Sexuálne deviácie
Sexuálne deviácie sú dnes už odkrytou témou. Začína sa o tomto probléme hovoriť otvorene, a veľa. Ich príčina však zostáva naďalej zahalená tajomstvom. Niektorí hovoria o vrodených predispozíciách, iní zas o významnej úlohe socializačného procesu a výchovy, ďalší vyzdvihujú moment, situáciu, ktorá u človeka vyvolá takúto poruchu, situáciu, ktorá je tzv. spúšťačom.
Každopádne, sexuálne deviácie sú poruchou čoveka, ktorý nemôže prežívať sexuálne vzrušenie a sexuálne uspokojenie „normálnym spôsobom“, teda spôsobom, alebo s takým sexuálnym objektom, ktorý je akceptovaný spoločnosťou či kultúrou.
Všetky ľudské vlastnosti, medzi ktoré patrí aj sexuálne správanie človeka, nie sú jednotným stavom rovnakým pre všetkých, ale je to zložitý súbor vlastností jednak fyziologicky vrodených a jednak získaných z kultúrno-sociálnych zdrojov. Oba tieto elementy sú článkami relatívne pevne usporiadaného a harmonicky fungujúceho systému, ktorý je regulovaný cyklami spätných väzieb, ktoré zabezpečujú rovnovážny stav.
Opačná spätná väzba vedie k patologickým fenoménom, ktorých reprezentantom v ľudskom sexuálnom správaní sú sexuálne deviácie. Väčšina z týchto deviácií nepredstavuje pre ľudskú spoločnosť nebezpečenstvo, avšak časť deviácií, hlavne tých, v ktorých sa uplatňuje násilie, predstavuje pre okolie menšie, alebo až značné nebezpečenstvo. Podľa štatistík sa sexuálnych deliktov dopúšťajú najmä muži vo veku do 30 rokov, a z nich asi pätina je sexuálne deviantných.
Viaceré štúdie však poukazujú na to, že útočné správanie nebýva len biologickým fenoménom, ale že veľký vplyv majú aj sociálne faktory, ktoré sa vytvárajú v určitom type spoločnosti, a taktiež je veľmi ovplyvnené sociálnym prostredím, v ktorom sa jedinec vyvíja. Každý jedinec má svoj individuálny pohľad a názor na sexualitu, svoju a aj iných, ktorý sa môže meniť v čase i situačne, dôležité je vytváranie všeobecnej mienky a prístupu.
V dejinách ľudstva sa striedali obdobia postoja k sexualite a k sexu v širšom poňatí. Od úplne „voľného“- liberálneho až po tabuizovanie a zaradenie sexu do kategórie hriechu. Krajné názory však škodia a niekedy priamo ovplyvňujú, až znemožňujú, štúdium sexuality v celej jej zložitosti a dynamike. Viktoriánska doba napríklad uvalila embargo na sex na veľmi dlhé obdobie.
Sexuálnym deviáciám podlieha len jedno až dve percentá populácie. Na Slovensku je iba jedno oddelenie pre liečenie sexuálnych deviantov, ktoré sa nachádza vo väzenskej nemocnici v Košiciach. Ďalšie takéto civilné lôžkové zariadenie u nás neexistuje. Devianti sú odkázaní na to, aby absolvovali celý trest, ktorý im vymeria súd. Ten ich však netrestá za deviáciu, ale za správanie. Deviácia je vrodená. Nositeľ napríklad pedofilnej deviácie za ňu vôbec nemôže. Nesie však zodpovednosť za to, že sa pedofilne správa. Ak je človek takto postihnutý, musí sa sám naučiť zdržiavať, kontrolovať sa.
Sexuálne deviácie môžeme rozdeliť na:
- Poruchy sexuálnej orientácie
- Poruchy sexuálnej identifikácie
- Poruchy v sexuálnej aktivite
- Kombinované deviácie
A) Poruchy sexuálnej orientácie
Pedofília
Pri tejto poruche je preferovaným a eroticko-sexuálne vzrušivým objektom nezrelý jedinec, pričom má vysokú schopnosť vcítenia sa do psychiky nezrelého objektu. Sexuálne aktivity pedofilov neprekračujú rámec dotykových kontaktov genitálu obete. K pohlavnému kontaktu dochádza výnimočne. Ide sa o celoživotnú deviáciu, pričom veľa pedofilov je spôsobilých pohlavného styku so sexuálne zrelým jedincom. Ak pri pedofílii dochádza aj k pokusom o koitálne aktivity s nezrelou obeťou, stáva sa tento jedinec pre spoločnosť nebezpečným, najmä ak sa táto jeho deviácia kombinuje aj s ďalšími psychickými poruchami. Pedofil sa orientuje na maloletých, orientáciu na mladistvých nazývame efebofília.
Najznámejším pedofilom je napríklad Lewis Caroll, matematický expert a tvorca fantastického príbehu o Alici v krajine zázrakov.
Fetišizmus
Tento pojem prvýkrát vyslovil alebo vysvetlil už v roku 1888 Binet: Ide o erotický záujem a preferenciu určitého symbolu sexuálneho partnera, tento symbol nemusí byť sexuálneho charakteru (napr. koža, bielizeň, chodidlá…) Jedná sa prevažne o veci osobného charakteru – najmä oblečenie, alebo o časti tela sexuálneho partnera. Tento náhradný objekt sexuálneho záujmu, ktorý má symbolický význam sa nazýva fetiš.
