Nesesmilníš, protože proto!
Článek Katolického Katechismu (online je dostupný např. na www.katechismus.cz) o šestém přikázání– „nesesmilníš“– zahrnuje popis oficiálního, pro stoupence církve závazného katolického pohledu na lidskou sexualitu a její jednotlivé oblasti a projevy. Nechci se v tomto textu věnovat prostému zpochybňování obsahu katolické víry a učení, jako je například existence osobního Boha, předepisování co je a co není „hřích“ (oproti názoru, že špatné je jen to, co za špatné pokládáme a přesto to děláme) a podobně, protože se nepovažuji v žádném případě za majitele patentu na pravdu, což se podle mého názoru bohužel nedá říci o mnohých církevních hodnostářích, minulých i současných. Rád bych jen poukázal na některé problematické oblasti, které mohou a často mívají dopad na lidské životy, nikoliv jen na jejich duchovní vývoj, a zasahují tak nezřídka do oblasti celospolečenských problémů.
Manželství, antikoncepce a „antikoncepce“
Nebudu chodit kolem horké kaše. Ze zmíněného článku se například dozvíme, že jediným přípustným prostorem pro sex (v jakékoliv podobě, kromě těch zakázaných) je manželství. Každý pohlavní styk však musí být „otevřen početí“. V praxi je v katolické církvi propagována jediná povolená antikoncepce, a tou je tzv. „přirozené plánování rodičovství“, spočívající v měření bazální tělesné teploty ženy a dalších příznaků, které signalizují plodné a neplodné dny, a v plodné dny pochopitelně nařizuje celibát. Podle mého názoru se jedná o naprosto skandální a pokryteckou praktiku. Pokryteckou proto, že je tato metoda používána z úplně stejného důvodu jako jakákoliv jiná, církví striktně odsuzovaná forma antikoncepce, a skandální proto, že její nespolehlivost je do očí bijící. Členové církve se chovají podle nezodpovědných „doporučení“, a jsou za to trestáni nezvladatelným počtem ratolestí.
Církevní pohled na homosexualitu
Další důležitou, pro mnohé dokonce zcela fatální kapitolu představuje katolický pohled na homosexualitu (viz. homosexualita). Oficiálně již není považována za špatnou sama o sobě, respektive církev přiznává, že „nezanedbatelný počet mužů a žen“ má tuto sexuální orientaci vrozenou. Tato formulace mi připadá poněkud nešťastná, protože vlastně doslova přirozenost homosexuality připouští jen jako jednu z možností, a to mimochodem až na posledním místě. V praxi se ovšem setkáte s různými interpretacemi a někdy se z nich i alespoň zmínka o onom nezanedbatelném počtu mužů a žen jaksi vytratí. Homosexuální osoby jsou podle církve v závislosti na úhlu pohledu povolány či odsouzeny k celibátu. Prý je to pro většinu z nich zkouška, jak jinak.
Praxe, výchova a pocity viny
Pochopitelně existuje množství lidí, pohybujících se obvykle nikoliv vlastní vinou na okraji církevních kruhů, kteří nad podobnými příkazy a dogmaty mávají rukou. Mnohem více věřících však přebírá tyto zásady za své, a co je mnohem smutnější, neřku-li přímo trestuhodné, šíří je dál mnohdy velmi agresivním způsobem, např. je předkládají svým dětem jako závazné normy chování, a menším či větším tlakem, podporovaným vyhledáváním podobně smýšlející společnosti v nich vytvářejí pocity viny už jen z pokusů o těchto „normách“ přemýšlet či je zpochybňovat, natož porušovat. Dochází pak zcela běžně k žalostným případům, kdy se lidé chodí „vyzpovídat“ např. z „hříchu“ masturbace. Dopad absurdních pocitů viny na jejich sexuální život ve všech jeho fázích musí být často velmi frustrující, ne-li přímo vedoucí k různým patologiím. Čtenářům se silným žaludkem doporučuji prostudovat stránku www.katolik.cz, sekci odpovědi na dotazy, především diskuse pod odpověďmy na témata ze sexuální oblasti (které jsou pravidelně zdaleka nejbouřlivější, což jistě o něčem svědčí). Najdete tam až komicky neurotizující návody, např. jak přemoci nutkání k masturbaci, a to včetně doporučení, jakým místům a činnostem se vyhýbat, aby bylo pokušení co nejmenší. Dále desítky popisů co se „smí“ v sexu, co už je „hřích“ a co ne. Takže pozor na <a href=„/tema/analni-sex“ rel=„tag“ title=„Asi je všeobecně známé, jak probíhá anální styk. Ale víte, že může být velmi příjemný i pro ženu? Nebo třeba to, že sexuální orientace nijak nesouvisí s tím, jestli se muži líbí dráždění konečníku? A že prostata se nejlépe stimuluje právě skrz konečník? Zadek je vůbec z pohledu sexuality zajímavé místo a stojí za to mu věnovat trochu pozornosti, i když zrovna neplánujete do něj cokoliv zasouvat…“>anální sex, neboť ten představuje dokonce „těžký hřích“. Dále se rozhodně nedoporučují polohy „zezadu“, odporují přeci důstojnosti styku, ochotně radí studentka Katolické teologické fakulty svým nezkušeným laickým kolegům. Orální sex v rámci předehry je sice eventuálně možný, ovšem jen pokud to partnerům vyhovuje, píše jiný vzdělanec. Kterou couru a kterého chlípníka by napadlo něco takového provozovat? – napadá mě automaticky po přečtení předchozí věty. A to ani nejsem křesťan, natož katolík, který je nutně před tyto otázky stavěn a nucen k (v lepším případě) vnitřnímu obhajování svých stanovisek, pokud se liší od katechismu či jeho oficiálního výkladu. Katolické sexuální poradny na první pohled radí lidem v situacích, které bývají někdy i samy o sobě velmi složité, vzápětí jim však ještě více zamotají hlavu doporučeními, která čerpají z katechismu, např. „masturbaci bychom vám nedoporučovali, může vést k pozdějším vážným problémům, uzavírání se do sebe, opájení se vlastním egem apod.“, abych citoval z jedné dopisové poradny na internetu.
Existuje řešení?
