, tak jsi chranena nebyla!!
Temka říká:
Ahojky chtela sem se jen zeptat jestli nemuzu otehotnet kdyz jsem zacala jist toto pondeli antikoncepci beru ji vzdy v 21 hod. a v utery sem spala s klukem bez ochrany tak sem se chtela zeptat jestli je ta antikoncepce uz ucinna od toho pondelka zatim ahoj
Cephaelis říká:
petmk: Ono ani tak nejde o to, že bych si nedokázala představit, cos měl na mysli, jakože si spíš myslím, že tímhle přístupem otravuješ ostatní čtenáře. To, že tě zdeformovali na škole, tě neomlouvá. Já tady taky čtenáře zbytečně nezavaluju odbornými termíny a vzorečky, i když bych klidně mohla. Fórum by mělo být srozumitelné a věcné.
petmk říká:
Cephaelis: U mě je to zlozvyk ze školy. Měl jsem docela drsnou matiku a šílený vyučující. Třeba na přednášce v biochemii nám přednášející definovlala život jako katalytickou chemickou reakci, probíhaící za přísunu reaktantů (potravy a kyslíku) a produkce H2O a CO2. Po dosažení rovnováhy v organismu reakce končí. Prý se tomu říká smrt… Jinak dosažení rovnováhy na nějaké hodnotě je klasický případ limity fumkce. V tomto případě převrácené hodnoty funkce s limitou v kladým nekonečnu. Ten vzorec jsem získal aproximací, takže úplně přesný asi nebude, ale když si nakreslíš graf, tak uvidíš co se asi děje.
Cephaelis říká:
bublina: Pořád si myslím, že vypočítávat procenta poškozených spermií je o ničem, protože z logiky věci plyne, že neplnohodnotná spermie vajíčko prostě oplodnit nemůže, protože nebude ani nejrychlejší ani nejhouževnatější. Spermie se tvoří pořád a tak pořád zůstává určitý počet těch „nejpřipravenějších“, který se podle mě nijak závratně nemění v závislosti na frekvenci ejakulací. (S výjimkou zmíněné příliš vysoké frekvence, kdy se opravdu nestačí dotvářet. Ale pokud někdo abstinuje, pořád tam má dost akceschopných spermoníků, tělo si poškozený matroš samo odklízí).
bublina říká:
mlade-stare spermie: nekde jsem cetla, ze nejlepsi kvalita spermatu (pokud jde o schopnost oplodnit) byva po cca 3 denni abstinenci. Po kratsi dobe je v ejakulatu spermii malo, po delsi dobe se zase zvysuje podil ruzne deformovanych nebo mrtvych spermii. Prave proto se pri odberu spermatu pro umele oplodneni (nebo i jako doporuceni pro cetnost styku) doporucuje 2–5 dni mezi ejakulacemi.
bublina říká:
El_Scorpio: Proces otehotneni je docela zajimavy a skoro zazrak. NEvim jake jsou statistiky neplodnosti, ale je spousta mladych paru, ktere se snazi minimalne rok otehotnet a porad nic. Takze ti, co praktikuji prerusovaou souloz jako AK maji bud stesti, nebo smulu (to ze jim to vychazi muze byt zpusobeno jejich neplodnosti).
Cephaelis říká:
petmk: Tvoje teorie o „mladých“ a „starých“ spermiích jsou pro mě dost obskurní, stejně tak použití matematických vzorců pro proces tvorby spermií. Živý organismus je charakteristický tím, že je v něm udržována určitá rovnováha, při vychýlení z rovnováhy začíná nemoc. Dost těžko můžeš tuhle rovnováhu zjednodušit nějakým vzorečkem.
petmk říká:
Cephaelis: To zpomalení tam dělá právě ta převrácená hodnota (1/x). Je tam nějaký maximum, ke kterýmu se to blíží. Zprvu rychle, protože spermie jsou mladý a mají menší úmrtnot, ale postupně ta rychlost klesá…
Cephaelis říká:
petmk: No, spermie zcela jistě v semeni exponenciálně nepřibývají, ony se taky postupně vstřebávají. :-) To je jen poznámka pro ty, co by se začli bát, že jim z toho přetlaku praskne pytlík. :-) Ale fakt je, že při častém sexu se nestačí tvořit tak rychle, jak jsou vystřikovány a pak je spermií v ejakulátu méně. Při sexuální neaktivitě dosáhne počet spermií jen určitého maxima a pak už je přírůstek kompenzován tím vstřebáváním, takže je jich tam pořád stejně.
godi říká:
Colin: tak co uz dostala menses???
petmk říká:
El_Scorpio: Já a normální? To bude asi tím, že za poslední tři týdny jsem měl tři dny volna, pracoval jsem od sedmi ráno až do osmi do večera i dýl (do půl třetí v noci) a teď mám zrovna horečku. Takže asi tak.
