Nesesmilníš, protože proto!
Článek Katolického Katechismu (online je dostupný např. na www.katechismus.cz) o šestém přikázání– „nesesmilníš“– zahrnuje popis oficiálního, pro stoupence církve závazného katolického pohledu na lidskou sexualitu a její jednotlivé oblasti a projevy. Nechci se v tomto textu věnovat prostému zpochybňování obsahu katolické víry a učení, jako je například existence osobního Boha, předepisování co je a co není „hřích“ (oproti názoru, že špatné je jen to, co za špatné pokládáme a přesto to děláme) a podobně, protože se nepovažuji v žádném případě za majitele patentu na pravdu, což se podle mého názoru bohužel nedá říci o mnohých církevních hodnostářích, minulých i současných. Rád bych jen poukázal na některé problematické oblasti, které mohou a často mívají dopad na lidské životy, nikoliv jen na jejich duchovní vývoj, a zasahují tak nezřídka do oblasti celospolečenských problémů.
Manželství, antikoncepce a „antikoncepce“
Nebudu chodit kolem horké kaše. Ze zmíněného článku se například dozvíme, že jediným přípustným prostorem pro sex (v jakékoliv podobě, kromě těch zakázaných) je manželství. Každý pohlavní styk však musí být „otevřen početí“. V praxi je v katolické církvi propagována jediná povolená antikoncepce, a tou je tzv. „přirozené plánování rodičovství“, spočívající v měření bazální tělesné teploty ženy a dalších příznaků, které signalizují plodné a neplodné dny, a v plodné dny pochopitelně nařizuje celibát. Podle mého názoru se jedná o naprosto skandální a pokryteckou praktiku. Pokryteckou proto, že je tato metoda používána z úplně stejného důvodu jako jakákoliv jiná, církví striktně odsuzovaná forma antikoncepce, a skandální proto, že její nespolehlivost je do očí bijící. Členové církve se chovají podle nezodpovědných „doporučení“, a jsou za to trestáni nezvladatelným počtem ratolestí.
Církevní pohled na homosexualitu
Další důležitou, pro mnohé dokonce zcela fatální kapitolu představuje katolický pohled na homosexualitu (viz. homosexualita). Oficiálně již není považována za špatnou sama o sobě, respektive církev přiznává, že „nezanedbatelný počet mužů a žen“ má tuto sexuální orientaci vrozenou. Tato formulace mi připadá poněkud nešťastná, protože vlastně doslova přirozenost homosexuality připouští jen jako jednu z možností, a to mimochodem až na posledním místě. V praxi se ovšem setkáte s různými interpretacemi a někdy se z nich i alespoň zmínka o onom nezanedbatelném počtu mužů a žen jaksi vytratí. Homosexuální osoby jsou podle církve v závislosti na úhlu pohledu povolány či odsouzeny k celibátu. Prý je to pro většinu z nich zkouška, jak jinak.
Praxe, výchova a pocity viny
Pochopitelně existuje množství lidí, pohybujících se obvykle nikoliv vlastní vinou na okraji církevních kruhů, kteří nad podobnými příkazy a dogmaty mávají rukou. Mnohem více věřících však přebírá tyto zásady za své, a co je mnohem smutnější, neřku-li přímo trestuhodné, šíří je dál mnohdy velmi agresivním způsobem, např. je předkládají svým dětem jako závazné normy chování, a menším či větším tlakem, podporovaným vyhledáváním podobně smýšlející společnosti v nich vytvářejí pocity viny už jen z pokusů o těchto „normách“ přemýšlet či je zpochybňovat, natož porušovat. Dochází pak zcela běžně k žalostným případům, kdy se lidé chodí „vyzpovídat“ např. z „hříchu“ masturbace. Dopad absurdních pocitů viny na jejich sexuální život ve všech jeho fázích musí být často velmi frustrující, ne-li přímo vedoucí k různým patologiím. Čtenářům se silným žaludkem doporučuji prostudovat stránku www.katolik.cz, sekci odpovědi na dotazy, především diskuse pod odpověďmy na témata ze sexuální oblasti (které jsou pravidelně zdaleka nejbouřlivější, což jistě o něčem svědčí). Najdete tam až komicky neurotizující návody, např. jak přemoci nutkání k masturbaci, a to včetně doporučení, jakým místům a činnostem se vyhýbat, aby bylo pokušení co nejmenší. Dále desítky popisů co se „smí“ v sexu, co už je „hřích“ a co ne. Takže pozor na <a href=„/tema/analni-sex“ rel=„tag“ title=„Asi je všeobecně známé, jak probíhá anální styk. Ale víte, že může být velmi příjemný i pro ženu? Nebo třeba to, že sexuální orientace nijak nesouvisí s tím, jestli se muži líbí dráždění konečníku? A že prostata se nejlépe stimuluje právě skrz konečník? Zadek je vůbec z pohledu sexuality zajímavé místo a stojí za to mu věnovat trochu pozornosti, i když zrovna neplánujete do něj cokoliv zasouvat…“>anální sex, neboť ten představuje dokonce „těžký hřích“. Dále se rozhodně nedoporučují polohy „zezadu“, odporují přeci důstojnosti styku, ochotně radí studentka Katolické teologické fakulty svým nezkušeným laickým kolegům. Orální sex v rámci předehry je sice eventuálně možný, ovšem jen pokud to partnerům vyhovuje, píše jiný vzdělanec. Kterou couru a kterého chlípníka by napadlo něco takového provozovat? – napadá mě automaticky po přečtení předchozí věty. A to ani nejsem křesťan, natož katolík, který je nutně před tyto otázky stavěn a nucen k (v lepším případě) vnitřnímu obhajování svých stanovisek, pokud se liší od katechismu či jeho oficiálního výkladu. Katolické sexuální poradny na první pohled radí lidem v situacích, které bývají někdy i samy o sobě velmi složité, vzápětí jim však ještě více zamotají hlavu doporučeními, která čerpají z katechismu, např. „masturbaci bychom vám nedoporučovali, může vést k pozdějším vážným problémům, uzavírání se do sebe, opájení se vlastním egem apod.“, abych citoval z jedné dopisové poradny na internetu.
Existuje řešení?
Domnívám se, že řešení těchto problémů by přinesla radikální, skutečně všeprostupující reforma církve, ta je však dle mého názoru nemožná. Dokud totiž bude existovat začarovaný kruh tvrdého jádra církevních představitelů staré školy a jejich oddaných žáků (obvykle frustrovaní mladíci se sklony k fanatismu), nelze očekávat žádnou výraznou a skutečně podstatnou změnu směrem k otevřenosti, dialogu a vůbec zdravému klimatu uvnitř církve. Její hierarchická struktura založená na moci a neprůhledném, nedemokratickém rozhodování o věcech ovlivňujících životy milionů lidí, které je ospravedlňováno ideologií a „Božím slovem“ (kde se Ježíš v Bibli, pokud ji budeme brát jako autoritativní knihu, která nebyla cenzurována, nemluvě o možném zkresleném zápisu, a už vůbec ne o možnosti, že autor výroků nebyl žádný Bůh, a opravdu už vůbec ne o nesmyslnosti nekritického následování jakéhokoliv učení, zmiňuje např. o předmanželském sexu?) však už po staletí změny v globálním měřítku zcela vylučuje, a nevěřím, že by se v budoucnu věci nějak zásadně hnuly kupředu. To by napřed „stará škola“ musela doslova vyhnít.
RSS titulní stránka
Skinny říká:
Jak můžete takhle dlouze diskutovat o něčem tak primitivním jako je náboženství. Tím samozřejmě nechci apelovat na inteligenci pobožných lidí, nebo na cokoli tak podobného, poukazuji na primitivní základ každého náboženství. Náboženství jako takové (uctívání bohů) vzniklo na základě nevědomosti už možná někdy v pravěku, prapředci si tak vysvětlovali pro ně nechápatelné jevy. Bouřky, zemětřesení, povodně atd. To je sice ušlechtilé, ale když vezmu v potaz že všechny tyto věci jsou dnes již racionálně vysvětlené, musím si říct, že se můj chlupatý praprapra děda asi pletl. Tak si říkám, jestli náhodou není pravděpodobné, že to samé se týká i dnešních věřících. Tady bych použil otřepanou větu…historie se opakuje. Navíc moderní člověk by se měl podle mě více než ve víru v něco nedokazatelného, spoléhat více na sebe a na svůj rozum. Možná by pak i pro mě byli pobožní lidé snesitelnější…nemám totiž rád demagogii, a každý pobožný člověk je tak trochu demagog…důvod je k tomu jednoduchý. Pro existenci boha není pro člověka který v něj nevěří jediný důkaz, tudíž neexistuje jiný způsob jak obhájit jeho exitenci, než říct, že prstě existuje, nebo v něj musíš věřit.
Metox říká:
Kidoň: Bohužel je to tak :-/ Jenže co se dá s nima dělat když v těch rozvojovejch zemích maj uvažování i životní úroveň jak ve středověku. To bude ještě těžká práce než se je podaří zcivilizovat, kdoví jestli vůbec.