Domnívám se, že řešení těchto problémů by přinesla radikální, skutečně všeprostupující reforma církve, ta je však dle mého názoru nemožná. Dokud totiž bude existovat začarovaný kruh tvrdého jádra církevních představitelů staré školy a jejich oddaných žáků (obvykle frustrovaní mladíci se sklony k fanatismu), nelze očekávat žádnou výraznou a skutečně podstatnou změnu směrem k otevřenosti, dialogu a vůbec zdravému klimatu uvnitř církve. Její hierarchická struktura založená na moci a neprůhledném, nedemokratickém rozhodování o věcech ovlivňujících životy milionů lidí, které je ospravedlňováno ideologií a „Božím slovem“ (kde se Ježíš v Bibli, pokud ji budeme brát jako autoritativní knihu, která nebyla cenzurována, nemluvě o možném zkresleném zápisu, a už vůbec ne o možnosti, že autor výroků nebyl žádný Bůh, a opravdu už vůbec ne o nesmyslnosti nekritického následování jakéhokoliv učení, zmiňuje např. o předmanželském sexu?) však už po staletí změny v globálním měřítku zcela vylučuje, a nevěřím, že by se v budoucnu věci nějak zásadně hnuly kupředu. To by napřed „stará škola“ musela doslova vyhnít.
RSS titulní stránka
gogin říká:
proteže
Honza říká:
Milý p. Kříži (takové krásné jméno – v souvislosti s tématikou – skoro váhám, na které straně stojíte a jestli to není jen provokace ) )
Vsadím se o falšku šampáňa, že pak budete omlouvat církev, že je mírná.
b) Až se poperete s tímto, můžeme se bavit i o postoji církve k sexualitě (ano, jsou tam problémy – klidně můžem vymyslet řešení ) Můžu Vás jen uklidnit: Bůh, kdyby věděl, že se svým konceptem neprorazí a že má nějaké trhliny, tak proč by jej vůbec prosazoval?
c) Nezabiješ, protože proto.
jura08 říká:
Zdarec lidi.Než začnu psát svůj názor ,chci předeslat že jsem z věřící rodiny,a jsem věřící.Nic to ale nemění natom že bych se nechovám jako člověk,a většina církevních názorů se mě příčí a jsou mi ůplně proti srsti!Třeba rady na foru www.katoli.cz jsou vyloženě demagogizujíci a dle mě zvrácené.Sám osobně chodím s věřící holkou již delší dobu ale nikomu bych nepřál prožít to co já,ten čas a ty nervy než sem ji přesvědčil že milování dvou lidí ppřed svatbou není nic špatného ba právě naopak.Ted si to užíváme konečně v plné kráse.A rady křesťanů co se v sexu smí a nesmí ,to je také naprostá hovadina.Každej ať dělá to co je oběma příjemné a bude to O.KNikdo mě přece nemuže vykladat že souložit zezadu nebo orální sex je něco špatného.Když jsem to tam četl ty názory a rady byl sem opravdu plný vzteku ,a tímto umě církev jako instituce zkončila…jak říkám jsem věřící , a necírkevní sluha!P.S. analní sex je prý těžký hřích a jak je nám přiněm s mou věřící partnerkou dobře…ahoj zatím
Katt říká:
Ono i na té církvi něco dobrého je, ať chcete nebo ne. 2 Pamfi: Ruku na srdce a zamysli se, kolik prachů se promrhá např. na špatně nastavených sociálních dávkách. Když se může někomu finančně vyplatit nepracovat. … Nechci rozmazávat všechny resorty, kde se plýtvá penězi, to bych psal dlouho a asi zbytečně. Ona ta církev má na starosti spoustu věcí a mnozí věřící (nejen oni) dělají za pár šlupek v dětských domovech a v domovech důchodců. Znám osobně mladýho kluka, žádnýho fanatika, kterej má dobrý srdce a za almužnu se stará o postižený děti. Když budete něco potřebovat a přijdete do kostela, tak se vám taky bude farář snažit pomoct v rámci svých možností. Takže uplně vyhozený prachy to taky nejsou.
Lacikta a komunismus to je kapitola sama o sobě. Já jsem toho taky moc nezažil, „jiskřičku“ a „my už nejsme soudružky učitelky“, ale postupem času jsem se dověděl dost na to, abych věděl, že to není v ničem extra výhodný. Co takhle zkusit studijní pobyt v Pyongyangu nebo na severokorejském venkově. Ono by Tě to asi brzo přešlo. (Jen jsem zkoušel najít cenu letenky – bezvýsledně. Ani nevím, jak by ses tam dostala. Z jižní koreje nebo z číny?) Jediná dramatická výhoda je využít tamní levnou pracovní sílu. Kdepak by dneska byla elektronika (nejen ta) bez pilných číňanů?
Stev říká:
Autorovi článku: Díky za odkaz (katolik.cz). Doufám, že se zde objeví hodně čtenářů se „silným žaludkem“ a schopností nepříjímat informace povrchně. Nepochybuji o Vaší inteligenci a všeobecném přehledu, ale některé objektivní skutečnosti Vám trochu unikají. Veřím, že tyto skutečnosti nezkreslujete úmyslně, ale spíše s nevědomosti.
petmk říká:
Lacikta: Holka, nic proti, ale za komunismu nebylo a ani nemohlo být líp. Teď je každýmu tak, jak si to zařídí. Víš, jak dlouho jsem byl po škole dlouho na pracáku? 6 dní!!! Do práce jsem začal chodit dřív, než mi vůbec vypočítali sociální dávky. Když jsem posledně měnil zaměstnání, tak jsem ty tři poslední týdny chodil do staré práce o víkendech a v týdnu načerno do nové. Ale to se člověk taky musí pořád učit, dřít na sobě a jít si za svým. Práce by byla, jenom se jí nebát a udělat něco pro to, aby jsi ji našla. Sama ti do lklína nespadne. Když vidím ty lidi – vyučil jsem se cukrářem, pinglovat nebudu apod. – tak je to jasný.
Jinak socialismus a komunismus je nesmyslný zřízení, tudíž jsme se za něj líp mít nemohli.
Cephaelis říká:
Lacikta: Že bylo líp? No jak komu, jak komu… Udivuje mě, že víš, že za nich bylo líp, když ti v r.1989 byly asi tak tři roky. Nepamatuješ si vymetené krámy, všechno pod pultem a banány 1× ro roka na vánoce. Vzdělání jen pro děti z „dobrých“ rodin a prázdniny maximálně na Balatonu. A tohle všechno na tom nebylo zdaleka to nejhorší. Obsah nesvobody ti asi nedochází vůbec, že ne? Že by tě třeba někdo zavřel (nebo popravil) jen za to, co si myslíš a co je v rozporu s oficiální ideologií. Ach jo, darmo mluvit.
Lacikta říká:
Já na komunisty nic nehážu. Myslím si že za nich bylo líp. Každý kdo chtěl měl práci a podobně proti nim nic nemám.
Rejpal říká:
Proboha nehažte všechno na komunisty, vždyť za nich byla ČSR druhým státem na světě, který zrušil paragraf o trestnosti homosexuality !!!
