Škola a sexuální výchova
Přestože je sexuálná výchova výsadou rodičů, je zároveň zahrnuta ve školních osnovách. Texty v učebnicích bývají doplněny nejrůznějšími informacemi o sexualitě z jiných zdrojů. Samozřejmě záleží také na vůli vyučujících a školských zařízení, jak pojmou tuto problematiku.
Právo – sexuální výchova
Podle mezinárodní úmluvy o právech dítěte z roku 1989 převažuje zájem dítěte nad jakoukoli činností státu, dítě má právo na informace všeho druhu, právo na vzdělání a ukládá státům výchovu k plánovanému rodičovství. Z toho vyplývá nutnost zajistit dětem sexuální výchovu, která u nás není jako samostatný předmět, ale je zahrnuta v několika jiných. Ve státech, kde je tento předmět samostatně vyučován, mají od počátku problémy s nesouhlasem ze strany některých rodičů především z náboženských důvodů, nebo pod heslem přednostních práv řídit výchovu svých dětí. Práva dětí jsou ale právům rodičů nadřazena.
Cílem sexuální výchovy by měla být ochrana mladých lidí, protože hlavní příčina nežádoucích těhotenství je neznalost ohledně sexu. V některých rodinách totiž děti nedostanou žádné informace, i když se situace u nás zlepšuje, a proto jsou odkázány na informace odjinud. V tom lepším případě ze školy. Právě větší informovanosti se přičítá velký pokles potratů u nás v 90. letech.
Sexuální výchova ve škole
S výukou se dnes většinou už začíná na prvním stupni základních škol a ta většinou pokračuje až na školy střední. Ve čtvrtém nebo v pátém ročníku základní školy se děti mohou seznámit s obecnými aspekty rozmnožování. Ještě dřív se toto téma může objevit například v souvislosti s porovnáváním rozmnožování živočichů ve srovnání s rozmnožováním člověka.
Na druhém stupni základních škol je to zahrnuto jak do věd přírodních, a to do hodin přírodopisu, tak i do společenských věd v hodinách rodinné a občanské výchovy. V hodinách rodinné výchovy se sexuální výchově věnuje poměrně hodně vyučovacích hodin, a tak se nahrazuje samostatný předmět sexuální výchova. Velká pozornost je věnována těmto tématům: změny spojené s pubertou, úloha pohlavních orgánů při pohlavním styku, způsoby antikoncepce, vývoj dítěte a porod, nechtěné otěhotnění, interrupce apod. Hodně času se věnovuje i pohlavně přenosným nemocem. Ne vždy se přitom jedná o klasické vyučovací hodiny, ale mohou proběhnout formou diskuzí na určitá témata. Učitelé mohou také sáhnout po nějaké z videokazet, nebo dětem zprostředkovat přednášku nebo rozhovor s osobou, která má bližší vztah s některým z probíraných témat (např. s výchovnou poradkyní, porodní asistentkou…).
Na středních školách je to individuální. Zejména na gymnáziích, na středních zdravotnických školách se věnují některým otázkám hlouběji, a to hlavně v hodinách biologie. I na středních školách je někdy možno se pozastavit nad problematikou sexuality v rámci anket, nebo filmů zaměřujících se na problémy mládeže. Samozřejmě mohou se vyskytnout i jiné aktivity zaměřené především na oblast prevence. Jako prevence slouží také automaty na prezervativy instalované v některých středních školách.
Z toho všeho vyplývá, že škola má v oblasti sexuální výchovy především informativní charakter, i když se pokouší zasáhnout i do oblasti citové a společenské a nemůže nahradit sexuální výchovu v rodinách. Dítě navíc dobře ví, že rodičům na nich záleží víc než komukoli jinému a je k jejich promluvám vnímavější.