Erotická fixácia na oheň sa nazýva pyrofília, na telesné výlučky exkrementofília, na mŕtvoly nekrofília. Prvé prejavy fetišizmu sa zaznamenávajú už v detstve a puberte.
Transvestitizmus
Prezliekanie sa do šiat opačného pohlavia, ktoré vedie k sexuálnemu vzrušeniu. Prvé prejavy sa objavujú v detstve a v adolescencii, v niektorých prípadoch táto deviácia pretrváva až do dospelosti, zrelý jedinec však svojím správaním nie je nebezpečný pre spoločnosť.
Zoofília (sodomia)
Pohlavné zneužívanie zvierat k dosiahnutiu sexuálneho vzrušenia. Iniciálne prejavy sa môžu objaviť v puberte a včasnej dospelosti. Podľa výsledkov štúdií je táto deviácia preferovaná a rozšírená najmä medzi farmármi v strednej časti USA.
K týmto poruchám bola donedávna zaraďovaná aj homosexualita, ktorú WHO vyňalo zo zoznamu chorôb a v súčasnosti je považovaná za širšiu variačnú formu sexuálneho správania.
B) Poruchy sexuálnej identifikácie
Transexualizmus
Základným prejavom transexualizmu je trvalý nesúlad medzi anatomickým pohlavím a sexuálnou identitou. Jednoducho povedané, ide o “dušu jedného pohlavia uväznenú v tele druhého pohlavia”. Všetko to, čo jedinec robí, dáva okoliu najavo, aj prejavy sexuálneho vzrušenia naznačujú, do akej miery sa cíti ženou, resp. mužom.
Porucha pohlavnej identity sa vyskytuje veľmi vzácne. Tento nesúhlas s opačnou anatómiou pohlavia prerastie v túžbu zbaviť sa ho a mať možnosť žiť ako jedinec opačného pohlavia. Transexuáli cítia voči svojim orgánom odpor, preto do značnej miery eliminujú možnosť pohlavného styku so svojím partnerom. Prvé príznaky sa objavujú v detstve a puberte.
K zvýšeniu pravdepodobnosti rozvoja transexualizmu prispieva aj detská feminita u chlapcov, alebo detská muskulinita u dievčat. Dievčatá s touto poruchou majú pravidelne skupiny chlapčenských priateľov, inklinujú k chlapčenským hrám a športom, prejavujú nedostatok záujmu o hry s bábikami. Naopak, chlapci sa zaujímajú najmä o ženské aktivity, vyhľadávajú spoločnosť dievčat, vyhýbajú sa akýmkoľvek prejavom agresivity.
Takmer 75% týchto chlapcov sa prezlieka do dievčenských šiat. Asi 30– 50% z nich sa vyprofiluje homosexuálne. Porucha sa vyskytuje najmä tam, kde je veľmi tesná väzba dieťaťa na matku a absencia otca v najranejšom detstve chlapca. U dievčat je to najmä častá neprítomnosť matiek a nedostatočný citový vzťah k dcéram. Taktiež niektoré prípady transvestitizmu sa môžu vyvinúť v transexualizmus.
C) Poruchy v sexuálnej aktivite
Exhibicionizmus
Je najčastejšie sa vyskytujúca sexuálna deviácia. Exhibicionista sa sexuálne vzrušuje tým, že sa obnažuje pred ženou, s ktorou sa však nepokúša komunikovať iným spôsobom. K vyvrcholeniu dospieva pomocou masturbácie. Počiatočné štádium vývoja tejto deviácie nastáva v adolescencii až dospelosti. Konanie exhibicionistu nie je spravidla pre spoločnosť nebezpečné, pretože sa nepokúša o pohlavný styk so svojou obeťou. Pokiaľ sa pokúša o komunikáciu vulgárnym slovníkom, alebo násilnými gestami, nejedná sa o pravého exhibicionistu, ale môže ísť o sexuálneho agresora.
Exhibicionizmus sa nepovažoval vždy za zvláštnosť alebo sexuálnu deviáciu či nejakú poruchu. Boli časy, kedy to bol zvyk, dokonca sa to vyžadovalo ako vyjadrenie rešpektu a úcty návšetvníkovi. Tak sa stalo, že kráľovná írskeho Ulsteru spolu so svojimi 600 dvornými dámami, pri návšteve istého významného hosťa prišla oblečená do šiat, pod ktorými nemala spodnú bielizeň a na počesť hosťa si všetky zdvihli sukne. Iným známym exhibicionistom bol biblický Noe, ktorý sa opil počas plavby na arche a pred svojími synmi si zo seba tancujúc postŕhal šaty.
Voyerstvo
Sliedenie po obnažujúcich sa ženách, alebo milostných pároch pri ich sexuálnych aktivitách, s cieľom dosiahnuť sexuálne vzrušenie. Vyvrcholenie dosiahne jedinec masturbáciou. Prvé prejavy sa vyskytujú v rannej dospelosti. Na uspokojenie potrieb pre voyerov slúžia striptízové podniky a peep show.
Masochizmus
Masochista dospieva k sexuálnemu vzrušeniu navodením si vlastného utrpenia, ponižovaním, fyzickým a psychickým násilím voči vlastnej osobe. (napr. bičovanie, kvapkanie horúceho vosku na telo, zväzovanie povrazmi…) V partnerskom správaní sa masochista podieľa na takých aktivitách, ktoré vedú k jeho týraniu, niekedy až po ohrozenie vlastného života s cieľom stupňovania svojho sexuálneho vzrušenia. (napr. udusenie sa v igelitovom vrecku).