Lacikta říká:
Spousta mladých lidí tím není tak „zblblá“ uvědomují si v kterém století žijí a v tomto světě to už podlemě ani moc jinak nejde. Jen u lidiček, kteří jsou držení doma a je jim tahle víra vštěpovaná do hlavy od rána do večera neumí reálně myslet. Myslím si, že by úplně stačilo kdyby církev znovu povolila ženění farářů. Vždyť oni už tolik majetkku nemají aby měli strach, že se to bude muset dělit mezi děti. Už tady u toho je ukázka jaká církev je. Když začala ve středověku bohatnout dala farářům a všem představitelům církve celibát a proto teď běhá po světě sposta dětí, které jsou děti tady těch lidí.
petmk říká:
Pamfi: Jenže právě to kostelničení dělá většinu toho zla. Protože tam se odehrávají všechnyty agitace, davová hypnóza, vymývání mozků a kdoví co ještě. Rozvod rozhodně není pro nikoho radostná záležitost. Ale když kamarádce utekl manžel, protože to byl rozmazlený jedinášek a maminčin mazánek a ona neměla možnost ho tak rozmazlovat, byla psychicky na dně. Bylo jí 30, neměla děti. Protože byla věřící, obrátila se na boha (v tomto případě zastupoval farář) a od něj se dozvěděla, že svazek uzavřený před bohem se zrušit nedá a pokud si někoho najde, bude s ním vždy jen v hříchu a nesmí jít k přijímání. Pak do ní nasypal ještě tak dvě tuny moudrosti a místo toho, aby jí pomohl, byla z toho pěkně v depresi pár měsíců. Jako kdyby nestačilo, že jí zdrhnul manžel. Takže co měla dělat? Třicetiletá holka, bez dětí, sama v bytě. Být v očích církve vyvrhel, ale být šťastná s někým, koho bude milovat a mít rodinu, nebo zůstat sama, nemít rodinu a být vzornou křesťankou?
Pamfi říká:
Já si myslím, že většina názorů na katolíky je prostě zastaralá a neodpovídá skutečnosti. Jsou samozřejmě katolíci, kteří se zasekli ve středověku, ale třeba ta moje známá, kdyby nechala toho kostelničení, tak je docela normální. Ona mě říkala, že ti katolíci,co nejsou free, jsou prej proti papeži. Dneska prej můžou mladý katolíci, pokud se milujou mít i předmanželský sex, protože to není cizoložství. Já se o náboženství nestarám, protože pocházím z normální rodiny, ale zdá se mě, že ten papež Jan Pavel II. nebyl špatný, vždyť se omluvil za všechny zločiny církve a dokonce se snažil zrušit rozdíly mezi církvema. Jestli by podle papeže bylo zakázaný jen cizoložství a rozvod, tak to není tak hrozný. Konečně rozvedem vždy trpěj děti. Akorát je teda blbý, že ty katolíci musej chodit ke zpovědi a tam říkat kolikrá onanovali nebo spali před svadbou. Ta zpověď kdyby se zrušila, tak si myslím, že by se dala církev tolerovat. No ale když si uvědomím, kolik prachů se prošustruje kvůli nějakýnu bohu, který stejně neexistuje…
Trevize říká:
FRANTO: Ti tři přede mnou to vystihli , já jen dodávám , že mě tedy Lacikta moc šťastná nepřipadá …
Metox říká:
FRANTA: Vážený pane mudrci, doporučil bych vám konečně začít používat ten nejcennější dárek co vám pánbůh nadělil, totiž rozum a neplácat demagogické bláboly. S katolickou sexuální morálkou jsem měl tu čest se datailně seznámit na vlastní kůži a můžu zodpovědně prohlásit, že vůbec člověka šťastnějším nedělá, naopak mu působí takové problémy o kterých se mnohým „nevěřícím“ ani nesní.
godi říká:
FRANTA: Mily Franto,
dnesni doba umoznuje takovou radu antikoncepcnich metod, ze ty potraty by se mohli snizit na minimum. Ale jelikoz svata cirkev vse, to vypada jako ochrana pred otehotnenim zakazuje, tak se nediv!!!
petmk říká:
FRANTA: Jistě, že dělá člověka šťastným. Zbavuje ho totiž starostí a zodpovědnosti za svůj život. Má prostě seznam, co nesmí v životě dělat a co dělat musí a nepřemýšlí o tom, jestli je to správný nebo ne, jestli tím někomu pomůže nebo ublíží… Je to ohromně jednoduchý, hodit zodpovědnost za svoje rozhodnutí na chudáka Ježíše a vesele dělat horší věci, než abytek společnosti. Za potraty může z velké části minulost, kdy napřed církev a pak komunisti tabuizovali sexualitu a zanedbávali osvětu… A zákazy antikoncepce ze strany církve k tomu přispívají nadále. Když matka zakáže 17leté dceři, aby se chránila, protože v Bibli není o antikoncepci ani slovo, tak s nechtěným těhotenstvím přece počítat musí…
FRANTA říká:
MÍSTO TĚCH UTOKŮ NA KATOLICKOU MORÁLKU BY JSTE SE MĚLI RADĚJI ZAMYSLET NAD TÍM K JAKÝM KONCŮM VEDE SOUČASNÉ VĚTŠINOVÉ POJETÍ SEXUALITY.JESTLI VÁM 30 000 UMĚLÝCH POTRATŮ U NÁS, KAŽDÝ ROK, PŘIPADÁ NORMÁLNÍ, MĚ TEDY NÉ.JESTLI SI MYSLÍTE,ŽE JE NORMÁLNÍ ABY ŽENY UŽÍVALI NEPŘIROZENÉ DÁVKY HORMONŮ,TO JÁ SI MEMYSLÍM,STEJNĚ TAK SI NEMYSLÍM,ŽE JE NORMÁLNÍ ABY STATISÍCE ŽEN BYLO NUCENO ŽÍT JAKO SEXUÁLNÍ OTROKYNĚ V BORDELECH.A TAK BY SE DALO JEŠTĚ POKRAČOVAT.KATOLICKÁ MORÁLKA NENÍ NAMÍŘENA PROTI ČLOVĚKU,NAOPAK ČLOVĚKA ČINÍ ŠTASTNĚJŠÍM,NA PRVNÍ POHLED SE TO OPRAVDU NEZDÁ ALE JE TO TAK.
petmk říká:
Lacikta: Taky jsem to zažil, je to hrůza. Na jeho místě bych si pořídil co nejrychlej vlastní bydlení a kašlal na máti. Je to sice trochu drsnější, ale furt lepší, než takový peklo na zemi.