RSS titulní stránka
petmk říká:
kirrk: No a já jsem tu svou jednoduše potkal až pozděj, takže jsem taky pozděj začal. A absolutně mě nezajímá, jestli jako první, nebo jako poslední. Z toho tvýho příspěvku se ale zdálo, že se chlubíš prvenstvím…
kirrk říká:
petmk no tak s tou holcinou jsem chodil 16 mesicu pred sexem to je celkem dost nemyslis nevim nekdo si poprve nechava na dyl ale ja jsem spis hr hr tak proc ne znam holciny co uz mela 12kluku a to je ji 15 a 9 mesicu
petmk říká:
kirrk: No to je sice hezký, ale mě panictví vydrželo nejenom na základce, ale i komplet střední. Přece nevlezu na kohokoliv jenom proto, abych mohl machrovat před spolužákama. To mi za to nestálo. A jistě uznáš, že kvůli tomu pořádat slezinu nestojí za to.
Teriinka říká:
Zefek: Docela me to prekvapuje. Uz kvuli tvemu veku. My jsme na zakladce meli od pate tridy rodinnou vychovu, kde jsme se planovanemu rodicovstvi a problematiky sexuality, orientace, mesickach, erekci.. a tak podobne zaobirali docela dost. Nekdy bych rekla, ze az moc-to rodicovstvi(kazdy rok nam ucitelka poustela stejny filmy a rikala vesmes totez a kdyz jsme to slyseli po pate.. ) Ale zase lepsi, nez kdyby nam nerekla ani slovo.Myslela jsem, ze se tento predmet bezne uci (spis je to takovy povidani a jednicka zadarmo :-). Bracha to ma na ZS taky.
kirrk říká:
petmk no my si to teda ve skole rikaly vis nemame se za co stidet
petmk říká:
kirrk: Jak to mám vědět?
kirrk říká:
petmk nekdo musi bejt prvni ne kolikatej si byl ty
Mike000 říká:
Hmm tak to je pro mě novinka… U nás bouže nic takovýho není. Jediný co nám řekli bylo něco málo v Biologii, ale to nebylo o sexu ale o ogránech jako takových… škoda, že tohle náš gympl nevede (a nebojte, nechodím na nějakej církevní nebo náboženskej gympl:-)).
Satan-Soft říká:
Zaujímavé koľko ľudí si honí ;-)
petmk říká:
kirrk: Hm, zajímavý. A kdo tě nutil k tomu, abys byl první?
kirrk říká:
no v mym pripade my taky ve skole nic nerekli a doma jak by smet ale ve tride jsem oto prisel prvni tak jsem par kamosum radil no jo ale kdo moh poradit me je to blby meli by bejt deti vic informovany aby neudelaly chybu
OděnaTmou říká:
My se toho taky málo učili skoro nic… A od rodičů jsem se taky houby naučila:-/ Ti si o takovejch věcech semnů vůbec nepovídali, vždycky jsem záviděla kamošce, jak jí máma na cokoli odpověděla, ale já se bála – u nás to nebylo obvyklé:-/ … Nejvíc jsem se bála toho, jak to říct mámě až dosatnu mědíčky, jak si vzpomínám – to byly teda problémy…
Zefek říká:
Tak vám teda řeknu, že na základce jsem se o rozmnožování nedozvěděl vůbec nic. Pohlavní orgány člověka jsme brali tak možná někdy ve čtvrté třídě a pak už nic. žádná výuka plánovaného rodičovství, nebo jak to nazvat. No jo, někdo má a někdo nemá :-)
petmk říká:
Tark: Tak to už se asi lepší. Ale raděj se nenech ukolíbat. Vždycky je v praxi co objevovat a teorie nestačí.
Tark říká:
No já studuju gympl a se sexuální výchovou jsem spokojen. Naše učitelka s námi probrala pohlavní styk ( samozřejmě ne polohy ), petting, necking, možnosti milostné předehry, antikoncepci a masturbaci. A to docela podrobně, takže mám pocit, že o tom něco vím.
Trevize říká:
ýžkj: pomoc?
