Sexuální vztah mezi příbuznými - incest
Už ve starých civilizacích lidé věděli, že děti, které počne sestra s bratrem nebo otec s dcerou nejsou zdravé a každá kultura se k tomu stavěla po svém. Dokonce i u pralesních kmenů jsou známá pravidla, která určují výběr partnera. Bible zakazuje sňatek mezi příbuznými a to je nutnou podmínkou pro sex. Korán vylučuje pro jistotu dokonce i manželství těch, kdo pili stejné mateřské mléko. A v Jižní Koreji byl ještě nedávno zákaz vzít si někoho, kdo má stejné příjmení.
Vliv rodiny
Je nutno říci, že příroda s tímto také počítá, takže sexuální přitažlivost mezi lidmi, kteří spolu vyrůstali, většinou nevznikne. Nejčastější je během puberty, kdy se probouzí sexualita, mladý člověk začíná poznávat a tělo sourozence může být hned po vlastním těle nejdostupnější studijní materiál.
V Izraelských kybucech, kde děti vyrůstají společně, vládne obecně nechuť mladých ke sňatku s někým z komunity. Stejně tak manželství čínských žen, které byly vychovávány od malička v domě budoucího muže, sexuálně za moc nestála. Leckdy se ani rodiče páru nedočkaly vnoučat…
Toto tabu většinou porušovaly rodiny, kde šlo o zachování moci a vlivu. Tehdy sňatek mezi bratrem a sestrou garantoval, že majetek nepadne do cizích rukou. Říká se, že i legendární císař Nero, který jmenoval koně senátorem a nad zapáleným Římem recitoval verše, byl plodem příbuzenské plemenitby.
Moderní poznatky
Tabu ohledně incestu vzniklo ze dvou důvodů. Prvním je, že většinou chybí sexuální pouta v rodině a každý, kdo by provozoval incest, by vybočoval z řady. Mnohem závažnější byl ale fakt, že z takového vztahu se rodily postižené děti.
Moderní věda ví, proč tomu tak je. Ale víme také, jak spolehlivě zabránit narození dítěte. Vyvstává proto jedna otázka – čemu by vlastně vadilo, kdyby si vzal bratr sestru za předpokladu, že spolu nebudou mít děti? Nepočítáme-li tedy jistou církev, které vadí už i to, že pohlavní orgány, byť nepoužívané, má i novorozenec.
Stále více států upouští od trestního postihu incestu. Z těchto států jmenujme například Francii, Belgii, Nizozemsko, Lucembursko, Portugalsko…
V poslední době se jedná o tom samém ve Švýcarsku. Na toto téma řekl například švýcarský právník Daniel Vischer: „Incest je především složitou morální otázkou, pokud je ale dobrovolný, není ničím, co by měl řešit trestní zákoník. Případy sexuálního zneužívání v rodinách dostatečně řeší jiné zákony.“
Česká republika
Samozřejmě je potřeba vědět, jak to v této chvíli máme se zákony my. Naše právní úprava. Nuže, je velmi jednoduchá.
Zákon 40/2009 Trestní zákoník, § 188
Soulož mezi příbuznými
Kdo vykoná soulož s příbuzným v pokolení přímém nebo se sourozencem, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta.
Zákon 94/1963 O rodině, §12
Manželství nemůže být uzavřeno mezi předky a potomky a mezi sourozenci; totéž platí o příbuzenství založeném osvojením, pokud osvojení trvá. Neplatnost manželství vysloví soud i bez návrhu.
Co z toho plyne? Bratr se sestrou ať s legálním vztahem nepočítají, vzít se nesmí a sex je trestný. Bratranec se sestřenicí ale nemají žádný problém se zákonem…
Zamyšlení na závěr
V dnešní době velmi dobře známe rizika a máme i účinné metody, jak rizika omezit. Jde navíc o jev velmi vzácný, například ve zmiňovaném Švýcarsku jsou to tři případy za rok. Zrušením zákazů by se pravděpodobně společnost nepropadla do mravního bahna a lidstvo by hned nedegenerovalo, jak straší věřící.