Lacikta říká:
Souhlasím s tímhle článkem v hodně věcech. Především ale v tom že jsou církví posedlí sterší lidi, kteří se k ní vrátili až po revoluci. Chodím s klukem z katolické rodiny už dva roky. Není tím tolik posedlí, ale jeho máma s babičkou bohužel až moc. Můžu říct že jsem nikdy nezažila tak rozčileného člověka jako byla jeho máma když zjistila že spolu smíme. Teď k nim nesmím a tak se nemůžu s přítelem moc vidět . A hodně nám to bortí vztah jenom kvůli zfanatizované mamince, která se za církev jenom schovává.
petmk říká:
Pamfi: Jo, to je pravda. Jenomže jako nevěra se bere i to, když se dva rozvedou a pak si najdou někoho jinýho…
Pamfi říká:
Znám katoličku, která nemá partnera. Při jedné opilé debatě mě vykládala, jak by potřebovala chlapa, a že kdyby si nehonila bobra, začal by se jí tlačit na mozek. Pokud vím do kostela ale chodí každou neděli a říká, že dneska už se masturbace u mladejch katolíků nebere jako těžkej hřích. Těžkej hřích je prej jenom cizoložství.
crook říká:
To je prave to hlavni co mi na krestanech vadi Stacilo rict ze mam na neco v krestanstvi jiny nazor tak me hodner velka cast posilala do haje a ta druah se o tom ani nechtela bavit – proste to tak je a tecka. Jakmile nekdo dela neco jineho nez rek knez tak uz horis v pekle a to je prece blbost Me nekdy pripada ze maj nekdy vetsi pravdu kreslene serialy nez knezi. Treba ted jsem slysel ve futurame kde bylo neco jako buh A ptal se ho bender kdyz delal chvili boha proc to zkazil. Kdyz chtel pomoci dopadlo to zle a pokud nedelal nic tak to dopadlo jeste hur a Buh mu ofpovedel Musis delat veci tak aby vubec nikdo nevedel ze zasahujes I proto si myslim ze jezis nemoh rict uplne vse a tak primo jak knezi vykladaji. Desatero je pouze jen velmi jednoduchy navod ktery nelze brat doslova. Abych se vratil k sexu tak nesesmilnis je prave uplne nejednoznacne Co je v tomhle pripade hrichem to je jen na cloveku a jeho svedomi a tak bylo i podle mne dezatero smysleno Jen to nejdulezitejsi a srovnej si to sam Jenze knezi a kosteli a jaka koliv cirkev tohle prekrucuje a absolutne moce dohromady Desatero bylo podle me napsano ne proto aby nejaky blb dosel rek jak to ma byt a pak aby ho vetsina lidi slepe nasledovala Desatero i cela bible neni o tom abychom si ji precetli a pak podle ni zili To ani nejde protoze to jsou jen pribehy jen jednoho naroda a pak jen jednoho i kdyz velmi velkeho a viznamneho cloveka Jezise. A pokud mame i jeho brat doslova tak napriklad nemuzem brat prostituci jako smrtelny hrich – nejvice odsuzovany hrich. Je to proste normalni hrich. Posledni vecere zase neni kazdy tyden atd..
No zase jsem semo rozepsal tak zas pozdeji
petmk říká:
crook: Nápodobně. Mám alergii na pokrytce a na lidi, co sežrali všechen rozum a nikdy nedělají chyby.
Metox říká:
crook: No, sice poněkud zdlouhavější ale zajímavý příspěvek. Je vidět, žes o těch věcech dost přemýšlel. Taky jsem prošel podobným vývojem, takže ti rozumím a přeju do budoucna jenom dobré, abys už byl vždycky v pohodě a neměl žádný další nepříjemný zážitky ohledně církve a náboženství.
crook říká:
petmk
k tomu tvemu bodu osum jsem se zapomnel zminit ale toho by bylo asi vic Neslo sem napsat vse to by bylo jeste na dalsich x stran Proste se da rict ze krestany beru ale zacinaji me srat cim dal tim vic
petmk říká:
crook: Nejsem věřící, jenom jsem s věřící holkou chodil a pozoruju něco hodně podobnýho.
Jenom bych k bodu 6 dodal, že nejde jenom o kondomy, ale i o jakýkoliv plánování rodiny.
Pak bych přidal bod 8, společný život před svatbou. Ten je zapovezený, přitom je důležitý poznat člověka, se kterým chceš trávit zbytek života. Po všech stránkách. Už jenom kvůli tomu, aby si holka nevzalanapř. nějakýho jedince, který bude mlátit ji i jejich děcka… A společný život na hromádce je myslím nejlepší metoda. Svatba je pro církev nezrušitelná a neodvolatelná, ale člověk nesmí vědět, pro co se vlastně rozhodl a jak to dopadne? Divná logika.
crook říká:
Ahojte Taky bych rad pridal na tyto veci nazor, protoze jsem zil velmi dlouho pod vlivem cirkevnich veci at uz v rodine nebo i skolstvim – 9 let nabozenstvi a za tu dobu jsem si toho od krestanu vyslechl moc. Cirkev jsem se asi pred rokem rozhodl zavrhnout, protoze mi jejich uvazovani prislo absolutne zcestne, protoze mi farar pri posledni zpovedi rekl ze bych se vubec nemel libat a uz vubec ne na verejnosti a to bylo na me ponekud moc, tak jsem ten den z kostela odesel naprosto znechucen a uz se tam vracel jen sporadicky. Chtel bych tu, i tak trochu sam pro sebe, rozepsat se tu o tom co jsem za tech cca 7 let vyuvazoval co jsem se zacal od cirkve odchylovat az jsem se od ni odchylil uplne a hlavne proc jsem to udelal
Nejlepe se mi asi bude psat o tom co jsem napsal o te posledni zpovedni a jit do hloubky
1. Sexualni projev a LASKA Laska je jedna z nejhlavnejsich veci, ktere se snazi clovek cely zivot dosahnout. Proste najit si pro sebe toho NEJ a byt s nim po cely zivot a mit deti proste rodinu s jednim clovekem To je podle me cele OK, i kdyz jsem zatim v zivote tu pravou nepoznal, tak lasku jsem jiz citil a nebylo nic hezciho a byl jsem stastny Tak proc bych se mel za jakykoliv projev lasky stydet? Muzu nekoho milovat, muzu mu to projevovat, ale jen v soukromi? PROC? Pokud Buh opravdu povazuje lasku jako hlavni cestu, tak by mu melo byt jedno jestli provozuji lasku predevsemi formou libani hlazeni drzeni za ruce a treba nejakym sexem nebo jen doma, hlavni by melo byt ze je ta laska opravdova a pokud je tak ji nejakym zpusobem sirit dal a jak jinak ji asi sirit, nez tak ze mam lasku davat ji vsem najevo a se vsim vsudy. S tim i souvisi
2 Gayove a jejich uzavirani manzelstvi Jak jsem jiz napsal: laska je pro vericiho cesta A NIKDE V BIBLI NENI JAKA TA LASKA MA BYT A HLAVNE MEZI KYM Tim padem je pro me jasne ze pokud je laska mezi gay opravdova maji u boha pravo spojit se na cely zivot i svatbou a cirkev by jim v tom mela byt spise napomocna a ne jim v tom branit Krestan Vam na tohle nejcasteji odpovi a co deti?