ýžkj říká:
pomoc
Trevize říká:
Infe: Od této chvíle nebudu mít pokoj dokud tě nechytím a neukřižuju za tu poslední větu :-)))
Infe říká:
Ještě bych rád poděkoval Fandovi za jeho samotnou existenci, protože bez věřících lidí, jako je on bych si už pomalu začínal myslet, že všichni myslící lidé se nemohou hlásit k určitému naboženství či víře. Podobně jako PaWoUka by mě zajímalo, jestli jsi to s tou menšinou křesťanského křídla myslíš? Je to jenom obrazné, jako skupina lidí, nebo určitý směr? Bůh tě provázej Fando. (Omlouvám se všem, které jsem touto větou třeba pohoršil…)
Infe říká:
Se mnou se rodiče o sexualitě nebavili vlastně vůbec. Všechno jsem se dozvěděl ve škole, od ostatních mé věkové kategorie, četbou a vlastní zkušeností (bohužel stále nic moc :) . Přednášek a vyučovacích hodin, ve kterých se mluvilo s sexualitě jsem zažil celkem dost, ale málokterá za to stála. Jak už tady bylo řečeno – teoretický základ je moc fajn, ale na tomto tématu je mnohem víc. Jak tady někdo zmínil, uvítal bych, kdyby do sebe osnovy nabraly i ta témata k partnerským vztahům… Dneska se všechno až moc orientuje na fyzickou lásku a duševní prožitky nejsou zrovna „in“. Škoda. Ten poměr by bylo pěkné změnit.
Martin říká:
Jo, jo… Když se tak podívám zpátky do svého mládí, tak to ve srovnání s dneškem byla ta pravá doba temna… Ve škole i doma byl sex považován za něco nevhodného, sprostého, oplzlého… Když se jednou spolužák na základce vytasil se zahraničním pornočasopisem, oči nám málem vypadly z důlků :-) Za všechno mluví jeho poznámka, že kdyby náhodou někoho napadlo to někde prozradit, tak je to na dvojku z chování… Člověk to taky nějak všechno přežil, ale nese si to s sebou, i když rozumově nechce – zábrany, předsudky… Závidím dnešní mladé generaci informovanost, otevřenost, toleranci… My „starší“ bychom jim v tom měli pomáhat a podporovat to a nejlépe je začít u vlastních dětí. Já jako rodič to tady ( z velké míry ovlivněn tímto skvělým webem) tedy slavnostně slibuji :-))
Prdinek říká:
Aneta: teda to byl grandiozni myslenkovy vystrik (tady patri smajlik udiv) :-) Radeji no comment :-)
Aneta říká:
na sukani
Rocnik 1954 říká:
Predevsim pro ucu: Nevyjadroval bych se hlavne o Unknownovi s takovym despektem. Trochu lito mi ho je, ale spis proto, ze si musel tuhle dnesni realite naprosto neodpovidajici vyuku pretrpet. Skola jakoby zustala viset v dobach pana profesora Hynie a jeho brozurky „Dospivate v muze“, ktera baziruje na tom, co on se ucil ve skole pred 80 lety, vynechal akorat ty z vedeckeho hlediska nejneudrzitelnejsi nesmysly, jako ze se po onanii slepne ap.
Ja sam jsem vyrustal v prostredi, kde sexualita nebyla nic jineho, nez neco sprosteho, cim se zaobiraji jen ty nejzlobivejsi deti. Teprv v patnacti – tedy pozdeji nez to bylo soucasti skolni vyuky (v osmicce jedna hodina vyucovani prirodopisu podle ucebnice a 1 3-hodinova prednaska sexuologa, kluci zvlast, holky zvlast) – kdyz jsem samozrejme uz leccos od kamaradu a poznanim sebe sama vedel, mi rodice vtiskli do ruky onen zmineny Hyniuv spisek a asi po tydnu se otec prisel zeptat, jestli mam nejake nejasnosti tak trapnym zpusobem, ze jsem radsi zadne nemel; presto jsem si musel vyslechnout nejapne poucovani „zkuseneho“ (duslednou monogamii presedsi postupem casu v askezi, snad kombinovanou s „autogamii“). Dusledkem toho se ve me vyvinula naprosta nechapavost pro ruzne aspekty praktickeho zivota a teprv uprostred 30. let veku jsem se dostal do situace, ze jsem moh zacit na vlastni pest objevovat netusene. Zacal jsem si uvedomovat svou atraktivitu, kterou jsem vzdycky sice mel, ale absolutne jsem nedokazal na podnety, ktere vyvolavala, spravne reagovat. A nez jsem se v tom naucil chodit, zacina tahle pritazlivost zabirat uz jen na jedince v duchodovem veku, na ktere zas nejsem zvedavy ja. A protoze nejsem posuk a uchylak, co by se narcisovsky do sebe zamilovany delal jako neco buhvico a debilne se vnucoval objektum svych zajmu, kteri ve me dnes uz pochopitelne taky vidi jen toho duchodce, zbyva jen jedine – muze to byt taky hezke, micha z toho nevyschne ani clovek neoslepne, ale je to prece jenom jen polovicka.