Co tedy brání tomu, aby spolu mohli žít bratr se sestrou, pokud nebudou mít děti? Proč je omezovat vězením? Kdyby například bylo takové manželství umožněno v případě, že se jeden z páru nechá dobrovolně sterilizovat, děti z něj nebudou a „ochrana rodového majetku“ tím, díky absenci dědice, taky padá.
Jaký na to máte názor vy?
RSS titulní stránka
petmk říká:
Nejste v pokolení přímém, tj. z pohledu trestního zákoníku OK.
Jako vlastňata (rodče jsou bratranci, sestřenice) tam nemáte ani problém s tím, že by jste se vzali.
No a z pohledu genetiky, riziko vývojové vady z defektního recesivního genu od společnýho předka je 0.0625 násobek rizika, který by podstoupili bratr se sestrou. Takže kdyby teoreticky měl pár bratr-sestra 10% šanci na neslyšící dítě, vy v té samé situaci máte šanci na neslyšící dítě 0.625%. Konkrétní čísla ale závisí na rodinné anamnéze.
Ostatní rizika a vlivy na děti, no jako u každé jiné rodiny. Že z nich vychováte dacany…
Nela S. (věk: 22) říká:
Dobry den, chtela bych se zeptat. Mela jsem pohlavni styk se svym nevlastnim bratrem. Jedna se o incest? Mame pouze stejneho otce a nezili jsme spolu v jedne domacnosti ani se nijak nestykali.
Jakub říká:
Nevlastní bratr jsou dvě věci. Matka má postupně víc manželů, s každým má nějaké dítě. Tady nejde o nevlastní sourozence, ale poloviční pokrevní sourozence. Matka společná, otec jiný. Nebo totéž u otce, tam se ty děti ani nemusí znát.
Potom se vezmou dva lidi, každý má svoje děti. Jedno dítě je manžela, druhé manželky v páru. Děti mezi sebou nejsou pokrevně nijak příbuzné. Myslím, že tady jim v sexu navzájem nic nebrání (leda věková hranice), co se týče zákona. Nemluvím o zvyklostech, vkusu, mínění lidí. Každé dítě má oba rodiče jiné. Neuvažuji osvojené nebo adoptované děti, pouze dva mladé lidi, co se manželstvím stali „sourozenci“.
Ještě úvaha, když se lidi formálně nevezmou, žijou spolu ale v trvalém svazku, tak tady jde čistě o děti každého. Proč by manželstvím poté se měla situace měnit? Vzít si sestřenici, bratrance jde zcela legálně, tady přitom ze 4 prarodičů jsou 2 společní a rodiče byli pokrevní sourozenci. Geneticky mi to přijde naopak dosti rizikové.
petmk říká:
Jedná. Společný otec je příbuzenství v přímé linii a to už je hodně za čárou.
Michal (věk: 16) říká:
Chtěl bych říct, že se mi líbí moje sestřenice. Je jí 14 let asi jsem do ní zamilovaný, v dětství jsme spolu skoro nebyli, vždy když jsem s ní buší mi srdce, cítím touhu být pořád s ní, v její pritomnosti jsem jiný člověk. Teď býváme častěji společně,potřebuji poradit co mám dělat, moc bych chtěl aby cítila to samé co já, chtěl bych s ní chodit ale nevím jak to udělat nebo jestli je to vůbec rozumné či morální.
kadet říká:
Láska mezi bratrancem a sestřenicí je možná. A snad tě potěší i sdělení, že ani sex a sexuální aktivity mezi bratrancem a sestřenicí zákon nezakazuje, jen si musíš počkat, až jí bude 15.
Pokud byste jednou měli spolu i vážné úmysli – chtěli se vzít a mít děti, tak u takto blízkých příbuzných je zvýšené riziko, že dítě zdědí nějakou dědičnou vadu, pokud jí je váš rod zatížen. Ale na řešení tohoto problému je zatím čas. Zatím asi chcete hlavně prožít si krásný citový vztah – a tomu nic nebrání.