Sadizmus
Je zámerne pôsobené fyzické alebo psychické utrpenie inej osobe na dosiahnutie vlastného sexuálneho vzrušenia. Toto týranie môže naberať na intenzite, čím môže byť vážne narušené zdravie kooperujúceho partnera, ktoré môže mať za následok stratu života partnera. Sadista sa môže stať nebezpečným pre okolie, pokiaľ si nevie nájsť spolupracujúceho partnera (zväčša masochistu), čím si môže v spoločnosti vyhľadať neznámu obeť, ktorej môže spôsobiť ublíženie na zdraví aj s následkom smrti. Prvé prejavy vo forme sexuálnych fantázií, sú často prítomné v detstve. Môže mať formu heterosexuálnu, bi- alebo aj homosexuálnu.
Najznámejším sadistom z histórie je známy markíz de Sade.
Sexuálna agresivita
Základným prejavom je sliedenie sexuálnej obete, ktorú agresor prudko zráža k zemi, znehybňuje, odmieta kontakt s obeťou, okrem násilného a zvlášť hrubého obchytávania, prípadne násilím dosiahnutého pohlavného styku. Jedná sa najčastejšie o mužov vo veku 30 rokov, psycho – a socio – sexuálne nezrelých psychopatov, či alkoholikov.
Miernejšou formou sexuálnej agresie je:
- frotérstvo (ide o tzv. trenie, najčastejšie v dopravnom prostriedku, kedy sa frotér otiera alebo dotýka ženy až dovtedy, kým neejakuluje)) a
- tušérstvo (dosahovanie vzrušenia dotykmi intímnych miest – zadok,prsia, genitálie – anonymných ženských objektov, najčastejšie v tlačenici v dopravnom prostriedku alebo v dave).
D) Kombinované sexuálne deviácie
Ide o jedincov, u ktorých dlhú dobu alebo natrvalo prevládajú kombinácie sexuálnych deviácií, čím sa môžu stať veľmi nebezpečnými pre spoločnosť, v ktorej žijú. Ide najmä o atypických expózerov genitálu, ktorí sa obscénnym spôsobom, prípadne agresívne snažia o nadviazanie kontaktu s obeťou. Zaraďujeme sem aj pedofilných alebo efebofilných sadistov zameriavajúcich sa na maloletých a mladistvých, čím sa svojím konaním stávajú obzvlášť nebezpečnými.
Sexuálne deviácie sú problémom, ktorý sa musí riešiť, ale ešte sa celkom neprišlo na to ako. Psychologické testy síce dokážu v človeku odhaliť sexuálnu úchylku, ale je nereálne, aby sa takýmto testom podrobovali ľudia masovo, preventívne. Demokracia otvorila mnoho dvier, ktoré boli predtým zatvorené, a za jednými z nich sa skrývala aj trinásta komnata. ľudí omráčili všetky tie nové veci, ktoré predtým nevideli, nepočuli.
godi říká:
Vejrr: Hele, nebudeme to dal resit, takhle po netu to nema cenu a z oci do oci si to nikdy nevyrikame, takze konec teto diskuze.
Oba to myslime jinak nez to ten druhy pochopi. me vadi kdyz nekdo (vseobecne) rika, tohle bych nikdy nedelal, s takovym bych nikdy nechodil… a ja zase rikam: „Nikdy nerikej nikdy“!! To je vse!
Vejrr říká:
Godi:
Co to proboha zase řikáš!!!Už mě štveš.Nikoho tady neodsuzuju,to že se Petmkovi líbí baculky je jeho věc.To že mám hezkou holku a líbí se mi je zas moje věc a nikomu to nevnucuju,říkám jen co se mi líbí.Tak se do mě sakra pořád nenavážej, Jedinej kdo tady pořád někoho odsuzuje jseš ty,protože když se mě Petmk ptal zda se mi líbí ta holka na obrázku,tak jsem byl automaticky špatněj,protože jsem řekl,že se mi prostě a jednoduše nelíbí.Nelíbí se mi špekatý holky a hotovo,ale zas to neznamena(pro případ,že bys opět měla nějaké připomínky),že s nima nemůžu kamarádit.Každýmu se líbí něco jinýho.To že se mi líbí sportovní typy ze mě nedělá snad nic špatnýho.Ale to už se opakuju.
Naprosto souhlasím s Petrem a Metoxem a studdentem.Cítim to stejně jak oni píšou.
PS:Omlouvám se za hroznou stylistiku mého názoru,ale je to zapříčiněno emocionální reakcí.:))
studdent říká:
Petr to napsal dobre. Tohle je zrovna muj pripad. S moji nejlepsi kamoskou si rozumime naprosto ve vsem, mame stejny nezory, problemy, chapeme se… atd. Jenze chodit bych s ni nechtel, protoze ji nechci ublizit tim, ze se mi v posteli nepostavi kvuli tomu, ze se mi nelibi. Na to ji mam moc rad.
godi říká:
Petr: ja rikam, at si kazdej vybere toho koho chce a at nikdo neodsuzuje postoj druheho. To vadi… To ze Vejjr tady nedokaze pochopit, ze se petrmkovi libi baculky.. to mi vadi.. proste nebrat nikomu jeho nazor.