Unknowna opravdu neni proc vazne litovat, naopak je z tohodle hlediska zavidenihodne, v jake dobe vyrusta, ze ma aspon vsechny ty Brava ap. a ze je nema jen on ale i vsichni okolo nej a tim padem se nemusi bat vyjadrit sve postoje, nazory a city a kdyz nekoho okoli nazyva nejvetším úchylákem ze trídy, nemusi se za to az za hrob stydet. Pokud neni od prirody – no rekneme – blbej, ma nesrovnatelne vic sanci na naplneny sexualni zivot.
petmk říká:
Nedá mi to, abych se nepodělil o svoje zážitky. Na ZŠ to bylo asi takto: Rezervovali nám na to čtyři vyučovací hodiny v jednom dnu. Den předtím musel každý z našeho ročníku povinně(!) napsat anonymně nějakou otázku na kousek papíru. Druhý den nás rozdělili podle pohlaví na dvě skupiny. Začalo to tak, že chlapi měli 2h tělák – fotbal. Holky zatím poslouchaly odpovědi doktorky (obor pediatrie) z oboru. Trochu to přetáhli, tak potom, když holky šly hrát vybíjenou, nám nezodpověděla skoro nic. A ty odpovědi byly n takové odborné úrovni, že jsme žasnuli. O dost věcech neměla ani páru. Na střední nám toho o sexu řekli asi tolik, jako kdybych se bavil se stromem v parku. A o citovým životě? To bylo absolutní tabu kdekoliv.
Býk říká:
Alice: Tohle přece nejde brát jako „výuku“. Nepochopil jsem, jestli tě to šokovalo nebo potěšilo či pohoršilo. Já osobně jim závidím, že žijí v téhle době. Bez problémů se vše můžou dovědět. Já jsem musel těžce pátrat po knihovnách, abych si rozšířil obzory. Ve svých 19 letech jsem zjistil, v sex. příručce (pro manžele!!!), že existuje orální sex. Jenže tam byly (pouhé!!!) 2 věty: (1) Orogenitální doteky existují. (2) O těchto praktikách psát nebudeme. Už kvůli tomu nesnáším bývalý režim. Ale k věci. Také učím (teď SŠ, dřív ZŠ). Znám to v podobném duchu. Víš, oni nemají co překonávat – nemají tu bariéru, co my (ty?). Ten problém je v nás. Na závěr mám také historku: Řeším sl. úlohu u tabule, někdo (Jana M.) se baví, ptám se: „Co to tam vykládáš?“ Její sousedka: „Ále, půjčila si od rodičů venušiny kuličky a tak vypráví co jí to dělá.“ Otáčím se zpět k tabuli, že to dopočítám, ale myšlenkama už jsem jinde – končím, odkládám křídu, začínám se zajímat o venušiny kuličky…
Alice říká:
Povím Vám jeden zážitek ze školy. Učím na základce zeměpis, ale protože patřím k věkově mladším učitelkám (34 let), vyslali mne do 7. třídy do hodiny přírodopisu pohovořit o sexu a antikoncepci. Tak jsem tam půlhodiny cosi povídala, dívenky i chlapci na mne znuděně zírali a cosi si potichu špitali (asi jaká jsem nemožná a zastaralá), až když jsem přešla na téma kondom a naoko jsem zalitovala, jako že škoda, že žádný nemám, že bych jim ukázala, jak se navléká (prý to ve Švédsku dělají na rohlík nebo banán), tak se přihlásila jedna třináctiletá dívenka a řekla. „Já bych tu jeden měla, ale ten je na orál, s malinovou příchutí. Nevadí?“ A bylo po výuce.