Já znám takových párů hromadu. Moji rodiče, brácha od máti s manželkou (ti dokonce 2×), … Tak jako tak není důvod nepoužít ochranu, když se dá kondom koupit v každé drogerii, hypermarketu, trafice, benzince a kdoví kde ještě. Solíhat se na plodný dny je čistý šílenství.
P.S. teď se dívám, ten vzoreček jsem nějak zapoměl zintegrovat podle t. Hosip nebolí…
godi říká:
El_Scorpio: no vidis a ja znam takove lidicky.. proste to ze se to v tvem okoli nestalo jeste neznamena ze se to nemuze stat!!!
B182 říká:
to je ale lasky:-) no tak, nechte se, ja taky s petmkem nekdy nesouhlasim ale jeho nazory respektuju, diskuzni forum je prece k tomu, aby lidi psali sve nazory k danne problematice a ne do sebe narazeli kdo je nejchytrejsi a podobne… to mi prijde dost detinsky. a jestli s nim nekdo nesouhlasi, tak at to bud ignoruje nebo at bez vedlejsich poznamek napise svuj nazor a hotovo!
El_Scorpio říká:
Ale spat k teme… Poznam viac ludi (sem-tam aj ja) ktori sulozili isty cas bez ochrany a ich antikoncepcia spocivala na baze vcasneho vytiahnutia… Urcite to tak robi znacne mnozstvo ludi a ja som este nepocul (min. z mojho blizkeho okolia) aby mal z toho niekto babo… Nestal som pritom pri nich, ale predpoklam, ze kazdemu chlapovi sa pred sulozou (alebo pocas) vytvori ta predejakuacna tekutina a teda neviem ci sa v mojom okoli pohybuje tolko deti stasteny alebo musi mat clovek od Boha smolu aby sa mu toto stalo…
godi říká:
El_Scorpio: a vidis ja mam petmka „rada“ ve vetsine vecech se shodneme a mame podobne nazory. To se o tobe rict neda u do me jsi si parkrat rejpnul:-)
El_Scorpio říká:
petmk: Mne len vadi taka ta tvoja namyslenost… Proste niekedy si az prilis sebavedomy. A ak pozorne citas, viac ludom sa to nepaci… Dnes si vynimocne normalny… A len tak pre informaciu… Neuveritelne ma serie, ked ma niekto pise s „k“!
petmk říká:
godi: Já ke Skorpiovi antipatie necítím, jenom mu vracím ty jeho. Když ukončí ty stupidní narážky a komentáře, tak z mé strany není problém.
petmk říká:
El_Scorpio: Přesněj řečeno: m=n+k/(e^t) kde m je počet spermií, n je počet spermií, který nevyletěly při ejakulaci, k je počet vzniklých spermií za jednotku času, e je Eulerovo číslo a t je čas, který se počítá od ejakulace.
petmk říká:
El_Scorpio: Takovou radost ti neudělám, ty potvůrko s jedovatým ocasem.
Co jsem slyšel od rodičů, tak i já jsem z té kapky. Vytáhli zdánlivě včas, ale až po šesti týdnech zjistili, že jsem byl rychlejší. Logický je právě opak toho, co tvrdíš. Jestliže se spermie tvoří trvale, tak jich v reprodukčních orgánech (exponneciálně) přibývá a je větší šance,že se vecpou i tam, kde by jinak nebyly.
El_Scorpio říká:
Cephaelis: A vies zeby ma to vobec netrapilo ;)
Cephaelis říká:
El_Scorpio: Být petmk, tak se na tebe akorát tak zvysoka vy…
El_Scorpio říká:
Nech sa k tomu vyjadri Mr. Perfecto alias petmk…
El_Scorpio říká:
godi: Ale stale??? Su tam aj ked som tyzden nemal sex? Resp. nehonil??
godi říká:
El_Scorpio:
A ona kapička je tzv. preejakulační tekutina a jsou i v ní obsaženy spermie, samozřejmě ne v takovém množství jako v samotném ejakulátu, ale otěhotnět z ní můžeš.