Metox říká:
JirkaV: Víš co je horší než lež? Polopravda. Ono je skutečností že církev vě všech těch popisovanejch nekalostech měla prsty, ale když se člověk pořádně informuje, oprostí od předpojatosti, nežádoucích emocí a uvažuje v kontextu tak zjistí že věci nejsou úplně černobílý. A to platí všeobecně, nejen ohledně církve. No jestli se člověk v pohodě obejde bez náboženství, o tom bych si dovolil vážně pochybovat. Stačí si spočítat kolik lidí na celým světě něčemu nebo v něco věří, ono to vypadá že to je normální lidská potřeba stejně jako třeba dýchání, jídlo, pití, sex atd. Jenom menšina lidí z vyspělých zemí dokáže náboženství zcela odhodit. Mimochodem tebou zmiňovaný ateismus je vlastně také „náboženství“, má svá dogmata, dá se zneužít k ovládání lidí apod. to je z bláta do louže. Ten poslední postřeh je ale dobrej :-)
Kidoň říká:
Metox: Jediný, kdo omezujou počet dětí jsou Evropani a Američani a další příslušníci vyspělejch států. Tahle planeta už patří rozvojovejm zemím a my se se svou prohrou musíme smířit, ale aspoň se nedožijeme zničení planety, protože v tý době už tady budou samý žlutý.
Anonym říká:
Hana W. : Služba světu?! To myslíš jako vážně?! A co jako kněží dělají za záslužnou činnost?! A co má být být na nich tak vznešenýho?! Zneužívání ministrantů, protože nemají ženskou, aby si z-a-š-u-k-a-l-i, považuješ za nějakou službu?! A kecy o tom, aby lidi nesexovali před svatbou a nebrali antikoncepci je něco záslužnýho?! Já ti povím co to je! Je to jen naprosto nehorázné vymývání mozků! Mimochodem su vážně alergickej na to, jak jsou kostelnící namyšlení a myslí si, že jsou „lepší“, jen proto, že chodí do kostela a věří nějaké „víře“! Ve skutečnosti je to jen přetvářka! Udělají hříchů, kolik se jim zamane, a pak se jdou do kostela vyzpovídat, aby jim bylo vše odpuštěno! Není to nic jiného než myčka nemravnosti a přetvářky!
JirkaV říká:
Metox: A co upalování čarodějnic nebo neustálé vnucování víry domorodcům v Africe prostřednictvím misionářů?! Akorát tím dochází k ničení jejich kultury! Hele, bez náboženství se člověk obejde úplně v pohodě! Jak se říká – rozumným věcem nevěří nikdo, ale na p-i-č-o-v-i-n-y se nachytá nejvíc lidí!
Metox říká:
JirkaV: Sice mám ke katolický církvi dost kritickej vztah jak se můžeš přesvědčit z mých příspěvků, ale to co píšeš jsou pěkně zhovadělý názory na úrovni těch primitivních fanatiků co tu nedávno řádili, akorát z druhý strany. Doporučuju si doplnit vzdělání a ubrat emocí.
petmk říká:
HanickaW: Co je to vlastně ta „jejich slžba“? Tipnul bych, že tam patří šíření víry a ovlivňování druhých lidí tak, aby žili podle jejich výkadu písma. OK, ale jak můžu někomu říkat, jak má žít, jak má fungovat rodina a co znamená mít děti, když sám žije jinak, rodinu nemá a s dětma se setká maximálně při křtu. Nic proti, ale takhle se to dělat nedá. Ti blázni napáchají víc škody, jak užitku. Buďto ať jdou příkladem, nebo ať drží hubu.
Dominika právěže neví, která bije. Počkej, až sbalí nějakýho úchyla, nebo třeba obyčejnýho ožralu. To se jí její moudrost hodně rychle vrátí.
Radek78: Moje bývalá měla to samý. Záleží jenom na tobě, jak ji dokážeš „zkazit“. Moje bývalá na velikonoe došla od zpovědi a řekla: „Dneska musím být slušná.“. No a za dvě hodiny už jsme byli pod dekou. Byli jsme slušní 3×… Prostě je to o motivaci ;-) Jinak té menšině o tom říkali tušímže minulý nebo předminulý týden na Slovensku a byli z toho pěkně vyvalení.
HanickaW říká:
JirkaV: To je pravda, každa organizace se snaží adekvatně řídit svuj majetek. Ale druhý duvod je vznešenější. Kněží zůstavájí svobodní, aby se mohlí lépe věnovat své službě světu a modlidbě. Tvůj názor Ti neberu, ale církev je o něčem „daléko vyšším“
HanickaW říká:
Dominika: Dominika bude podle svých příspěvku velmí vzdělana a ví „která bije“
JirkaV říká:
Hana W: Víš vůbec proč byl zaveden celibát? Aby se hamižná církev nemusela s nikým dělit o majetek! Proto! Mimochodem su ateista a náboženství považuju jen za nástroj k ovládání lidí.