Kohutik říká:
Ako som už písal vedla, tak u nás na škole to bolo dosť biedne:-) Teraz na strednej absolútne nič: už asi je zbyťočné vtĺkať nám do hláv nejakú teóriu, keď väčšina z nás už má dosť skúseností. Ono síce páni z ministerstva školstva tvrdia že sexuálna výchova nieje potrebná, (vraj sa to učí na iných predmetoch) ale všade sa to odflákne!!! Hold, naše školstvo je úbohé!!!(a ešte „pár“ rokov aj bude!!!) Niečo napíšu do plánov a tie treba plniť!!! Ovšem iba na papiery:-( Ja som naštastie zažil zopár hodín sexvýchovy, no bola to skôr plodná diskusia, niečo ako je tento web. Pohodová atmosféra, žiaden ostych. Škoda že také nieje aj bežné vyučovanie, to by som potom chodil do školy rád;-)
úča říká:
Už nějaký pátek učím sexuální výchovu, musím říct, že je zcela mimo mé obory, ale už jsem se i já lecos naučila. Například že upřímnost je nejlepší, že pokud budu s žáky mluvit otevřeně, tak je to asi to nejlepší co jim mohu do života dát. Ono stát před třídou vysmátých puberťáků a mluvit o tomto tématu, když pánové a dámy „všechno“ ví, je někdy docela dřina. Všechno mají nastudované z odborných časopisů typu Bravo a nic je nemůže překvapit. Donutit je k zamyšlení nad odpovědností, kterou na sebe berou vstupem do sex. života je podle mého názoru také nutné, příliš se soustředí pouze na jednu stránku věci – tu hezčí, je ti jako řídit auto bez znalosti dopravních předpisů. pro pisatele typu Unknown a Anonym: Vaše příspěvky jsou typické pubertální výplody a je mi vás docela líto.
Prdinek říká:
Anonym, Unknown: teorie je krasna vec, ale praxe je o necem jinem. A odpovednost? Dite skutecne neni sranda :-( Mrknete i do diskuse o interrupci. Jak vas tak ctu, tak fakt nevim jak upoutat takove mlade streva (bez urazky :-). Kdyby tak existovala moznost prenosu myslenek a moznost „zazit“ neco na „necisto“. Sex bez lasky neni zavrzenihodny, jen muze byt problematicky moralne a nesmi „ujet nohy“. Na sexu s laskou je podstatne to, ze clovek je vnimavejsi k tomu druhemu a prinasi mu to navic uspokojeni jako z „daru“. Jako kdyz nekomu udelas radost. Proste to uspokojeni je komplexnejsi, nez jen „zarez na pazbe“ a, ze ses uvolnil s babou a ne s Ancou Dlanovkou. Takze dotaz na vas: myslite si, ze je ve vasem okoli nekdo koho byste brali jako autoritu a verili jeho zivotnim zkusenostem? A proc?
Anonym říká:
Souhlasím s unknownem.Téměř vše znám už od prvního stupně samoukou a už není téměř nic co bych neznal.Také nejspíš máme stejné učebnice,nás také učili že sex bez lásky je zavržení hodný.Jinak to je takový trapný.Taky mi přezdívají největší úchylák ze třídy.