Reknu, me se baculky nelibi, ale kdyz nekomu jo tak proc ne.. to je vse! Ale tak jasne ze si vybere tu ktera se mu libi, ale porc musi odsuzovat jine, kdyz se mu nelibi hubeny holky, to nepochopim?
ale to ja tu celou dobu rikam… at si kazdej vybere partnera jakohy chce, jaky se miu libi – hubeny tlusty krasny osklivy, ale at jeho okoli nebo kdokoliv jiny ho z ato neodsuzuje vetou.. boze jak muzes s takovou/vým chodit.. vzdyt to je jeho volba. A to je vec, kterou Vejjr asi nepochopil!
A mimochodem, u meho pritele je naprvnim miste duse, to jaky clovek je az pak vzhled, jasne je se mnou, protoze je mu se mnoudobre, libim se mu, davam mu pocit jistoty a bezpeci a lasku a to je to co potrebuju a ze mam 113 kg mu vazne nevadi!
Petr říká:
Godi: Ty sice říkáš ať si každej vybere partnera, který mu vyhovuje, ale na druhou stranu ty i petmk odsuzujete lidi, kteří napíšou, že by s baculkou, prsatou (můžeš doplnit plno dalších vzhledových vlastností) nezačali nechodili ani kdyby byla sebelepší co se týká povahy, zájmů a porozumění, protože by je prostě nevzrušovala a byla by opak toho, co se jim líbí. A to je věc, kterou nechcete (oba dva) pochopit! Je sice pěkné, že budou chodit s holkou, která je po duševní stránce vynikající, ale problém nastane, až spolu vlezou do postele a jemu se ani nepostaví (když to tak musím napsat), protože se mu nelíbí nebo ho dokonce odpuzuje. Myslíš si, že to bude klapat? A co ta holka? Nebude se náhodou trápit, že ten její je s ní impotentní, zatímco když někde vidí pěknou ženskou, tak má problém s poklopcem? Uvědom si, že pro chlapy je (všeobecně) vzhled důležitější než pro ženy. Žena se klidně může zamilovat do ošklivého muže a bude ho vidět krásného – proto taky můžeš vidět pěkné a inteligentní ženské s chlápky o které by sis jak se říká ani neopřela kolo. Opačná situace se ale moc často nestává… Prostě a jednoduše: 99% chlapů potřebuje pro sex ženu, která ho bude vzrušovat nebo mu alespoň nebude připadat ošklivá a je jenom na něm, jak taková žena vypadá (hubená, tlustá, normální, vychrtlá, prasatá, plochá…).
godi říká:
Petr: Jo a co kdyz se te zene postava zmeni po porodu.. ztloustene behem tehotenstvi treba 20 kg a co dal… nebude mit cas na to aby sportovala a pokud v tom manzelstvi nebude laska, neha tolerance,ale budete to prevazne zalozene na vzhledu partnerky, tak ten chlap brzo skonci v posteli s nejakou ktera bude sexy a hlavne bude mit na ten sex naladu!
godi říká:
Petr: ale to ja rikam, at si kazdej vybere toho partnera ktery mu vyhovuje, proste kdyz nekdo potrebuje sex, tak asi tezko bude s partnerem ktery to chce jednou za mesic, kdyz nekdo chce baculku tak asi tezko bude mit hubenou holku.. proste kazdy ma rad neco jineho, tak podle toho si vybira partnera,ale odsuzovat nekoho, jen kvuli tomu ze se mu libej baculky a rikat ze by takovou nechtel a ze ta jeho je uzasny ma supr postava a ma 1 prsa. Ta se libi jemu, ale tomu komu se libej baculky by se nelibila…
Proste kazdy jsme jinej.. tak proc odsuzovat nekoho za jiny nazor??
Metox říká:
Petr: Přesně tak, naprosto souhlasím.
Petr říká:
Godi: Já bych chtěl něco dodat k tvým připomínkám. Souhlasím s tebou, že po 20 letech manželství to je jiné než na začátku, ale já znám lidi, kteří se i v 50 letech milují a je to mnohem víc než přátelství nebo porozumění.. Takže já bych chtěl zažít tohle a ne „jen“ přátelství. Jinak sex je podle mě důležitou (ne nejdůležitější) součástí vztahu. Jednou někdo řekl, že když to v posteli funguje, tak je sex 10% vztahu, ale když to nefunguje, tak je to 90% vztahu a já s tím musím souhlasit. Takže ať si každý vybere toho, kdo se mu líbí (vzrušuje ho) a samozřejmě hledá i to porozumění. Podle mě je jedno bez druhého jenom část vztahu a buď se to podobá spíš mileneckému vztahu (pokud chybí to přátelství a společné zájmy) nebo kamarádství (když chybí ten sex). Viděl jsem už hodně lidí, kteří stavěli na přátelství a porozumění (ale hodně tam pokulhával sex) a nakonec to skončilo tím, že jeden z partnerů skončil v posteli s někým, kdo ho sexuálně přitahoval… Pro mě je sex ve vztahu důležitý, takže by mi chyběl a asi bych nemohl spát s někým, kdo mě nepřitahuje, ale někomu to třeba vadit nemusí a někdo sex třeba nepotřebuje skoro vůbec (třeba tvůj přítel – podle toho, co jsi psala). Ps: rád bych poznamenal, že po 20 letech manželství se změní i vzhled partnerky (třeba hrozně ztloustne), ale změním se i já (třeba ze mě taky bude tlustej plešatej dědek) a bude to postupné, takže si na to normálně zvyknu a budu brát partnerku takovou, jaká je. Ale nevybral bych si někoho, kdo je hodně velká baculka už teď.