3 Deti a gayove Gayove nemohou mit deti tak by nemeli mit ani pravo uzavirat snatky. Nejaka logika v tom jiste je protoze Buh rek milujte se a mnozte se, jenze asi sami nyni mozna vidite ten rozpor: Buh nerekl Milujte se ale jen kdyz se chcete mnozit. Tim padem si myslim ze spise milovani je na tom prvotnim miste a plozeni je jakysi jak to rict vyvrcholenim toho vseho. Jenze tenhle vrchol ma vetsina gayu znemozneno { ted jsem si uvedomil Vse co pisu na gay samozrejme plati i na lesbi } ale asi to nebude tim ze by jim to buh jaksi zakazal, ale mame tu deti bez domova A i kdyz proti detem v gayskych rodinach je hodne lidi i nekrestanu tak ja osobne si myslim ze jedna z pricin, proc tu jsou je, aby se prave se starali o nechtene deti a dali tak lidstvu dalsi moznost co delat s detmi, ktere jsou nechtene, bez rodin, proste je to dalsi uplne neprobadany svet a moznost a minimalne by se to melo zkusit,. Staci jen zamyslet a proti nejvetsimu argumentu odpurcu deti u gay – ze deti z tehle rodin to budou mit moc tezke az traumatizujici se svimi vrstevniky – se ukazuje samotny fakt ze sama cirkev tanto problem vlastne spusobila svim odporem proti gayum a ohanet se takovim to argumentem, ktery jsem jeste k tomu sam spusobil je fakt az neuveritelny.
4. Volny sex Tim, jak jsem uvazoval o jednom partnerovi, jako jedine zivotni lasce si sam samozrejme vytvarim rozpor, protoze by tim padem mel projevovat lasku jen s zivotnim partnerem a toho se drzet a sex s nekym druhym by mel byt tabu. Jenze ja jsem udelal jednu velmi jednoduchou vec: proste jsem smazal rovnitko, ktere cirkev vytvorila sex = laska. Tohle rovnitko byla jedna z nejvetsich debilovin ktere kdy lidstvo udelalo Uz jen z toho duvodu ze sex je i mezi zviraty ale laska ne a tim padem jsou to pro me dve rozdilne veci, ktere se jen proste v jednom bode spojuji -sex manzelsky. Ale sex jako takovy ani v bibli neni jen mezi partnery. Ten kdo mel sex jak zvireci- proste takovi ten musim te mit za kazdou cenu – a ten s laskou jiste mi potvrdi ze je to uplne neco jineho. Vrcholem partnerskeho vztahu neni sex ale splozeni deti!!! a lidstvo uz davno zjistilo ze monogamni nejsme a sex provozujeme opravdu predevsim ten pudovi, ale jako partnera pro dite si radeji vybirame partnery jine a hlavne na uplne jinem zaklade. Tak proc to pojit dohromady? Dle meho nazoru by sex i mezi ostatnimi mel probihat absolutne normalne a ten provozovany s laskou si opravdu vychutnavat kazdou vterinou a uplne jinak s tim ze jeho vrcholem bude prave dite.
5Potraty V tehle veci uz jsem absolutne proti krestanum. Do tohoto kurna vubec nesahejte. Buh nikde nerekl ani nedefinoval kdy je zivot zivotem v lune matky Pouze rekl ze zivot je zivotem tehdy pokud mas dusi. A kdy dusi Buh do tela privadi nebo jakymsi spusobem hmote da zivot – dusi, to nikde neni. Dle meho je to tehdy kdy daji matce poprve dite do rukou, protoze dle me matka cast sve duse diteti da a v tuto chvili je podle me ten nej okamzik, kdy dite dusi dostane a pokud se rodice rozhodnout radeji dite nemit je lepsi, kdyz na svet neprijde, nez zit v rodine bez lasky neuplne rodine atd…
6. kondomy Kazani o nebrani kondomu se podle mne rovna vrazde nejen tech co sexuji ale i deti!!! ktere z toho vzniknou Nic neni horsiho nez vrazda deti a hlavne tady cirkev prohrava na cele care. Proste tim ze lidem nakukava nebrani kondomu VRAZDI Hodne by me na tohle zajimal nazor tech ortodoxnich krestanu, kteri tohle kazou. Dal se v tehle veci radeji nebudu rozepisovat protoze na me zacina jit v tomhle smeru obrovsky vztek a bezmoc.
7. chozeni do kostela Jakakoliv vase navsteva kostela by mela byt spojena s velkou ulevou a ocistou a hlavne oslavou Boha Podle krestanu musite chodit do kostela proto, aby jste se modlili v klidu a rozjimali sami nad sebou. Tohle je nejaka oslava Boha? Tohle je nejake uvolneni? – z cehokoliv udelate pravidelnost a nesvobodu u toho se nemuzete uvolnit. Oslava je vzdy propojena s hudbou tancem zpevem Hodina stani u cloveka ktery vam keca o vecech, kterym ani nerozumi a sam neprozil – vetsinou jsem ho ani neposlouchal – a kazdotydenni opakovani rutiniho obradu – jen s mensimi vykyvy, to neni oslava. V tomhle jsou kostely cernochu { prosim bez urazky nevedel jsem jak jinak vas kostel definovat } o hodne dal. Zpev jde slyset velmi daleko, tanec k tomu nesmi chybet a proste jakykoliv takovy druh umeni. Ti lidi maji opravdu radost ze tam jsou Tomu rikam alespon oslava boha Ne jen povinnost
Tim jsem se tak trochu opet dostal k sexu Sex je projev lasky a nejen mezi partnery ale i jistym projevem naklonosti k nekomu me blizkemu Proc tedy projev lasky nemoci v kostele. To bude bohu tolik vadit, ze v jeho sidle – chrame ukazuji lasku? Ale to uz jsem zasel mozna moc daleko To uz by bylo pro krestany asi prilis, ale zminit to tu jsem musel.