Unknown říká:
Sex. vych. sme ted meli ve skole ( v ramci Obcanske nauky ) a fpodstate nic moc sme se nedozvedeli…alespon ja, ktery ma ovsem prolezle strany jako je tato celkem do podrobna :-) ale pro nekoho kdo nema net a je trochu zaostalejsi by to mozna mohlo byt poucne :D ( vysvetloval veci jako co je orgasmus, koitus atd… ) pak nam taky ftloukala do hlavy ze sex k lasce patri ale ze sex bez lasky je zavrzenihodny ( ehm ehm !!! to sem si do sesitu samozrejme nepsal ),no a pak vo „pripravenosti na pohlavni styk“ ( prej az kdyz mas moznost prip. dite zajistit, jakoze mas finance etc . Ehm ehm, takze sme se tam tak trochu hadali o ruznych antikoncepcnich prostredcich ( btw od kolika je mozno u divek pouzivat „pilulky“? vona tvrdila ze asi v 16 ne, prej ze to nak vadi pri rustu )) a pak vo interrupci ( ukazovala nam fotky nenarozenejch deti )…
Irarref : mno, tak to raci ne…ja se tedy s nakou alespn prumerne hezkou ucitelkou este nesetkal…a pak jak by k tomu prisla ta ucitelka?:)))tohle fakt raci ne…
Anonym říká:
prijde vam neskutecny, ze by z podobnyho predmetu byl student zkousenej, = zkuste se pak vzit do role ucitele..nee kazdej je na podobny tema „stavenej“. Spis proto bych radsi uvitala vic prednasek nekolikrat do roka (jednou je malo), kde o tom deckam rozpravel nakej odbornik, nebo ten, kdo se tematem vice zabyva a nestydi se nebo nema moralni predsudky.
Namrmic říká:
No.
Já si myslím, že není absolutně žádná osvěta v tom, jaké odlišnosti v sexu a v pohlaví existují a s čím může člověk během života přijít do kontaktu!
Tím vznikají fámy a dohady co co vlastně je a jak je to společensky bezpečné či nebezpečné! Je to pouze podpora současné skryté společenské xenofobie, která je zaměřená proti všemu co není křesťanské. Proč křesťanské? V jaké době se utvářela základní společenská morálka? 18–20 století??! Kdo měl v počátku tohoto věku hlavní slovo? To co následovalo je pouze dědictví zažité a přenášené z generace na generaci!!!
Kolik lidí například ví, že jsou národnosti, které uznávají více než dvě pohlaví? Pro nás nepředstavitelná věc, protože jsme materialisticky zaměření a na co si nemůžeme šáhnout, to je divné a zavržení hodné!
Kolik dětí zjistilo že je odlišných – nějak a nemělo šanci zjistit svůj stav, protože rodiče i okolí si třeba o jeho odlišnosti povídalo v předsudcích???
Nejsem homosexuál, ale na jejich obranu musím říci, že vláda NIC nedělá proto, aby mohli žít normálně a třeba se i starat o děti a další všechny právní úkony s tím spojené, prostě raději dělají mrtvého brouka, než aby posunuli veřejnost do dalšího stádia porozumění!!!
V mém okolí mám několik párů kluk-kluk holka-holka co se starají o potomka. Jak to dělají? Spoléhají na okolí, že jim uvěří báchorky a nikde je neprásknou! Jejich děti 6–15? Jsou totálně v pohodě a řekl bych, že mají tak rok mentální náskok před ostatníma. Proč? Protože je s nimi jednáno na rovinu, nemají předsudky a své okolí nehodnotí podle toho co se jim snaží společnost natlouct do hlavy!
Toť vše. Je to k breku, když se doslechnu, 55ti letá bába učí mládež o sexu podle jejího vzoru z roku 1966! bééé … a to se děje!
Ač ateista, tak se modlím aby došlo ke změně!
Pa pá N.
ufoonek říká:
Irarref : No podle tveho veku je mi jasne na co si pri psani myslel. Nevim jestli je podle tebe lepsi aby ti to delala nejaka „ucitelka“ a nebo si pockas na holku, kterou budes mit rad a poprve ti to udela ona.
Irarref říká:
Ja si myslím, že na každej škole by mala byť aspom jedna pekná pani učiteľka, ktorá by vyučovala sexuálnu výchovu. Nie len teoretický, ale aj praktický, pričom by sa každý mohol naučiť ovládať ejakuláciu. Zakiaľ to bude len teoretický, nikoho to zaujímať nebude.