godi říká:
Metox: jsem rada, ze se konecne na necem shodneme:-))
Metox říká:
godi: Určitě. On je totiž problém v tom, že tu už nejde ani tak o názory které si člověk volí či je může svobodně změnit či přehodnotit, ale o iracionální a instinktivní pocity. Takže těžko někomu vyčítat že se mu líbí to či ono a něco jiného si zas nedokáže představit. Každý je jiný a má jiné představy a priority. To že existuje rozmanitost je určitě dobré a zajišťuje, že každý má šanci najít protějšek podle své představy.
godi říká:
Pro vsechny na teto diskuzi: Myslim ze to tu nema dal rozebirat.. mylsim ze se vsichni schodneme na tom, ze kazdy clovek je jiny atim padem ma jiny vkus. takze kdyz chce nekdo chodit s anorektickou si boubelkou, tak je to vec toho kazdeho cloveka a hlavni je ze ty dva se maji radi a jsou stastni. Souhlasite??
Skinny říká:
Nevím nevím o čem to tady petmk nebo Godi mluví. Spíš mi přijde, že se snaží být přehnaně lidští tím, že tu prosazujou myšlenku jako že o vzhled vůbec nejde. Sazmozřejmě že jde a jde o něj uplně stejně jako o ostatní aspekty podle kterých si budete vybírat stálou partynerku. Ve dlouhodobém vztahu by mělo všechno jakš takš klapat, takže nejemom to, aby sis se svym partnerem pěkně pokecal, ale například také to aby vám to fungovalo v posteli. A jak by to podle vás mělo fungovat, když by vás váš partner nevzrušoval, nebo ještě hůře odpuzoval? To není dobrý vztah, to je sebetríznění. Teď nemluvím o nějaký obecných ideálech krásy, ale o ideálech krásy toho kdo si partnera hledá. Já když si budu hledat partnerku, najdu si krásnou malou hubenou s malejma prsama a 300 kilový bachyni , dojnici medvědů se vyhnu, naopak někdo jiný si zase najde hezkou holku při těle s většíma prsama a malejm rachytickejm holkám bez prsou se vyhne. Tak ať mi prosím nikdo netvrdí že vzhled není důležitý. Na svého partnera se budete dívat celý život když to vyjde.
To mluvím o stránce nějakého osobnějšího vztahu, samozřejmě kamaradství a podobně je úplně jiná kapitola a zde vzhled opravdu žádnou roli nehraje.
Metox říká:
godi: Tak to určitě. Proto říkám že nestačí jenom ta fyzická erotická stránka, ale pokud ta zas na druhou stranu schází, tak to taky není dobré. To skončí tak že se chlap bude cítit sexuálně neuspokojen (když ho manželka nepřitahuje) a buď se bude trápit, nebo to vyřeší nevěrou a zase je tu ten rozvod. Ke kvalitnímu dlouhodobému vztahu je myslím potřeba obojí. Jistěže zamilovanost a erotická fascinace časem pomine, ale proč se jí dobrovolně zříkat. Sama o sobě pro trvalejší vztah samozřejmě nepostačí, ale aspoň je to něco navíc, dodatečné pojivo na které lze odkazovat i v době kdy už ten počátční impuls pominul. Vztah založený na racionálních důvodech nemusí být nutně pevnější, taky může z racionálních důvodů skončit. Jestliže je manželství v podstatě přátelství, proč se tedy vůbec ženit?
godi říká:
Metox: a jak po 20 letech skonci manzelstvi?? Jako pevne pratelstvi!Prvotni zamilvoasnot pry mizi po 3 letech a pokud ty lidi nemaji nic spolecneho tak to konci rozvodem, jak je to v nasi republice velmi bezne!!
Metox říká:
godi: Ale jistě, jenže to pak jde spíše o přátelství, než o erotický vztah.
Jak jsem se už zmínil, může existovat spousta holek, které jsou mi sympatické a rozumím si s nima, ale nepřitahují mně fyzicky a jsou z nich tedy kamarádky. Na druhou stranu může existovat řada takových co mně přitahují fyzicky, ale jinak nejsou z nejrůznějších důvodů vhodné pro vztah. To jsou potenciální sexuální partnerky. No a těch pár co spojují obojí jsou vhodné pro vážnější partnerský vztah.
godi říká:
Metox: ale vzdyt clvoek muze byt stastny i z clovekem ktery nevypada jako model z casopisu, hlavni prece je co ma uvnitr.. vzdyt krasa je tak pomijiva
Metox říká:
petmk: Tak s těma kritériema určitě souhlas. Akorát u mně to funguje tak, že napřed vidím holku a když se mi líbí a přitahuje mně, tak mám důvod zkoumat ty další věci a zjišťovat jestli by to s ní stálo za to. To co píšeš je velice racionální, ale vtip je v tom že záležitosti kolem sexu jsou prostě iracionální. Při vybírání partnerky na celý život jsou samozřejmě ty racionální důvody přednější, ale přesto mám vážný zábrany. Pokud bych úplně ignoroval vzhled a fyzickou přitažlivost tak by mi z toho vyšel takový sňatek z rozumu a to prostě nechci.