HanickaW říká:
JirkaV: Ale Jirko zažeň ty emoce a zační uvažovat. Celibat ma svůj vyznam a pokud se někdy děje něco nedobrého, tak tomu nelze zabránit v žadném společenství ani v žadné organizaci.
HanickaW říká:
Radek78: Ahoj Radku Pokud nemate žadné překažky, tak jsi ji vem za ženu a budete v pohodě oba. Ale nebudu Vam do ničeho kecat :-)
JirkaV říká:
Dominika: Právě katolická církev je nejhorší ze všech křesťanských církví! Jenom proto, že kněží z té tvojí podělané církve mají zakázáno se ženitm, tak zneužívají ministranty! Taková prasárna jako je celibát existuje jen v prasácké katolické církvi!
Metox říká:
Radek78: Tak to už je jasný. Patří normálně ke katolický církvi, před velkýma svátkama jde ke zpovědi jak se sluší a patří a tam se zpovídá mimo jiné i z těch „prohřešků“ v sexu. Pak chce z nějakejch důvodů zůstat „čistá“ aspoň do toho svátku takže v těch dnech se sex nekoná. Má to ale chudák holka v hlavě pěkně pomotaný, není možný žít trvale v takový schizofrenii. Měla by si to nejspíš ujasnit, jestli se chce vážně řídit církevníma přikázáníma anebo najít odvahu se řídit vlastním úsudkem, který říká že není nic špatnýho mít sex s partnerem kterýho má ráda. Samozřejmě bych vám přál tu druhou variantu. K tomu sexu po svatbě. Takový lidi asi těžko přesvědčíš řečma o orgasmu a spokojenosti v sexuálním životě když jsou skrznaskrz indoktrinovaný kecma o tom, že sex je hezký sám o sobě a nepotřebuje žádný učení a techniky, že si ho beztak moc neužijou když do toho přijdou děti, že jsou v životě mnohem důležitější věci a že každá touha po vlastním potěšení je sobecká a tedy špatná a pro manželství destruktivní atd. Prostě jinej styl myšlení, systém priorit a hodnot… S tím se těžko dá pohnout.
Radek78 říká:
Petmk: Tak to jdi říct naší národnostní menšině, která za chvilku bude národnostní většina.
Radek78 říká:
Cyril Kříž, Metox: Pardon za pozdní odpověď, neměl jsem přístup k PC. Ten sexuální půst má moja tehdy, když je nějaký svátek. Tehdy chodí ke spovědi a do těchto svátků (vánoce, velikonoce a pod.) má být bez jakéhokoliv hříchu, takže i bez milování. Jaké náboženství vyznává, to nevím, ale chodí do kostela, kde chodí většina lidí a tyto kostely jsou skoro v každé dědině. Takže určitě není v žádné skurv… sektě (svědci jehovovi nejhorší – mám na ně rotvika).
Bodlinka: moc s tím sexem po svatbě nesouhlasím – vlastně vůbec. Co když bude ten tvůj v posteli totální sobec a lempl a ty nikdy nepoznáš to nejkrásnější na sexu – orgasmus. Nebudeš s ním jen na pár dní, ale na víc jak 2/3 života. Nestojí za to porušit jakési přikázání?K vůli 2/3 života?
petmk říká:
Metox: Jasně, živočišný druh, který nemá přirozený nepřátele, dokáže účinně bojovat i s nemocema a rozšířil se na všechny kontinenty (a dokonce i mimo tuhle planetu), má sílu na to, aby zničil planetu a navíc se honí bezohledně za svým cílem, to je pro tento svět pohroma. A až Zemi zničíme, co bude potom? Člověk o sobě tvrdí, že má rozum. Tak by ho měl začít používat. Teď je teď a v dobách Ježíše bylo hodně věcí jinak. Nebyl problém s přelidněním, žádný skleníkový efekt, fosilní paliva… Když si kolem města vykáceli stromy, pohltila je poušť. ŠŤastnější odešli jinam, zbytek zemřel a nikdo se nad tím nepozastavil. Ale když my teď zničíme planetu, tak budeme dělat co?
Pro tuhle planetu je problém lidská populace a náš životní styl. A protože víc prostoru nemáme, mělo by nás být míň. Takže lidi, překonejte už ku..a ty 2000 let starý pravidla a zodpovědně se chraňte. A informujte o tom všechny, co to ještě neví.