Annadante říká:
Jednou jsem slyšela názor, že ideální by bylo, aby rodič uvedl své ratolesti do světa erotiky a sexu. Tehdy jsem se osočila, nicméně po té, co jsem si přečetla několik „odborných!“ publikací pro gymnázia, by bylo lépe se držet výše zmíněného. Jen malá úvaha: Z valné části jsou rodiče ti, kdož nechtějí dětem lhát a NECHTĚJÍ aby se jejich mládě kdy potýkalo s něčím, co by mohla sexualitu negativně ovlivnit. A příklad od přítelkyně: Její jedenáctiletá dcera přišla domů a divně se tvářila, nakonec se provalilo, že si kamarádkami namluvily nutnost zavádět do análu umělé penisy, neboť se ve škole dozvěděli o první návštěvě gynekologie, kdy děvčata vyšetřují přes anál. „Tak to bylo v učebnici a učitel to potvrdil a taky že si máme namazat…“ Takmyslím, že domácí hodiny by byly k něčemu.
Zubata říká:
nikdy nezabudnem na vyraz nasej 80rocnej pani profesorky ked nas v prvom rocniku na strednej rozdelili do dvoch tried (chlapci a dievcata) a ona nam potichu so spikleneckym pohladom hovorila o tom co je menstruacia, vlozky a tampony a ako ich pouzivat.. a este nam dala take balicky od always :) no.. tak to bol zaciatok a koniec mojej sexualnej vychovy v skole ;)
Prdinek říká:
Michal: Myslim, ze tu nikdo netvrdil, ze by neco bylo zbytecne. Kazda pravdiva informace je prinosem. Ja si jen myslim, ze „zdravotnicky“ pohled je malo. Ano, mas pravdu, ze nektere dotazy jsou opravdu zarazejici :-( Zvlaste „anatomickou a biologickou“ cast problematiky lze probrat uz na zakladnim stupni, ale to je jen jedna strana mince. Je sice pekne vedet jak se chranit, ale myslim si, ze troska vic odpovednosti by mnohdy neskodila. To, ze neco muzu jeste neznamena, ze to musim. Kdyz mam penize, nemusim je okamzite utratit, kdyz muzu mit sex, nemusim ho provozovat pri nejmensi prilezitosti. Je dulezite si uvedomit, ze sex tady neni primarne pro potechu, ale pro rozmnozovani. Nechci mentorovat proti sexu, jiste se najde mnoho mladych lidi uprimne milujicich sveho partnera a uvedomujicich si vyznam milovani, ale i tem ostatnim je treba rict, ze sex bez lasky je sice prijemny, ale jen telocvik, ze laska dava milovani dalsi hlubsi rozmer a pripravuje pudu pro tu nejkrasnejsi roli zeny – zeny jako matky. Ted jsem byl mozna trochu pateticky, ale i kdyz hned nechcete plodit deti neni na skodu naucit se toleranci a vzajemnemu souziti. Clovek se uci cist, psat, pocitat… a pripada mu to normalni, ale ucit se „souziti“, toleranci a pochopeni druheho uz chce vetsina radeji sama metodou pokusu a omylu. Chce si „uzivat“ a v ramci toho „sbirat zkusenosti“. Jiste, neni nad vlastni zkusenost, ale myslim, ze je skoda plytvat energii a opakovat stale ty same chyby, stale stejne tapat a byt zmateny, ze svet nefunguje podle nasich predstav. Myslim si, ze by si nakonec mohli vsichni zivota uzivat vice a s mensimi riziky. No snad jsem se v tom moc nezamotal :-)
Michal říká:
Prdinek: No nevim presne. Bud to bylo v kvarte nebo v sexte. Ale asi spis v te kvarte. Zkouseni nebylo, psali se pouze tri testy za pul roku. Ja bych nesouhlasil s tou zbytecnosti. Sice to byla pomerne nuda, ale nekdy se pozastavuju nad „blbosti“ dotazu na techto strankach. Jako je napriklad otehotneni pri analnim sexu ci dokonce spolknuti spermatu:). Probirany byly i ruzne choroby (pr: Vliv toxoplazmozy na plod), podrobnejsi informace o potratech a spousta zajimavosti. Ale na stredni me nudili temer vsechny predmety.
Xname říká:
Souhlas s Prdinkem
Prdinek říká:
Michal: tak to dopada, kdyz je to „jen“ sexualni vychova a ne partnerska. To mu vydrzelo cely rok? Taky je otazkou jaky „statut“ by takovy predmet mel mit, protoze si dost dobre nedokazu predstavit zkouseni z takoveho predmetu (z „partnerske vychovy“). V kterem to bylo rocniku?