Metox říká:
Vejrr: Já myslím že to tak hrozný nebude :-) Přeci jsme tu inteligentní lidi tak si prostě vyříkáme svoje názory, ale nebudem z toho dělat tragédii. Popis tý tvojí vypadá zajímavě :-) Samozřejmě to je ale pro mně moc málo na to, abych posoudil zda by se líbila i mně, ale to je koneckonců jedno. Moje postava tak úplně sportovní není, mám cca 184 cm a váha se pohybuje něco přes 70 kg. Pár kilo navíc by neškodilo, ale pouze v podobě svalový hmoty. Tou zrovna neoplývám, následek nedostatečnýho sportování a místo toho věčnýho vysedávání u PC. Po růstu bříška ale netoužím ani náhodou. To by tak ještě scházelo si kupovat všechny kalhoty nový :-)
godi říká:
Vejrr: to neres, proste nechapes o co me a petrmkovi jde…
Vejrr říká:
A já jsem špatnej,protože se mi nelíbí tlustý holky?
Vejrr říká:
Nechápu co to tady na mě rozjíždíte.Nikdy nikde jsem nenapsal,že tlustá holka rovná se špatná holka.Ani nevim na co reagujete,když jsem už tady psal,že mám i tlustý kamarádky.Ani jsem nenapsal,že odsuzuju někoho podle vzhledu.Napsal jsem,že vzhled o člověku hodně napoví,nebo-li šaty dělaj člověka.
petmk říká:
Vejrr: Já to vidím stejně, jako Godi. Poznal jsem ředu holek a budeš se divit, ale na každé jsem našel hromadu skvělých vlastností, kvůli kterým stojí za to si jí vážit a kvůli kterým je i výjímečná. Ale dokonalá není žádná a kdyby byla, tak by to s ní byl horor. Takže se člověk musí spokojit s nedokonalou a udělat si žebříček priorit, co snese a co ne. Chtě nechtě, na první místo toho žebříčku jsem musel dát závislosti. Feťačku, kuřačku nebo alkoholičku bych opravdu nesnesl ani omylem. Pak bych ještě nesnesl holku, která by mě jenom využívala a do vztahu nic neinvestovala. T9m pádem je na druhým mítě její harakter. Třetí v pořadí je povaha. Bylo by velmi nepříjemný mít doma nějakou vzteklou rachejtli a podobně. A tak bych mohl pokračovat ještě dost dlouho, než bych se ve svých prioritách dostal ke vzhledu, který se dostal až někam úplně dozadu.
godi říká:
Vejrr: tys vubec nepochopil o c mi jde. Je jasny ze kazdymu se libi neco jinyho, me vadi nazro, ze co je tluste je spatne.. ja zastavam nazor jak mi cesi rikame : Never say never – neboli-li „nikdy nerikej nikdy“ takze odsuzovat nekoho jen proto jak vypada se mi zda dost prdly!
Vejrr říká:
Metox:
Tak si užij ve zdravý tuto diskuzi,poněvadž jsi se dostal do věčného koloběhu výměny názorů s Petmkem a Godi:)) Já si z pohledu třetí osoby počkám,kdy to začne být ostřejší,poněvadž jsi „jinej“ a líbí se ti štíhlý holky:))) Jinak se s tvým názorem plně ztotožňuju.
Mám holčinu už pár let,má 165 cm,55 kilo,1 prsa(což mě se líbí:)),sportovní postava s krásnym zaoblenym(lehce mravenčim) zadečkem:),dělá aerobic od svejch 12 let.Když byla malá,měla šílenou nadváhu:))) Já mám 171 cm,70 kilo,lehce sportovní postavu,takže se k sobě hodíme:))
Metox říká:
petmk: Pod pojmem hubená postava si představuju normální zdravou štíhlost. To co popisuješ je už nezdravá podváha, anorexie, postava typu Ally McBealová. To už je extrém co se nelíbí ani mně a takový stav s sebou samozřejmě nese všechny tebou popisovaná negativa. Mírná nadváha zas tak neškodí, představuje spíš estetický než zdravotní problém, ale u těžších případů (BMI nad 30) už jsou rizika taky veliká. Diety jsou na prd, určitě to chce jíst zdravě a nepřecpávat se, ale hladovění nemá smysl. Jediný rozumný způsob na udržení postavy a kondice je sportování. To musí být ale taky s rozumem a mírou, jinak může dotyčný taky dopadnout dle úsloví sportem k invaliditě.
petmk říká:
Metox: Hubená postava má taky pár nevýhod. Mezi ně patří např. zimomřivosta a zvýšená únava, spojený s malou rezervou energie, tělo totiž hodně šetří.
Bere – li se štíhlá postava jako společenská nutnost, stane se z toho psychický problém, který vede k uzavírání se a neschopnosti komunikovat. Takový člověk začne držet dietu a potřebuje pocit, že v tom není sám. Takže nesnese, aby kdokoliv kolem něj jedl normálně a tlačí do diety každýho kolem. Další projevy jsou třes, nervozita a nesoustředěnost. Následky přehnané diety jsou:
a několik dalších „detailů“…
Každopádně podle toho, co říkají lékaři, je zdravější nadváha, než podváha (a při svých preferencích mám radost, že je to právě tak).