Metox říká:
petmk: Přesně tak. Snaha o maximální počet potomků není nic vznešeného a altruistického, ale naopak egoistický atavistický instinkt velící každému organismu co nejvíce rozšířit své geny na úkor ostatních jedinců. Nechápu proč církev tak lpí na propagování plodnosti. Vždyť její názory směřují k potlačování toho přírodního a zvířecího v člověku a prosazování chování považovaného za vyšší a lidské. V případě celibátu a sexuální zdrženlivosti to souhlasí, propagace vysoké porodnosti ale v tomto kontextu postrádá logiku. Dnes už díky pokroku vědy klesla úmrtnost natolik že není třeba mít vysoký počet dětí k zajištění přežití rodu. Naopak se takové chování stává sebedestruktivní a tudíž nerozumné a nemorální. Pokud lidstvo nedostane rozum a neuplatní racionální a humánní prostředky k dobrovolnému omezení porodnosti, jako antikoncepce, tak to nedopadne dobře. Nastoupí přirozené přírodní mechanismy k regulaci populace: hladomor, nemoci, vzájemná genocida v boji o přežití… Není náhodou že éra světových válečných konfliktů následovala populační explozi evropské společnosti v 19. století. Dnes je zase populační exploze v rozvojových zemích jedním ze zdrojů islámského fundamentalismu. Devastace životního prostředí vlivem přelidnění je očividná. Poučí se lidstvo a najde rozumné východisko?
petmk říká:
Metox: Nelze jinak, než soulasit. Svět je přelidněný a pokud celosvětově neklesne populace, bude to opravdu problém.
Metox říká:
Hana W. Svoje výhrady k PPR jsem ti napsal v diskuzi k článku o interrupci a nechce se mi to znovu opakovat. Rodiče mají právo na určení počtu potomků a doby jejich přivedení na svět, aby mohli svobodně a zodpovědně naplánovat svůj život. Děti zas mají právo na kvalitní péči a výchovu a na dostatečné materiální zabezpečení, což při větším počtu dětí v rodině nelze zajistit. Proto Cyril napsal že je to za trest. Pokud někdo zkomplikuje život sobě i dětem jenom kvůli hloupejm církevním předsudkům tak je to skutečně smutný. No a v dnešní době alarmujícího přelidnění a hrozící ekologické katastrofy není na omezování počtu dětí nic sobeckýho, spíš naopak.
petmk říká:
HanickaW: Nechápu to. Pořád vyzvedáváš jedinečnost a inteligenci člověka, že j einteligentní a používá nástroje… a najednou jsi proti.
Když chci něco sdělit někomu, kdo je řekněme 100km daleko, můžu mu zatelefonovat. Použiju hlas, tedy pro člověka přirozený způsob komunikace, jen ho nějakým nástrojem (telefon) přenesu na dálku. Když chci někam dojet na kole, používám pohyb nophou, podobný, jako při chůzi. Taky používáš vestibularis, stejně jako při chůzi, k udržení rovnováhy. Nástroj (kolo) ale využije převodu na zrychlení pohybu a taky používá setrvačnost tvýho těla, abbys nemusela šlapat nepřetržitě.
Tělo má ale přirozený prostředky nejen na pohyb, komunikaci,… Ženský tělo má mj. možnost v plodným období přirozeně neotěhotnět. Jenže hladina hormonů se nedá jen tak, bez pomoci změnit, stejně, jako tě nikdo jen tak neslyší na 100km. Neotěhotnění při použití HA se dosáhne přirozenou cestou, jen se tomu trochu pomůže s pomocí vědy, jak té komunikaci…
HanickaW říká:
cyegfried: Ahoj Cyrile, s tou metodou PPR nemáš pravdu. Tato Metoda je nenaročna a nezatěžuje lidské tělo, jen se musí dobře zvladnout. Mám s tim dobré osobní skušenosti. Člověk se má se sexu radovat a ne mit ňaké problémy a stavět se sobecký k případnému těhotenství. Lidská sexualita je prostě přírozeně s případným početim spojena a kdo to nedáva, ať raděj zustane u toho onanování :-) Ale to je jen muj názor, jako ten Tvůj.
Jak můžeš napsat že je někdo trestan ratolestmí?
Metox říká:
Honzas: Padni komu padni, ale komu čest tomu čest. Co je hodné chvály ocenit, co je hodné odsouzení kritizovat. Mít na paměti že nic není černobílé a nepodléhat extrémům. Asi tak nějak se snažím postupovat v posuzování církve. S tvým názorem v podstatě souhlas.