TOTO JE ODPOVED NA DOTAZ ZDA SE POTOM MUZE CI NEMUZE OTEHOTNET!
godi říká:
El_Scorpio: ja si nemyslim…taky je spousta lidi, kteri na to dojeli protoze prave ta kapicka udela maleho clovicka…:-)
El_Scorpio říká:
Tak teraz to niekto uvedte na pravu mieru… Dnes som si 1× precital ten lajster co je v krabicke kondomov (ja viem, dost skoro :)) a tam pisu ze: „Vytok ktory sa na zaciatku erekcie casto uvolnuje, moze obsahovat spermie preto prezervativ nasadzujte pred akymkolvek kontaktom medzi penisom a vaginalnou oblastou.“ Ale to trocha neuplne… MOZE obsahovat… Treba upresnit za akych okolnosti. Ja si myslim, ze pokial chlap napr. den nemal sex resp. nemasturboval a normalne sa umyva atd. tak na dalsi den by kludne mohol sulozit bez ochrany bez toho, aby z tej stavicky tuzby zena otehotnela… Nie? Priklad – v pondelok som mal sex, v utorok som abstinoval a v stredu budem mat znova sex a nehrozi zeby v tej stavicke tuzby boli spermie. Teoreticky staci, aj sa len vymocit a umyt a je to. Ved kolko ludi to robilo uz bez ochrany a stacilo „len“ vcas vytiahnut. Podla mne je to zbytocny strasiak…
godi říká:
Colin: a co takhle pouzit kondom, to vas jako nenapadlo??
godi říká:
Colin: Ok vzala si prasky v nedeli.. uz to dostala?? Jsou to uz 4 dny takze to by uz mela!Pokud ne tak je zle!
godi říká:
Colin: no tak neumis pocitat.. od 23. – 26 neni 45 hodin i tak je to uz pruserovy,,,pokud to do 5 dnu od vzati toho prasku nedostane tak je to vazne velky pruser!!
El_Scorpio říká:
Colin: Ale otehotniet tak moze, len ked mas v tej trubici v penise nejake zvysku spermatu… Ked si napr. predtym onanoval, alebo si mal sex a tak. Ked si bol cisty (ze si sa umyl) a vymoceny tak sanca je iba teoreticka. Sa hned neboj…
Colin říká:
Já se tam asi sekl, vážně to bylo „jen“ 45hod, pak si vzala ty prášky. Snad to dopadne dobře. No já osobně vážně nevěděl, že i bez „udělaní“ se to může stát. Každý jen říkal, vytáhni ho včas… a druhá věc, má holka ještě nebrala žádnou anitkoncepci ani neměla žádné zkušenosti s ní, proto sme to pokazili. Mějte se
godi říká:
Cephaelis: proc?? ja ti to reknu, protoze si kazdy rika – me se to stat nemuze, ja ho vytahnu vcas, vzdyt jsem plne neejakuloval, vzdyt to byli „jen“ kapicky touhy… ale mam pocit ze s temahle pripadama se ted roztrhnul pytel. Proste kazdy riskuje a pak se po tydnu pta zda by jeste sel Postinor.
To stejne kdyz holka experimentuje s delkou cyklu na 14 dni a pak se divi ze je tehotna:-)
Cephaelis říká:
Colin: Pravděpodobně jde o prášky regulerní HA. HA se dá použít místo Postinoru, pokud se použije ve vysoké dávce, jak píšeš (2×4 prášky). Efekt by měl být podobný jako u Postinoru. Bude jí z toho blbě a do pár dnů po zásahu by měla dostat uměle vyvolanou menstruaci. Jestli to pomůže, ví Bůh. Logické je to, co píše godi, tedy že uběhlo již 72 hodin, těch 45 sis teda asi spíš vysnil. Jinak nevím, co myslíš tím, že by ty prášky měly situaci „alespoň zlepšit“. Těhotenství je hop nebo trop. Nic napůl cesty neexistuje. Pokud se zárodek stihnul pohodlně zahnízdit v děloze, tak vám už nepomůže ani svěcená voda. No, budu vám držet palce, ať to dobře dopadne. Věřím, že si z příhody vezmete ponaučení a tebe že bude hryzat špatné svědomí, že svou dívku vystavuješ takovému riziku a následným hormonálním bombám v podobě pilulí poslední záchrany. Věř mi, že jí to zrovna moc neprospěje. Nechce se mmi věřit, že v době, kdy je taková informovanost a dostupnost různých forem antikoncepce, se musíme pořád dokola setkávat s případy, kdy nešťastný pár začne něco řešit až po akci. Proč proboha, když to není nutné???