No tak jsem jsi to procistil, pouvazoval, uvolnil a kdo to docet alespon do pulky dekuji. Prosim o chybach nepiste hlavni je myslenka ne jak pisem. A ja pokud mam davat dohromady nejake sve myslenky nechci se pravopisem prilis zabivat. Komu to vadi, tak se mu srdecne omlouvam,ale pokud bych to delal tradicne nebylo by to ono, protoze ja to tak proste neumim.
petmk říká:
Lolitka: Nezapoměla jsi mezi na začátku a století číslisi 12 s tečkou? Mě v neděli zase vytočil v otázkách V.M. Cyril Totalita, tohoto času ministr zahraničí.Tvrdí o sobě, že je křesťanský demokrat a při tom se zdá, že jeho názory mají s demokracií společnýho tolik, jako jeho příjmení s volbou náboženskýho vyznání ve solečnosti s jeho vládou.
Lolitka říká:
No, mam trosku pocit, ze nazory n www.katoli… jsou trosinku scestne, neodsuzuji jejich presvedceni,ale to ze oni odsuzuji lidi, kteri maji jine presvedceni nez oni a jsou podle nich spatni a posedli dablem…a ja nevim, co jeste!! krom toho mam trosku pocit, ze se zasekli na zacatku stoleti, kdy budilo pohorseni, kdyz zene byl videt kotnicek…!!!
petmk říká:
jájka: Problém není u autora článku. Rozebírá se totiž vztah katolické církve k sexu. A když uvážíš, že v katolické církevní hierarchii žijí všichni od faráře nahoru v celibátu a o sexu vědí míň, než pračlověk o radioaktivitě, připočítáš k tomu, že mají snahu věřícím kecat do života a definovat, co je dobrý a co špatný, logicky ti vyjde, že neutrální pohled nemůže říct, že je to v pořádku.
jájka říká:
nechápu proč tu autor clanku vnucuje svuj odpor k cirkvi i ostanim lidem a naprosto zaujatym nazorem proti ní…dobrej redaktor se pozna nezaujatým clankem…
David říká:
Ten server uváděný v textu, sekve Otázky a odpovědi, to je fakt harakiri! Chvílema jsem nevěděl, jestli se smát nebo brečet…
bublina říká:
petmk: nema link na zadnou encyklopedii, zkus se doma podivat do nejake nebo na siti zagoogluj, ja psala co si pamatuju, takze takova citace z hlavy, mohly tam byt nepresnosti, ale snazila jsem se. Ty taky nevysypes odkaz na definici TCP/IP nebo jinych terminu, ktere jsou pro tebe bezne, ale bude ti vadit, kdyz je budou ostatni chapat jinak nez je bezne.
petmk říká:
bublina: Ok, domluvíme se na nějakým významu. Jistě máš link na nějaký slovník nebo encyklopedii, který používáš, tak se poděl…
bublina říká:
petmk: nechtela jsem te dostat, chtela jsem, aby sis uvedomil, ze pro vecnou diskusi je treba pouzivat stejny jazyk. Popisovat veci vlastnimi slovy neni spatne, ale je spatne pouzivat slova v jinem vyznamu nez ve kterem je pouzivaji ostatni. A rec politiku (a pravniku) je kapitola sama pro sebe (s jejich chapanim cestiny).
petmk říká:
bublina: Nojo, dostala jsi mě. Ten seriál je opravdu dobrej, ale myslel jsem třeba 40 let trvající revoluci, i když revoluce znamená „převrat, rychlá změna“ a ve skutečnosti to byl puč… No co, stane se.
bublina říká:
petmk: Nejde o to ze vidis veci jinak, kazdy vidi ruzne veci, z ruznych „uhlu“, na vlastni nazor, ale abychom si rozumeli neni nutne mit stejne nazory, ale pouzivat stejnou rec, aby pouzite terminy mely stejny vyznam a to ty pouzivas dost sverazne. Politika je kapitola sama pro sebe. Sledujes na CT2 „Jiste, pane premiere/ministre“? K principu krestansvti a obecne nabozenstvi mam take spoustu vyhrad (jako ateistka), ale pokud se chci o necem bavit, mela bych o tom neco vedet a pouzivat prislusne terminy tak, jak je pouzivaji ostatni (co by sis myslel o cloveku, ktery te chce poucovat o programovanin nebo se o nem s tebou bavit na urovni misto „cyklus“ pouzival „perioda“, misto „objekt“ rikal „vec“, a misto „linker“ „radkovac“? pro nej to jsou na zaklade jeho znalosti preci synonyma a stale dokola ti bude uvadet priklady, kdy je na zaklade jeho pocitu lhostejne, ktere slovo pouzije), nevkladat do nich jiny (vlastni) vyznam. V ostatnich vecech si asi rozumime.
petmk říká:
HanickaW: Při A záleží na mnoha věcech. Zranění je spíš výjimka. Musí se postupovat pomalu (svěrač potřebuje čas, aby se uvolnil), hodně mazat (kvůli chybějícímu zvlhčení, bez lubrikantu to bloí a poškozuje se sliznice) a nepoužívat ostrý předměty (to je snad jasný). Kyselý prostředí není k sexu nutný, to je jenom ochrana proti bakteriím. Proti účinkům střevních bakterií se používá kondom.
petmk říká:
bublina: Ok, necháme toho. Já prostě některý věci vidím jinak. Ale nejsem sám, pdívej se třeba mezi politiky, jak si hrají s češtinou. Ohledně bible: starý zákon znám, u novýho je to trochu horší. K samotnýmu principu křesťanství mám totiž dost výhrad. Copak se dá věřit ve smrtelníka? Narodil se ze stejné díry, jako ostatní a taky nežije dodnes. Navíc sám prohlašoval, že existuje někdo nad ním.