Pavel (věk: 20) říká:
Dobrý den, chtěl bych se zaptat, jestli je zakázane mit sexualni vstah, nebo sňatek mezi mnou a mou blizkou přibuznou, když naše matky jsou sestřenice. A jak vysoke je asi ryziko vyskytu genetyckych vad u ditěte. Předem děkuji za odpověd.
bublina říká:
Nejste „blízcí příbuzní“. Pro zjištění rizika genetických vad musíte navštívit genetickou laboratoř a nechat si provést genetické vyšetření za tímto účelem.
kadet říká:
Dobrý den. Přečti si pár starších komentářů. Snadno se dozvíš odpověď.
Markéta říká:
Ahoj,
konečně jsem narazila na článek tohoto typu. Z něho je celkem čitelné,že pokud mám poměr se svým vzdáleným příbuzným,není to až takový prohřešek proti přírodě,jak se na první pohled zdá.Věc se má tak,moje babička je setřenicí jeho mamky. Děkuji za Vaše reakce.
akire říká:
Není to prohřešek, ale pokud jsou v tvé nebo jeho rodině známy nějaká dedičná onemocnění, třeba dávat bacha. Taky kdybyste měli mít děti, bylo by fajn prodiskutovat tuto skutečnost na oddělení genetiky, kde vám jistě řeknou víc o tom čím by potomek byl ohrožen, a jaká by byla šance.
Lucie (věk: 16) říká:
Dobrý den, chtěla jsem se jen zeptat, předpokládám že bych si mohla vzít kluka, který je vnuk bratrance mé matky. Ale kdyby jsme spolu měli jednou (zatím to rozhodně ani jedno neplánujem)ale kdyby jsme spolu měli jednou děti tak je to zákonem dovolené? A jaké je riziko, že by děti byly nějak postižené? (incest) …mohli by jsme být alespoň z poloviny klidní, že by dítě bylo zdravé?…děkuji
kadet říká:
Nejprve ti zodpovím to, co vím stoprocentně: Zákon vám nebrání ve společné sexuální aktivitě ani v uzavření sňatku ani ve splození dětí. To je zakázané jedině mezi vlastními sourouenci nebo přímým předkem-potomkem. Ty jsi ale s tím svým vzdáleným bratrancem příbuzná asi přes 6 kolen. Jaké je riziko genetické vady? To ti přesně vyčíslit neumím, patrně ani to nebude vysoké, ale hlavně to závisí na tom, jestli se u vašich předků vyskytuje nějaká vada, přecházející z pokolení na pokolení.
Eva Nováčková (věk: 25) říká:
Dobrý den,
zajímalo by mě jak je to se vztahy mezi ostatními příbuznými a né jen mezi sourozenci a rodiči s dětmi. Například mohou mít spolu vztah: holka se synovcem svého otce? Kam až sahají hranice morálky a zákonů? Nebo je incest pouze mezi sourozenci a rodičů s dětmi..?
kadet říká:
Evo, ten článek ned tvým dotazem hovoří jasně: Zakázaný je sexuální poměr a uzavření sňatku mezi přímými příbuznými (rodiče i prarodiče s dětmi či vnoučaty) a mezi sourozenci. Nezakazuje sex ani sňatek mezi bratrancem a sestřenicí (tedy např. holka se synovcem svého otce). Je tu ale u takto blízkých příbuzných velké riziko dědičných vad, a to i takových, které se přímo u těch dvou, toho bratrance se sestřenicí, neprojevily, ale jejich společní předkové je mají a ty sama třeba ani o nich nevíš.