Zajímavý je, že prý nadváha o několik desetin procenta snižuje účinnost HA. Ale vzhledem k tomu, že nepěstuju vztahy na jednu noc (a to bych stejně přibral kondom), rodinu bych uživil a mám vlastní bydlení, asi bych to přežil.
godi říká:
Metox: jo ale ja zatim zadne problemy nemam…nerikam ze mit nebudu ale zatim ne
Metox říká:
godi: Já bych byl opatrnější. Dneska každý seriózní doktor varuje před následky nadváhy. Zvýšené riziko kardiovaskulárních chorob, cukrovky, rakoviny atd. V našich letech to sice ještě nehraje takovou roli, ale negativní efekty se můžou projevit ve vyšším věku. U lidí kteří mají nadváhu vrozenou jako ty, je to těžké, to chápu. Ale je spousta takových co si to působí nezdravou životosprávou a tam je to jenom jejich blbost, že si ničí zdraví.
godi říká:
Metox: hele, ja s tim problem nemam, mam sice artrozu zad,ale to ma i hubena holka, jinak v pohode, takze ja s tim zatim zdravotni problemy nemam
Metox říká:
godi: Já si to nevymyslel. Tak zní vědecké vyjádření. Ono by to chtělo určitě rozvést podrobněji a citovat přesněji. Tak jak jsem to napsal to je dost stručné a může svést k zavádějící interpretaci. Ono je třeba vzít v úvahu že všechny instinkty se utvářely dávno v minulosti a mnohé člověk převzal ještě ze zvířecí říše a v tvrdých přírodních podmínkách opravdu platí, že ti nejatraktivnější jedinci jsou ti nejzdravější a nejodolnější. Dneska můžem tohle sice všelijak ovlivňovat umělými zásahy, ale přírodní instinkty v nás stále pracují stejně jako v pravěku. Ohledně váhy a zdraví je zřejmé, že přehnaná nadváha není zdravá stejně jako přehnaná podváha. Proto nepřekvapí že většinu lidí takové extrémy nepřitahují.
godi říká:
Metox: aktraktivita partnerky vubec nezarucuje vubec jeji zdravi to je pekn a blbost… A ne kazda hubena je hezka…
Metox říká:
Petr, jen1982, Dany2: Znám podobný případ. Dcera jedněch známých od rodičů je dost malá a brala si poměrně vysokého kluka. Vypadá to že jim to klape. Z mého pohledu je nesoulad výšek partnerů rozhodně menší problém něž kila navíc, na to jsem nevím proč prostě nějak citlivější.
Metox říká:
godi: Jasně že jo, ale já jen chtěl ukázat že to má svou spojitost. Obojí je totiž dané biologicky. Stejně jako chlapi preferují, hezké atraktivní partnerky protože to je známka zdraví a kvallity potomstva, tak podobně ženy preferují schopné a zajištěné muže, protože takoví se dokážou nejlépe postarat o ně a jejich děti. Žádná normální ženská si nepřeje za partnera nějakého ňoumu a stejně tak žádný normální chlap nechce ošklivku (tím vůbec netvrdím že každá co má pár kg navíc je automaticky ošklivá). Možná znáš nějakého kluka, co je skvělý kamarád, ale za partnera by sis ho představit nedokázala. S největší pravděpodobností je to proto že postrádá ty mužné vlastnosti, které ženy na mužích instinktivně vyhledávají: rozhodnost, sebevědomí, schopnost se v životě prosadit apod. No a u kluků je zas analogický případ, že dotyčná má třeba fajn povahu a další dobré vlastnosti což z ní dělá skvělou kamarádku, ale jako partnerku si ji nedovedou představit, protože je eroticky nepřitahuje. Tím jsem chtěl jen poznamenat, že ne každý chlap co dává přednost hezkým ženám je automaticky magor co ty méně dokonalé ženy považuje hned za méněcenné.
Metox říká:
Skinny: Tak já nemusím extrémy, ani ve výšce. Takovejch holek co by byly výrazně vyšší než já ale moc není (mám přes 1,8 m) no a těch extrémně malejch (kolem 1,5 m) taky ne, takže většina holek ke mně svojí výškou v pohodě sedí a tak to u nich ani nijak moc nevnímám. Nejsem vysazenej vyloženě na malý, ale je fakt že ty menší působí tak nějak roztomile, jak jsi napsal. Jinak co jsi zmiňoval, štíhlá postava a menší prsa, to preferuju každopádně.
Cephaelis: 1,8 m sice na holku už není nejmíň ale pořád to je myslím ještě v normě. Jak jsem tě měl možnost vidět, tak mi to ani nepřišlo.
marcel1: K té ovlivněnosti vkusu. Mně se právěže líbí ty holky které jsou dnešními trendy označované jako hezké a nepřijde mi že bych byl nějak ovlivněn, spíš že se dnešní móda zrovna šťastnou náhodou trefuje do mého vkusu. Pokud si pamatuju, tak se mi tyhle typy holek líbily odjakživa, podobně jako petmkovi ty jeho. Přijde mi, že se nenechávám vyloženě vláčet módou, ale spíš se jen ztotožním s nějakým módním trendem který mi hraje do noty (např. otázka holení probíraná jinde) a ten který mi nevyhovuje ignoruju. Možná si ale to podvědomé působení ani neuvědomuju a ovládá mně to víc než si dokážu přiznat.
Dany2 říká:
To Petr: No vidis ja mam 191cm a moje partnerka ma 156cm. A kde mi to akorat vadi, tak treba na plese. Ale i tak to jde.