Ohledně výkladů: Je to problém každé víry, která se točí kolem nějakýho textu. Princip je jednoduchý – znemožnit studium písma svatýho (bible, koránu,…) a držet lidi jen u svýho výkladu.Tím můžeš zručně manipulovat s davem. Viz třeba tady k oboru, Onan. Šlo o přerušovanou soulož, ale nějaký šikula to přetočil na autoerotiku…
bublina říká:
petmk: prosimte, prestan si definovat vlastni pojmy, pouzivas je uplne jinak nez ostatni lide, pro spoustu lidi (krestany, folosofy, sociology, …), kteri pouzivaji urcite terminy presne definovanym zpusobem, pak vypadas jako totalni ignorant. Co je to vira, nabozenstvi a ideologie jsem tu uz psala nekolikrat (tak jak jsou definovany v encyklopediich nebo konkretnich vednich oborech i nejak lidsky). Zase si ty pojmy posouvas smerem kterym se ti hodi. Pokusim se opravit nejake nove veci, ktere pouzivas jinak nez byva zvykem. Ideologie neni podmnozinou viry. Z hlediska obecnosti se ti muze zdat ze vira je obecnejsi, ale ideologie k vire v idealy pridava navod, postup, jak toho dosahnout. A to neni soucasti viry. Ano, nabozenstvi je vira, konkretne vira v boha (bohy), s durazem prave na toho boha. A krestansvi neni to co rikas. Krestanstvi je vira v Krista, spasitele, Boziho syna, ktery byl seslan na zem aby spasil ty, kteri v nej uveri. Co minis bibli? Stary nebo novy zakon nebo oboji? Cetl jsi to? Tam nejsou zadne navody (s vyjimkou par prikazani), jsuo to jen pribehy. Ruzne cirkve vykladaji bibli jinak, takze na to pozor, i ruzne krestanske cirkve nahlizi na bibli a jeji vyklad ruzne. (srovnej treba katoliky a protestanty). A v krestansvi je pro spaseni dulezitejsi uverit v Krista, nez konat podle bible (i hrisnici budou spaseni, kdyz prijmou Krista jako sveho spasitele). To tve „donuceni“ je otazkou manipulace a nikoliv viry. Je spousta vericich vedcu (kupodivu velke procento kvantovych fyziku), ktere nelze povazovat za zmanipulovane. To co porad popisuje snazis se zobecnovat je zalezitosti predevsim katolicke cirkve, nebo dokonce pouze nekterych jejich predstavitelu, protoze i uvnitr ni se nazory dost podstatne lisi. Neobhajuji je, ale nektere tve nazory hranici az s fanatismem
HanickaW říká:
petmk: Žadnou statistiku jsem se nepokoušela vytvořit, protože proto skutečně nemám podklady. Žaden průskum jsem nedělala. Vychazim s těchto faktu. Sam jsi psal o bakterialních zánětech rekta, způsobené poraněním. Tyto samotné zaněty můžou vest časem ke vzniku rektalního ca. Na rozdil od pochvy nemá konečník to spravné bakterialní osidlení a kyselé prostředi. Samosdřejmě že je vhodné pří jakekolív patologii vyhledat lékaře. Může to byt: resistence v konečníku, krev ve stolici, častý průjem, bolesti a další. Nejjednodušší je vyšetření na okoltní krvacení ve stolici, vyšetření je bez bolestné a zajísti ho obvodní lékař. Další metody jsou: Vyšetření rekta pohmatem, vyšetření břišní krajiny, RTG, rektoskopie, kolonoskopie, CT, UZ, odběr sliznice na hystologii, odběr krve na CA markery, a další. S analním sexem skušenost nemám.
petmk říká:
bublina: Ale já přece netvrdím, že jsou stejný pojmy. Věřit můžeš v cokoliv. Pokud ale věříš v nějaký ideál, jde o ideologii, Proto je ideologie podmnožinou víry. A je jedno, čeho se ten ideál týká, jestli posmrtnýho života, nebo existence na zemi. Náboženství, to je hlavně víra. No a věří tomu (teď budu mluvit hlavně o křesťanství), že je ideální stav, když bude člověk dodržovat nařízení z bible a dostane se za to do nebe. Tudíž v tomto případě jde o ideologii. To donucení bylo, jestli sis nevšimla, v uvozovkách. Proč asi? Protože ve skutečnosti jde o stav, kdy kvůli své víře v cokoliv děláš věci, na který bys jinak kašlala, ne? Nejde o to, že by za věřícím stál farář s bičem a hnal ho do kostela. To donucení je v hlavě a člověk si často myslí, že to dělá dobrovolně.
John říká:
Přečetl jsem si několik názorů na výše zminovanych strankach katolik.cz a je z podivem ze existuje tolik lidi snad az s extremistickymi nazory, a to co se netyka jen sexuality. Nejhorsi na tom je, ze se snazi radit mladym lidem, kteri stoji pred urcitymi problemy svym pokrivenym nazorem na vec. Je mi z toho zle.
bublina říká:
petmk: a to s tim donucenim je jen otazka miry svobody jednotlivce a vlivu skupiny. A protoze clovek je tvor spolecensky, dobrovolne se vzdava nekterych svych prav ve prospech skupiny (do ktere patri nebo chce patrit). To ale neni zalezitosti ideologie ale otazka sociologicka, kdy se v jednotlivci vyvazuje touha nekam patrit a touha po svobodnem rozhodovani. A je to dano historickym vyvojem – viz tlupy, smecky zvirat. Opet to nijak nesouvisi s virou nebo ideologii.
bublina říká:
petmk: ty podobnosti jsou hezky, ale co mi ma pripadat stejny? Ja jen upozornila na to, ze vira, nabozenstvi a ideologie jsou tri ruzne pojmy a nelze je libovolne zamenovat (k tomu jsi mel sklony zejmena ty). Jinak ty priklady jsou sice hezke, ale to plati pro kazdou komunitu lidi (a castecne i zvirat). Pokud se chces do nejake skupiny zapojit, musis respektovat jeji pravidla a aby komunita mela nejaky smysl, musi jeji clenove vyvijet nejakou spolecnou cinnost (zjednodusene), mit neco spolecneho. To co si uvedl pro stat a cirkev plati pro jakoukoliv skupinu (skola, armada, kluby, zajmove krouzky, sidlistni party pubertaku, mafie, zamestnani …). Lisi se jen temi pravidly a mirou svobody jednotlivce. To uz jsme ale v oblasti sociologie a na tu nejsem zadna odbornice. Takze ze sociologickeho hlediska jsou to zkratka skupiny osob, ktere zkoumas a urcite jevy jsou pro vsechny skupiny spolecne. Ale ty terminy o ktere tu slo nikdy nebyly, nejsou a nebudou synonyma.
petmk říká:
bublina: Jak tak přemýšlím, každá ideologie (včetně náboženské) tě „donutí“ někdy v životě dělat to, co bys jinak neudělal. Chceš příklady? Co třeba v demokratické ideologii volby? Je to takový rituál, kdy se anonymně přihlásíš k víře v lepší budoucnost s nějakou stranou… To samý bohoslužby u křesťanů, modlení směrem k Mecce u muslimů.. Je jenom na jednotlivci, jak moc se rituálům ideologie podřídí. Křesťan může do kostela 5× týdně pomáhat faráři, každou neděli na bohoslužbu, nebo třeba jen o vánocích na půlnoční… Stejně tak jako u vyznavačů nějaké politické ideologie, kdy někdo jde jenom k těm volbám, někdo si podá přihlášku do strany a někdo za ni kandiduje… Ještě ti to nepřipadá stejný?
petmk říká:
bublina: No jednoduše se to dá říct asi tak, že to funguje jako pošta. Hodíš data do schránky a za chvíli se objeví ve schránce na druhým počítači a nemusí tě zajímat, jestli to někdo dovezl autem, vytelefonoval nebo poslal satelitní linkou. Nestaráš se o počty chyb, ty to opraví samo. Nezajímá tě ani šifrování, staší říct „šifrovaně“… Co se tam děje, to tě nezajímá. To by asi mohlo stačit. Církev a víru ale nezaměňuju. Církev je organzace a jako taková s ideologíí (vírou v boha) nemá společnýho nic, mimo jejího hlásání.