Eva (věk: 25) říká:
Děkuji, no já beru za příbuzné všechny členy rodiny včetně tetiček, strýčků a jejich potomků. Takže mi vztah mezi nimi připadá neetický a nemorální, asi je to tím, že si jsme v rodině (i širším kruhu) všichni blízcí. Ale pokud správně chápu s každým vzdálenějším příbuzným je riziko menší, ale vždy tam nějaké bude.. Špatně jsem ten příklad napsala, zajímal mě vztah mezi, (když to napíši na sebe), tak vztah: táty bratrance syn semnou.. zní to hrozně :D
kadet říká:
Ano, takže s tím bratrancem máte společné praprarodiče – jste příbuzní „přes dvě kolena“. Riziko je pochopitelně menší, snad poloviční, než kdyby to byl bratranec „přes jedno koleno“. Pokud vážně uvažujete o tom, založit spolu rodinu a mít děti, bylo by rozumné poradit se s odborníky na genetiku. A jestli víte o nějaké závažné vadě, která se dědí u vašich předků – takové, která by ohrožovala život či normální soběstačnost, tak by opravdu stálo za zvážení, zda takové riziko podstoupit.
Eva (věk: 25) říká:
Děkuji. Neboj to nehrozí, jen mě to zajímalo.
Josef (věk: 18) říká:
Dobrý den, prosím chtěl bych se vás zeptat na tuto věc. Proč je nevhodné plánovat děti mezi příbuznými a jakou roli v tom hraje genetická dědičnost??
petmk říká:
Protože člověk je diploidní organismus. To znamená, že má dvě sady genů, jedu od otce a jednu od matky.
Pokud dítě zdědí některý defektní gen, může ho tělo nahradit správnou kopií té informace z druhé sady a nic se neděje. Když mají oba rodiče stejný defektní gen, není z čeho vybírat a potomek má smůlu. Třeba devět prstů na ruce, nevidí, …
Každý člověk má některý gen defektní. Šance na úplně stejný poškození je skoro nulová, ale poškození se může dědit a když je společný předek, může se ten defekt projevit naplno. A čím blíž má k rodičům, tím větší šance je na zdědění nepoškozené genetické informace a klesá pravděpodobnost, že se vada projeví.
Adriana (věk: 16) říká:
Dobrý den, nevím, zřejmě to nepatří na 100% sem ,ale chci se zeptat hypoteticky.Hypoteticky, kdyby ze mě náhodou bratr v noci ve spánku stahoval peřinu a sledoval mě, osahával mě, či mě dokonce zasouval prsty do pochvy, jak byste to řešily?
Spácháte trestný čin už tím sledováním, či sledováním těla a přitom mastrubací, či až osaháváním, či až prstěním?
Slyšela jsem, že něco podobného se stalo tady kousek od nás v Polsku, tak mě napadlo jak by to řešilo české právo?
petmk říká:
Trestný čin tím rozhodně spáchá. Každý člověk má právo na soukromí a existuje řada paragrafů na jeho ochranu. Třeba §186 trestního zákoníku Jistě si všimneš, že je tam i slovo obnažování a spánek je považován za bezbrannost. Takže i to, že z tebe ve spánku sleduje nahou, je za hranicí legálního chování.
Problém by byl mu to dokázat. Je to tvoje tvrzení proti jeho a pokud mu nenajdou třeba v mobilu video, na kterým spíš nahá… :-(
daggy24 říká:
Myslím si, že sexuální poměr mezi vlastními sourozenci, kteří jsou společně vychováváni, rozhodně není nic zdravého, nemá to dobrý vliv na duševní a sexuální vývoj jedinců.
Na sexuální harašení mezi sourozenci je potřeba dávat si pozor, mějte rozum a dejte od toho ruce pryč!