Petr říká:
jen1982: asi si na to jde zvyknout, ale když chceš políbit holku a ona na tebe kouká pomalu jako kočka z podlahy na linku, tak je ta situace docela k smíchu ;-) A to nemluvím o tom, že jí bolí za krkem a ty si připadáš jako když dáváš pusu dětem před školou :-D Ale jinak máš pravdu, jde o zvyk. Moje současná partnerka má 173 cm a je to už v pohodě :-) Ps: jedna bejvalka měla 170 cm a bylo to dobrý akorát když mi seděla na klíně ;-)
jen1982 říká:
2Petr, ja teda moc taklhe na net nepisu, ale u tohohle se malou poznamku neodpustim:), zas tak vysokej nejses:), ja mam 202 cm a ma pritelkyne meri necelych 170, jde o zvyk:)
godi říká:
Petr: jasne kazdemu se libi neco jineho,ale treba pritel si myslel ze mam tak o 10 kgy mene… kazdy mame sve male ci vetsi problemy,ale kazdy nakonec najde tu svoji lasku:-))
Petr říká:
Cephaelis: Já měřím 190 cm a mám zase opačnej problém – většina holek je pro mě malá. Chodil jsem s různýma partnerkama a zjistil jsem, že minimální výška partnerky pro mě je 170 cm (a to už je na hraně). Jediné, kde na tom nezáleží je v posteli, ale jinak jsem s tím měl problémy nejen při líbání (když jí chci vzít kolem pasu, tak je to problém, protože to vychází spíš kolem ramen). A každý cm navíc je fakt znát. Takže jsem hledal spíš vyšší (kolem 180–185 cm) a měl jsem problém, takovou holku vůbec najít (o tom, že by nám to spolu mělo klapat ani nemluvím).. Jinak k těm boubelkám. Měl jsem holky, které měli i pár kilo navíc a nevadilo by mi to (ženská by měla mít nějaký prsa a pěknej kulatej zadek), ale třeba Godi už by na mě byla moc. Tohle už bych já nechtěl, ale určitě se najde plno kluků, co by se jim líbila. Ps: mám taky jiné priority než vzhled, ale nebudu chodit s holkou, která se mi nelíbí, protože by to prostě z mojí strany neklapalo..
Dany2 říká:
To Skiny: A nemusi byt ani hubene, kdyz je mala a prijemna.
godi říká:
Metox: ale my se tady nebavime o prachach,ale o tom ze tu kluci maji postoj, ze kdo je tlustej je neco mene!!
marcel1 říká:
Já sem se vždycky seznamoval s extrovertkama, což je u někoho normální. Ale já osobně mám asi takovou větší deviaci. Mě se totiš nelíbí vychrtlý holky, spiš takové ty baculatější roštěnky s větší pánví, takové které kamarádi označují za tlusté. Neshodnu se ani s jedním z mých kamaradů a asi ani s váma. Co se týče štíhlých holek, měl jsem vždycky holky v obličeji takové kulaté, no prostě můj typ. Některý byli už podle některých postavou akorát /170cm/60kg apod., ale s žádnou jsem nevydržel déle než měsíc z jednoho prostýho důvodu. Měl jsem k nim při sexu stejný odpor jako vy byste měli s extrémně tlustou holkou. Prostě to nějak nefungovalo z mojí strany. I když jsem se snažil a v obličeji se mi líbili i když se snažili ony, prostě mě přestali bavit po 1. sexu Pak jsem se v 18 seznámil s takovou docela i na moje poměry rozměrnou třiadvacítkou. Po škole jsem za ni jezdil na motorce a souložili jsme i jednou 8× za odpoledne, šokovalo mě, že jsem si mohl dělat co chtěl a nemusel jsem dávat pozor. Tak od té doby jsem se vykašlal na názory kamarádů a našel si holku která mi opravdu vyhovuje(po všech stránkách). Měří 175 a váží 90 ( výška ani věk cca jako já) a nádherná v obličeji-žádná dvoubradka, musel jsem si ji docela těžce vybojovat. Měla 5 let kluka, ale zezačátku se s ním nechtěla rozejít :) Před mamkou svůj výběr obhajuju tím, že jsem se přestal dívat na televizi v 13 (comp) a nemám ovlivněnej vkus. Ale je možný, že na tom něco bude ne? Tak cus
Cephaelis říká:
Skinny: No vidíš, já mám zase metr osmdesát a kvůli tomuhle mě řada chlapů taky obejde obloukem, protože se nevejdu do „trendu“ zvaného kluk je obvykle vyšší než holka. A je to o tomtéž jako těch pár kilo navrch. Mám si rvát vlasy? Ani náhodou, já totiž zase doma všude došáhnu. :-))) A přítele si aspoň můžu vážit, že mi nevyčítá ani vysoké podpatky (čímž ho definitivně přerostu) a že tedy nestaví svoje ego nad náš vztah.
Skinny říká:
Nevim prostě no, velký holky po jaký koli ose se mi nelíběj :-)
Metox říká:
Skinny: Tak to se můžu k tobě připojit :-)
Skinny říká:
A mě se zase líběj malý holky s menšíma prsama a hubené, protože na mě působěj hrozně roztomile.
Metox říká:
Peťulkaxxx: hm :-)
Peťulkaxxx říká:
Metox: no rozhodně máš pravdu, ale zase když už s tím tady chlapi začali, tak přece na to musíme taky vyjádřit svůj názor :-)
Metox říká:
No tak ženský, nechte toho :-) To chcete aby vám zas chlapi předhazovali, že jste (skoro) všechny na prachy a jdete jen po zajištěnejch a těch ostatních co mnohdy nemůžou za to že se nezmohli a přitom mají třebas spoustu fajn vlastností si nevšímáte? Vždyť je to stejně pitomý jako tyhle dohady o důležitosti vzhledu u holek.