godi říká:
Tak 24.2 jsi psal ze vcera se vam to stalo, takze 23.2. beru nekdy vecer dneska je 26 tak me to porad vychazi na 72 hodin coz je jiz temer miziva sancena zachranu a pokud menses nedostane do 5 dnu po vzeti tech prasku tak je zle. Mylsim ze ve vasem pripade to nemelo cenu tam vubec chodit…
Colin říká:
Dnes sme byli na gyndě ( spíš pohotovosti ), dali mé holce prášky, 2 krát 4 malinké namodralé prášky. Jednu tvárku ted večer a druhou za 12 hod. Od styku uběhlo asi 45 hod, ale prý to tyto ještě můžou zachránit ( zlepšit ). A není to Postinor, platil sem 200 Kč. Snad to bude o.k. Měla by dostat menstruaci tak do 14 dnů, prosím ať jo. čaute
godi říká:
El_Scorpio: ale je to takove zvlastni, kdyz ja i petmk napiseme to stejne a jen na neho mas pripominky… OK vase antipatie respektuju:-)
El_Scorpio říká:
Godi: Proste sme si nepadli do oka… Ja sa tym netajim…
godi říká:
Seizi: myslim test z krve ze udelaji na gynde, jinak tehotensky test stoji par korun a koupis v kazde lekarne
godi říká:
Colin: miniinterupce bude mozan lacinejsi, co se tyce nasledku mirnejsi, provadi se do 6. tydne tehotensti a nikdy ti nikdo nerekne zda to nezacha nasledky ci ne – je to proste risk! Ano POstinor by to mel zachranit,ale urcute se neda brat jak na bezicim pase pri kazdem „pruseru“… jen velmi vyjimecne a jeste na lekarsky predpis… totalne to holce rozhodi telo a cyklus!
Tak zalezi jak to dva holka ma pravidelny, dalsi co muze ovlivnit prichod menses je proste stress… ten tam muze hrat desne velkou roli. Vim ze kdyz jsem byla ve stresu tak tydenni spozdeni proste normal. Hele, tak 20. den po tom vasem pruserku at si kupi tehotensky test.. a uvidi se.. pokud mezi tim probehne menses tak sance se zmensila ale presto ybch ho radsi udelala. A pokud bude OK – negativni, tak at si dojde pro antikoncepci nebo pouzivejte kondom!!
Colin říká:
A jak je to s tou miniinterupcí? jsou po ní také trvalé následky?? A když dojde ke styku co nám stal ( nechráněný ), zachrání to pak Postinor hned vzitý po styku??
godi říká:
Karky: v tvem pripade uz ti stejne Postinor nepomuze, je pozde! I kapicek touhy se da otehotnet ale je to nepravdepodobne.. nachapu jak muzete takhel riskovat – ani prasky ani kondom. Pak se divite a strachujete ze budes tehotna.. vazne nechapu!! Test si udelej tak 20. den po styku… a mela jsi menses uz dostat?? Pokud enberes HA tak cyklus neni rizen hormony a nejaky ten den spozdeni je normal!
Colin říká:
Godi si online? snad ještě jo. Já vím, že stresuju, ale dnes sem to řekl mé holce a je na tom špatně – psychicky. A já sem snad projel celé tyto stránky a sem ze všeho zmatený jak lesní včela. Takže mám udělat tohle – až by se měla dostavit její menstruace a dojde k vynechání, tak je to špatné a zkusit těh.test??
godi říká:
El_Scorpio: muzes me rict proc rejpes jen do petmka kdyz ja jsem psala to stejne jako on?? jako vasi nevrazivost nechapu!
godi říká:
Karky: myslis Postinor?? tak 12 hodin aby byla jistora jinak se uvadi 72 ale to uz je vazne pruser…
Seizi: tak pro tovji orientaci urcite tehotensky test nevim hak ty jako laik by hjsi to chtela zjistit z krve, Tehotensky tes stoji par korun a vysledek je temer jisty! testy ti udelaji na gynde, v nemocnici asi tezko a totoznost pro doktora je vzdy znama!!!
godi říká:
Colin: potrat stal kdysi 3000, ted urcite vice, tak 4000 a nasledky… tak nikdo ti nezaruci ze to bude bez nasledku, ten nejhorsi je to, ze nebude moci mit uz dite! Ale prestan stresovat myslim ze ta sance je velmi mala!
Seizi říká:
Ahojki, Chtěla bych se zeptat, až budu chtít vědět, jestli sem „v tom“ jestli je lepší použít těh. test nebo vzorek krve. Test bývá prý nejpřesnější kolem 20.dne od styku. A kdy mohu jít na krevní test, po kolika dnech? A kolik se platí? A jde to nějak aby se nedozvěděli vaši totožnost?? díky
El_Scorpio říká:
petmk: Ajaj, pan asi vychadzal z toho, ze na Slovensku skutocne potrat a interupciu rozlisujeme tak ako som pisal…