Jiná věc je, když se do sebe zamilují a mají spolu sex sourozenci, kteří mají jen jednoho rodiče společného, a nevěděli o tom, že jsou sourozenci… anebo sestra najde bratra (a naopak), kterého dřív neznala, a když se potkají, vznikne zvláštní pouto, které přeroste v sexuální vztah…
O takových případech píší noviny, v ČR se to taky stalo, že spolu bratr se sestrou žijí (v dětství spolu nežili) a plodí spolu děti, které bohužel snad skoro všechny nejsou úplně normální… je těžké jim to soudem zakázat, když si spolu vytvořili hodně silné citové pouto… nevím jak to dopadlo…
Myslím, že o takových případech by měl soud rozhodovat individuálně, a takový pár by měl být poučen o riziku plození vlastních dětí a možnostech, jak tomu zabránit (antikoncepce, sterilizace). Pokud by jim soud dovolil spolu žít, měli by mít možnost děti adoptovat anebo pro početí použít sperma nebo vajíčka anonymního dárce, aby měli šanci vychovávat zdravé jedince.
tdnur říká:
Kamarádova matka se znovu provdala a ten má teď sexy nevlastní ségru. Škoda, musím mu zkazit vyhlídky na svatbu s ní :)
Anonym říká:
No dle mě i kdyby měl někdo sex třeba ze sestrou ktere je 21 tak nikdo na to nepříde jedině kdyby to někde vykecala:D
petmk říká:
Nebo pokud má zvědavou sousedku, která má náhodou za oknem triedr…
Anonym říká:
Zakazovat sourozencům manželství mi přijde nesmyslné, zvlášť pod hrozbou vězení nebo podobného trestu. Je to přece jejich volba, je to stejné, jako zakazovat manželství (registrované partnerství) gayům. Přece pokud je to jejich ničím neovlivněná dobrovolná volba, tak do toho nikomu nic není, ne? Spousta lidí má kdovíjaké úchylky a pokud si je provozují mezi sebou, také do tomu nikomu nic není. S početím dítěte je to samozřejmě jiné, tam by se to dalo ale nějak vyřešit, buď tady zmíněnou sterilizací, případně antikoncepcemi a nebo nuceným potratem v krajním případě těhotenství. Protože je jasné, že by si z toho dítě nejspíš odneslo nějaké fyzické či psychické následky.
kadet říká:
Vysvětlete mi, tedy, jak to fungovalo ve Starém Egyptě, kde následníkem trůnu mohl být jedině syn faraona s jeho vlastní sestrou? Degenerativní příznaky jsou však známy jedině u Achnatona, a to pouze tělesné, inteligenci musel mít mimořádnou, když dokázal vymyslet a provést náboženskou i sociální reformu, a není dokázáno, že by i ty tělesné vady byly důsledkem incestu.
petmk říká:
Pokud ti jde o princip, tak ten je jednoduchý.
Člověk je diploidní, to znamená, že má dvě sady genů po rodičích. Spermie převezme jednu sadu, vajíčko druhou a ve výsledku pak má potomek zase dvě.
Jsou dominantní a recesivní geny. Když se pro stejnou vlastnost sejdou dva geny, prosadí se dominantní. Dominantní geny získali svou moc tím, že bylo snažší přežít, pokud je jedinec měl.
No a teď si představ, že jeden z rodičů má třeba vzácný recesivní gen pro třetí ruku, ale u něj to přebil dominantní gen pro co já vím vytvoření palce na ruce. Předá ale náhodou (s 50%ní pravděpodobností) tento gen dceři a synovi. Ti teď mají taky 50% pravděpodobnost, že ten gen získá jejich potomek. A pokud se (s čtvrtinovou pravděpodobností) sejdou dva tyhle recesivní geny, bude mít jejich dítě tři ruce a ani ne jedné nebude palec…
Tenhle mechanismus neznamená, že bude děcko automaticky mít tři ruce bez palců, ale genů jsou tisíce a ona se nějaká ta kombinace recesivních najde… A to je taky důvod, proč si člověk hledá svůj protiklad.
kadet říká:
Četl jsem kdysi, nevím už, zda od Pondělníčkových nebo v některém z článků, které vycházívaly na toto téma v Mlaďáku, že vlastně degenerativní změny u dětí bratra se sestrou vědecky podchyceny a prokázány nejsou, protože chybí „materiál“. Jsou dávno známy u blízkých příbuzných, třeba u panovnických dinastií, u nichž byla dokonale prokřížená celá Evropa, i u potomků bratrance – sestřenice. Ale potomci bratra – sestry chybí, protože tento incest je již po staletí nezákonný a společensky vyloučný. Právě v tom článku byli zmíněni i egypští faraoni, že u nich to fungovalo.