Honzas říká:
Metox: Přesně tak, po zániku říše Řimské to byla církev, která udržovala a rozvíjela vzdělanost a taky normy chování. To, že časem lidé překonali její dogmata, znamená jenom jedno. Církev se nevyvíjela. Snaží se to napravit, ale jde to pomalu. Celá ta století, to fungovalo… Je taky zřejmé, že někteří služebníci církve se uchýlili pod její křídla, protože s aktuálním stavem ve společnosti nesouhlasí.Je to pro ně jakýsi únik od reality a možnost získat svým názorům autoritu.
petmk říká:
bodlinka: Součást osobnosti je taky sexualita. A pokud nepoznáš něčí sexualitu, tak toho člověka neznáš. A vzít si někoho, koho neznáš a být s ním do konce života? Tak tomu říkám adrenalinový sport… To samý se netýká jenom sexu, ale i společnýho života. Ze schůzek na pár hodin týdně nepoznáš, že nechává špinavý ponožky u postele, v noci chrápe a doma chodí zásadně v trenkáchstřihu ze 60. let, po večerech čumí na porno… Pokud spolu začnete žít až po svatbě, můžeš se pak dost divit. Ale je to tvoje rozhodnutí…
bodlinka říká:
Biskupovi fandím, nejen proto, že jsem katolička, ale i proto, že ho znám možná trochu víc než jen různých médií. Myslím, že sex po svatbě do sebe přece jenom něco má. I když sama nevím jestli to vydržím, ale může to být skvělé. No, uvidíme. (Mimochodem litoměřický biskup je taky super)
Vejrr říká:
Ten článek nějak postrádá hlavu a patu,nic mi neřekl,nic nepřiblížil.Omlouvám se ,ale cítím to tak
cyegfried říká:
Zonar: Mam pocit, ze sve nazory podkladam argumenty a i mnohymi zkusenostmi (to druhe treba neni ze clanku patrne, ale je to tak). Navic zde diskutuji. Vy mate take tu moznost, chcete-li, zapojte se.
Zonar říká:
Pane Kříž,pomalu si po sobě článek přečtěte a zamyslete se jestli ve vás není taky tak trochu dogmatik přesvědčující lidi s jiným smýšlením o své pravdě.
Kidoň říká:
Některý věřící sou úplně vymydlený, ale např náš farář Olda je docela hrubej týpek, protože sem si skrze něj a přes známýho zařídil exkurzi na kostelní věž, kámoši mu chlastali mešní víno a jinak v poho. Stejně někdo věří jen proto aby se mu líp dařilo nebo tak, ale někdo je z toho úplně vymašťenej jako třeba ten blb, co se tady nedávno vydával asi za 6 lidí.
Metox říká:
Milda: Křesťané mají spoustu argumentů. Některé z nich jsou jistě rozumné a sdílené i nevěřícími lidmi. Obecně platí že velká část křesťanské etiky je jedním z pilířů naší civilizace. Řada argumentů je ale taky pořádně přihlouplých a pod tíhou rozumných a opodstatněných námitek rozhodně neobstojí. Proč se rozčiluješ že někdo označuje křesťanské názory za přitoublé? To ti není známo, jakým způsobem mnozí věřící nahlížejí na lidi mimo církev? Když jde o sex, podle tebe tu asi my všichni žijeme jak zvířata, podléháme nízkým pudům, které nedokážem ovládat a jsme na jejich uspokojování totálně závislí, zatímco ty jsi něco lepšího, znáš tu jedinou správnou pravdu a musíš nás o ní přesvědčit a tím nás zachránit, co :-) Takovej přístup si můžeš strčit za klobouk.
cyegfried říká:
Milda: proti nevere jsem taky. Homosexualni orientace je prirozena, homosexualni zivotni styl neporusuje zadny zakony, a ja proti nemu vubec nic nemam. Pravidelna masturbace je fajn. Napis clanek na podobne tema ze sveho pohledu a treba ti tu taky vyjde. Nevim, co vic bych dodal.
Milda říká:
Už nadpis článku „Nesesmilníš, protože proto!“ dělá z křesťanských poradců (nejen katolických) přitroublá individua. Křesťané mají argumenty proti nevěře, pravidelné masturbaci nebo homosexuálnímu životnímu stylu. Nemáš, Cyrile, pravdu, když z nich děláš svým článkem voly, kteří staromódně opakují dávno překonaná témata. argumentů.
cyegfried říká:
Pavel: diky, otevrel jsi mi oci! haha
Pavel říká:
Člověka a svět stvořil Bůh, Bůh poslal mezi nás na svět vykupitele Ježíše Krista. Kristus na světě založil církev. Jestliže se chceme dostat do nebeského království musíme poslouchat církev. Poslouchejte Ježíše a jeho církev co Vám káže v oblasti sexuality. Po smrti uvidíte Pán Vám všechno odplatí.