HanaW: Ta statistika o rakovině konečníku je zajímavá. mohla bys ale upřesnit několik maličkostí?
Ono jde totiž o to, že aby se mohl dělat takovýto výzkum, musíš oslovit lidi, co se na tuto nemoc léčí. Jestliže je mezi nima víc lidí z této skupiny, je možný závěr rizikovost análního styku. Stejně tak je ale možný, že při přípravě na anální penetraci, kdy se používají prsty na postupný roztažení a přizpůsobení konečníku, defakto absolvují rektální vyšetření a je větší šance, že si všimnou nějaké anomálie a přivede je k lékaři. Představ si, že 1/3 pacientů neprovozuje anální styk, 1/3 ho provozuje a přišla kvůli bolestem, tedy ze stejnýho důvodu jako ti první a 1/3 „něco“ nahmatala. No a jak potom vypadá zjednodušená statistika? 2/3 pacientů s karcinomem provozuje anální sex. Přitom čtvrtá třetina jsou ti, co nemají bolesti a nic nenahmatají. Takže ani nejsou ve statistice. Co se týká rizikovosti, tak tam záleží na přístupu a na tom, jak s konečníkem zacházíš. Základem je, že se musíš vyprázdnit, používat lubrikant a dát tomu čas, aby se zadek přizpůsobil. Jinak riskuješ bolestivý zranění. Kondom je už jen z hygienických důvodů nutnost. Spíš než HIV bych se ale obával spíš poranění sliznice, protože střevní bakterie můžou pěkně zkomplikovat hojení a případný zánět asi moc příjený nebude. JInak je A skvělá věc. Nechápu, jak může církev kecat do něčeho, o čem nic neví.
Metox říká:
bublina: Jednu takovou pohodovou svatbu v kostele jsem zažil před rokem když se ženil bratranec. On z věřící rodiny si bral nevěřící holku s kterou chodil už dlouho. Kvůli odlišnostem v příbuzenstvu to museli zařídit delikátně aby to nikoho neurazilo, ráz obřadu, kázání faráře, hudba, výzdoba i hostina. Myslím že se to celkem povedlo. Jinak svatba v kostele může být buď jen jako samostatný obřad, nebo i se mší. To druhé je zdlouhavější, rozvleklejší a více zatížené nábožnou obřadností. Volí to zpravidla uvědomělí věřící kteří tak chtějí dát najevo že to berou vážně a že jim na tom záleží. Pro ostatní je asi vhodnější spíš jen ten samotný obřad.
bublina říká:
petmk: mytologie: ano, jsou to pribehy, stejne jako treba stary zakon. A prave vira v tyto pribehy je nabozenstvi (vira v ty bohy). To co je za nimi, vysvetleni, … to dela cirkev. Proto je tolik odnozi krestanstvi, sposta malych cirkvi, ktere vychazi ze stejne viry v jedineho Boha, ze stareho zakona, nektere z noveho, … To je dalsi termin (cirkev neni totez co nabozenstvi). A prave cirkev vychazejici z recke mytologie je to co ti dnes chybi, protoze ta zanikla. Tevmu prirovnani bohuzel nerozumim, nerozumim programovani po siti a model OSI/ISO neznam, stejne jako ostatni zkratky.
svatba: byla jsem na nekolika svatbach, v kostele i na radnici. Mas pravdu ze zalezi na atmosfere, na lidech kteri se ji ucastni. Obe svatby na radnici prave probehly v tom shonu, krabice, podivne vyzdobena, jak na bezicim pasu, svatba kazdou pul hodinu, frmol, nahnani svatebcanu do obradni sine, kratky proslov starosty, par fotek, na pozadi spatne znejici hudba z magnetofonu, … a dalsi svatba. Jedna v kostele nic moc, hodne cirkevni, dlouhe kazani, spis varovani, same bozi tresty a odrikani, nervozita vsech zucastnenych, zima, misto hudby kvileni farnich sboristek, … kostel byl malicky, lidi hodne, zbytek vesnice pred kostelem, bylo to takove neosobni. Dalsi dve v kostele byly temer idealni, hezke prostredi, vkusne vyzdobene, kazani kneze ne moc dlouhe a optimisticke, povzbuzujici a coz me prekvapilo docela vtipne (ne ze by se nekdo smal, ale vzbuzovalo to dobrou naladu, usmivala jsem se v duchu)celkove mile. Krasna varhani hudba, celkove mnohem uvolnenejsi atmosfera. Moc se mi to libilo, i kdyz jsem pri te jedne nastydla, ale nemuselo to byt z kostela, protoze to bylo v zime.
jehovisti: nevim jestli se to stalo, ale na netu jsem kdysi cetla, jak k nekomu take prisli jehovisti, on se zrovna chystal na velky uklid, myti oken, … Mezi dverma se jich zeptal, jestli je soucasti jejich viry take pomoc bliznimu, chvili se o tom bavili a on je pak pozval dal, ze ze vseho nejdrive by potreboval poci umyt okna a vrazil jim do rukou kybl s hadrem :-) Myslim ze dalsi jiz k nemu viru radeji sirit nepujdou.
HanickaW říká:
cyegfried: Pohlavní styk „se zadu“ není nikim zakazovan ani by neměl byt viděn jako pohoršujíci. Podle mě jsou všechný polohy dobre, pokud oba souhlasi a neni to pro jednoho ponižujíci. Samosdřejmě někteří mohou mit jiný názor a je to na nich jak jim to vyhovuje. Všeobecně myslim že to není špatné, ani to není hřich. Doporučují vzhlednout kamasutru, tam je to hezký vidět :-) Myslim jsi že masturbace se zdravotnického hlediska tělu neškodi. Každopadně je to přijatelnější řešení než nevěra, promiskuita, nebo znásilňování. Každy vidi svůj postoj ke své sexualitě jinak, také i k sebeukajení. Nelze nikoho soudit, pokud cití provinění proti vlastnímu tělu a ňakým způsobem to „ventyluje“ třeba zpovědi. Je to na každém zda se rozhodné k masturbaci a jakým způsobem si to sám sobě zdůvodní.