Ale připouštímm, že ta úvaha není korektní, protože u zvířat včetně savců snad pokrevní plemenitba prozkoumána je a chovatelé se jí brání.
petmk říká:
On je fakt, že u lidí se o tom moc neví. Ale ví se, že u jakýhokoliv živočicha roste pravděpodobnost, že defektní gen nic nepřekryje, pokud oba rodiče mají ten samý defekt a chyba se projeví. A u sourozenců je šance na genetickou shodu největší.
Ale defektní gen nemusí být jenom o tom, že člověku a těle něco chybí nebo přebývá, ale může se například aktivovat gen pro nějakou nemoc, která propukne až v 50 a většinu života zůstane defekt skrytý.
Ale ono je to jako se vším. Geny od cizího člověka nezaručí, že se tam nějaký defekt nepotká, ale šance je menší. Je to asi jako šance, že mě sestřelí auto. Je větší když budu v mlze přebíhat dálnici než když budu za jasnýho dne a v suchu přecházet křižovatku na zelenou…
Anonym říká:
Fungovalo to víceméně dobře. Ze začátku. Později začali králové upadat a degenerovat. Přece není pochyb o tom, že se to projeví na genetice potomků a následně na dalších generacích…O Achnatonovi bych netvrdil, že měl velkou inteligenci, ona zmíněná náboženská reforma bylo to, že se ustanovil jediným bohem. Prostě jim to nařídil, žádné diskuze nebo debaty. Takže spíš to byl sebestředný magor, vzhledem k tomu, že si o sobě myslel, že je syn slunce apod. :)
kadet říká:
To bylo trochu jinak: Achnaton zrušil dosavadní mnohobožství a s tím i celý zbytnělý aparát kněží, protože vyžírali stát. Takto ušetřené prostředky chtěl použít na sociální účely. To, že jeho projekt měl chyby a že časem padl, nebylo důsledkem nízké inteligence autora. To, že byla reforma ve své době a stupni vývoje společnosti nereálná, že Achnatonovi kněží nakonec podrazili nohy, protože si pochopitelně nedali líbit své odstavení od moci příjmů, to není důkazem, že by měl on nižší IQ než všichni ostatní, kteří nic podobného ani nevymysleli.
Anonym říká:
Já jsem teda slyšel něco jiného :)
kadet říká:
Přečti si Egypťan Sinuhet od Miky Waltariho.
Že odvozoval svůj původ od nejvyššího boha, to nebylo u starověkých vládců nic divného. I římští císařové se povyšovali mezi bohy, božský původ deklarovali i vládcové předkolumbovských říš v Amerikách. Středověké křesťanské dinastie museli mít nějakého předka alespoň ověnčeného svatozáří. Paradoxem je, když přímí potomci bratrovraha se hrdě hlásili k jeho svatořečené objeti a udělali si z něj státního patrona. (Ale to už jsme sklouzli pár tisíciletí od toha Achnatona)
Anonym říká:
Ano, já vím, že se i jiní vládcové povyšovali mezi bohy :) Jenže zrovna Achnaton není nejšťastnější příklad. Kromě toho, byl degenerován i fyzicky, vzhledem k tomu, že vypadal částečně jako žena. Vztah bratr x sestra je ve své podstatě nevýhodný také tím, že aby vznikali co nejodolnější jedinci, člověk hledá toho, jehož geny jsou nejodlišnější. Což se u sourozenců moc stát nemůže :)
Anonym říká:
Zrovna o těchto věcech týkajících se vládců mě poučovat nemusíš, vím toho překvapivě dost :) Ale toho Achnatona bych rozhodně neuváděl jako zářivý příklad výhodného incestu, když už, tak třeba spíš Kleopatru, ta byla taky nejspíš dcera sourozenců.