Metox říká:
Cyril Kříž: Není zač :-) Taky nevím nic o přikázaném sexuálním půstu. Akorát jsem se setkal s tím že věřící byli nabádáni aby se postní příležitosti nebrali jen tradičně a formálně jako újma od jídla a zvlášť masa, ale snažili se spíš z vlastní vůle zříct něčeho příjemnýho jako je třeba ten sex. Možná ale že ta jeho z nějaký jiný církve a tam to můžou mít jinak. petmk: Hezký projev schizofrenního přístupu. Správně mají věřící povinnost jít ke zpovědi aspoň jednou ročně, nejlépe v období příprav na hlavní svátky (vánoce, velikonoce). Samozřejmě čím častěji tím líp, nemělo by to být jenom povinností ale uvědomělé a s opravdovým úmyslem v budoucnu přestat se špatným jednáním, nebo se to aspoň snažit co nejvíc omezovat. Proto asi ta snaha aspoň v den zpovědi. Hloupý na tom všem je, když se člověk zbytečně stresuje a zpovídá z něčeho na čem ve skutečnosti není nic špatnýho jako v tomhle případě.
petmk říká:
cyegfried: Někteří o praktikují tak, že se v den svátku jdou vyzpovídat a pak celý den nesmí zhřešit. Takže v ten den se sex nekoná…
cyegfried říká:
Metox: diky ,) Radek78: to o tom sexualnim pustu o svatcich me zajima, o tom nic nevim…
petmk říká:
Amiko: Ok, promě zamě, ať si klidně kazí zdraví celibátem. Kdo drží celibát, ten se aspoň nemnoží. Jenomže když naznají sex (možná jenom nějakou rychlovku) a nemají ani páru o lidské sexualitě, o citech, soužití dvou lidí, běžných životních problémech a dalším, tak ať do toho nekecají, nevymýškí si stupidní pravidla a nepožadují po věřících jejich dodržování. To je stejný, jako kdybych přišel na operační sál na neurochirurgii a začal do toho doktorovi při operaci kecat a požadoval, aby to dělal podle mě… Zdá se, že i 16letý puberťák po měsíci chození ví o životě několikanásobek toho, co někteří faráři.
Trevize říká:
Metox: Trocha off-topismu nikoho nezabije … =)
godi: Pssst třeba se něco ještě dozvíme :-D
godi říká:
Kristýna: asi proto ze mas protrzenou blanu, ne??
Kristýna říká:
Ahoj mě by zajámalo jaktože gynegologové poznají že sme už spali s klukama!! please odppowědte děkuji
Metox říká:
Radek78: Proč tu takový článek je? Protože ať se to někomu líbí nebo ne, náboženství a církve mají v dnešním světě stále velký vliv a jejich názory na sex vyznává spousta lidí. Protože většina nevěřících má o těchto názorech neúplné, nepřesné a zkreslené informace a spousta lidí co se hlásí k církvi jenom z tradice na tom nejsou o moc líp. Tedy všem takovým pro poučení. No a pak pro pomoc všem co jsou církevními stanovisky ovlivněni a mají s jejich uplatňováním v životě problémy, aby si zbytečně nekazili (nejen) sexuální život. Takže i tato témata sem určitě patří. Jinak ale mám taky pocit, že by se tu neměly příliš rozebírat vysloveně teologické otázky, o tom tenhle server přeci jen není. Takže citlivě a s mírou ať toho tu není příliš off-topic.
Radek78 říká:
Proč tu ten článek vlastně je? Na otázky (co je pravda na tom, že za jeptiškama chodí v noci milenci, nebo jak řeší knězové problémy třeba i s nemocemi pije, když to má být pro ně tabu a je to vlastně nástroj ďábla, jak vůbec můžou chodit na WC atd…) tu stejně odpověď není. A v čem mi tento článek pomůže lépe uspokojit mou partnerku?
A nebo to mělo být spíš na jiném serveru a k tomu rozputaná divoká diskuse? Tak pojďme k té diskusi. Je zajímavé, že jeden truhlář (vím že měl cosi se dřevem, kromě kříže) dokázal ovlivnit tolik lidí a stále ovlivňuje. Není se čemu divit. Člověk je hodně ovlivnitelný tvor a garantuju Vám, že kdybych začal po ulici chodit ve staré dece a říkat, že jsem bůh, tak se ke mě přidá hooodně lidí(viz léčící bůh v Rusku). Vždyť ne nadarmo říkají: Já jsem váš pastýř a vy mé ovečky. Oni to dokonce lidem řeknou otevřeně do očí!!! Jen někdo větu: Tak ...(lidi) a teď budete skákat, jak já budu pískat – z ohlednil a přepsal do přijatelnější podoby. Píše se tu, že několik lidí ve vedení církve nechce dělat změny. Rozhodně jich už hodně udělalo a čím víc jich budou dělat, tím víc budou zavrhovat boha. A proč? Bůh (jakože) kdysi napsal nějaká pravidla. Jestliže je neomylný, tak není potřeba je měnit. A jestliže se mění, tak dávají najevo, že ten omylný už není a oni jsou bozi. A když se podíveme do minulosti, tak všechno utrpení bylo ve jménu církve (nejznámější inkvizitor). A co odpustky? Jak mohl bůh odpustit hřích někomu za něco, co v životě ani neviděl a za co si mniši narvali bachory? A dnešní doba? Vždyť všechny války na světě jsou k vůli náboženství. Zabíjí se k vůli bohovi (teď se nebavím ale jen o křesťanství). Někdo by mohl říct-ale vždyť to jsou jiné víry, horší než ta moje. A já na to musím odpovědět, že všechny víry jsou si podobné. Ve všech byl kdysi nějaký ten truhlář, který napsal pravidla.A ve všech jsou nedostatky a nedomyšlené a všechny se mění a tím toho svého boha zavrhují.Já furt říkám, že náboženství vymyslel někdo kuva chytrý a nebo nějaký totální magor. A když zabloudíme do mého cítění, tak nevím co bude po smrti. Nevím co je tam kde nevidím. Ale jedno vím určitě. Ani v jednou případě nefiguruje bůh. Protože kdyby byl, tak by se nemohl jen tak nerušeně – jako my na televizí – dívat, jak se zabíjí v jeho jménu (v Polsku otec utýral svou dceru, protože si myslel, že je posedlá ďáblem – SVOJE DÍŤĚ!!!). A nakonec. Podle tohoto článku, co jsem napsal, určitě usuzujete, že nemůžu v žádném případě vyjít s jakýmkoliv věřícím. Moja je celkem dost věřící (ne fanatička) a když jsou svátky a podobné věci, při kterých se má držet sexuální půst, tak to plně respektuju a beru to jako její věc a názor. A takto je i psaný můj článek. Nechci nikomu vyvracet jeho víru – toto je můj názor.
Anonym říká:
Cirkev byla a je jednim z vyznamnych masmedii prez ktere se da lidi ovladat. Doprucoval bych vsem zarytym ochrancum viry aby misto opakovaneho cteni bible sahli po ucebnici Sociologie nebo Komunikace.
cyegfried říká:
Amiko: kdyz nebude chalan ortodoxni, krecovite se drzici oficialnich prikazu cirkve, tak to snad jde, ne.
Amiko říká:
Metox: O tom krste som spominal nieco podobne, Cirkev sa tomu nebrani. K tomu selhani pri vychove: Ked im davaju dobry a zivy priklad viery, tak to nie je pre nich ziadne pochybenie, lebo oni urobili co mohli. K tym sobasom: Presne si to trafil tym, ze sa to „obchadza“, ale potom to tak vyzera a nasledne pramenia z toho vsetky tie problemy, ktore tu opisujeme. Ved ako mozu zit spolu ludia, ak v takychto otazkach nemaju spolocny nazor, tu je problem, vsak tu sa neda robit kompromis, ze chalan bude katolik, dievca ateista, alebo nejak podobne, lebo by to bolo uplne chore! A hlavne by tu nebol ten priklad v rodine. Takze to je vsetko z mojej strany. Caf
Amiko říká:
Ahoj Petmk, sorry, ze reagujem na tvoj prispevok az tak neskoro, ale nejak som nebol online:-) Takze k teme knazi a celibat: Ako som uz pisal predtym, je to do istej miery tradicia, nie je to „len“ tradicia :-) Knazi to beru skor ako poctu, lebo vedia, ze keby to robili len z ludskej vole, tak by to nezvlali. Aj tymto citia Boziu pritomnost v ich zivote a len ich to posilnuje. Jednoducho maju radi svoju „pracu“ so vsetkym co prinasa. V inych Cirkvach, kde sa knazi mozu zenit maju napr. tiez problemy s nedostatkom knazov, takze na tom vidno, ze to nie je problem, ktory treba riesit, jednoducho kazdy robi na co ma :-)
P.S.Asi uz nejak reagovat na prispevky nebudem, lebo budem na istu dobu offline, takze sorry.
Prajem prijemny den
Skinny říká:
Ne opravdu nemasturbuji z hlediska poznání, myslím že svém tělo znám dobře a dělám to zcela účelně z podle tebe sobeckého důvodu – pro potěchu :-) A budu to dělat dál ať na to tvůj kněz řekne cokoli. Pokud se chodíš na takovéhle věci ptát kněze, si minimálně zaostalej. Navíc masturbace je účinný prostředek ve chvíli kdy jeden z partnerů nemá chuť na sex, tudíž je náhražkou za například nevěru.