T_zet říká:
Hele, my sme na osmiletym gymplu a nejak vubec nic nikdo se s nama o nicem nebavi to je spatny ne myslim ze by buzkova mela prepsat skolni osnovy
Michal říká:
Ja jsem byl studentem Osmileteho Gymplu a cely jeden rok jsme meli misto biologie sexualni vychovu. Prednasel nam to nejaky gynekolog – strasna nuda. Erekce, ejakulace, pocet spermii v jednom vystriku, vyvoj plodu…
Potty říká:
Tak nevím, asi si začnu připadat ochuzená. Šla jsem na osmiletej gympl, kde rodiná výchova není, a na prvním stupni nám toho moc neřekli. Mě to teda nijak zvlášť nechybí, ale přijde mi to takoý blbý…jak k tomu přijdou studentíci osmiletýho gymplu, kteří nemají jiné zdroje? I když těch asi moc není…
Fanda říká:
No vidíš PaWouKu a já tě mám docela rád :-)))
Nechci se tu dohadovat o tvém názoru. Chci ti jen vysvětlit, že není vše černobílé a když budeš mluvit s různými gynekology, získáš různé informace a to je vše. Když budeš hledat i na internetu, najdeš aktuální studie, které rozhodně nejsou tak jednoznačné jako tvoje tvrzení.
HA samozřejmě abortivní není, ale co se týče gestagenu, tak určitě víš, že jeho vlivem nenarůstá děložní sliznice tak jak by měla (a děje se tak normálně každý měsíc) a případné oplozené vajíčko se tak nemůže uhnízdit – může tedy teoreticky dojít – řekněme k miniaborci. Vím, že ovulaci je hormonem bráněno, přesto ale tato ochrana není stoprocentní. Takže skutečně proti HA téměř nic nemám, je to asi lepší než nechtěné těhotenství, nicméně to pro mne (nás) není to pravé ořechové :-)))
Díky za reakci a už se „nečil“, ničíš si zbytečně nervy :-) Pěkný den !!! :-)
Prdinek říká:
PaWoUk: to chce klid :-) kazdy bere kde muze :-) nektere nazory maji hodne tuhy korinek :-( Ocenuji, ze jste se jen neurazil a pokusil se vse uvest na pravou miru. Vsichni jsme jen lide a nikdo neni dokonaly a ti co vedi by meli poucit nevedouci nebo zmatene. Ja sam nechavam volbu antikoncepce na manzelce a pokud uz na ni prisla rec, jsem rad, ze se mi i tady (v tematu Škola a sexuální výchova) dostane verohodne informace (vase Pawouku).
Jiste, ze rozdavani kondomu neni to co rozdavani injekcnich strikacek fetakum, ale ne proto, ze drogy jsou nelegalni a sex legalni je. Ja jsem jen rekl, ze obe veci mohou vytvaret falesny pocit bezpeci, ale ani jedna nevychovava k odpovednosti (u prezervativu nemit dite, kdyz na to jeste nemam a u drog k jejich nebrani vubec). Bral jsem v potaz jen jejich „vychovnou“ funkci ne „faktickou“, kdy kondom skutecne nasledkum zabranuje, kdezto injekce ne (nezabrani fetovani). Ono to moje tvrzeni vyzniva trochu jinak nez jsem myslel i z toho duvodu, ze mi tam „vypadlo“ sluvko „jako“, ale i kdyz jsem to zjistil, nepsal jsem dalsi prispevek jako opravu. Beru to jako svou chybu, protoze takto to vyzniva spatne. Rozhodne nechci tvrdit, ze by automaty na kondomy ve skolach nemely byt, ale taky si nemyslim, ze by tam byt musely. Myslim, ze kondom neni tak nedostupny prostredek, aby automat musel byt vsude. To, ze je bezne na toaletach je podle me proto, aby byl pristup k ochrane i tehdy, kdyz jsou obchody zavrene, rozhodne ne proto, aby to byl hlavni „zasobovaci kanal“ (nehlede na to, ze v obchode mam vetsi vyber a i vyssi moznost kontroly kvality – aspon vizualne podle obalu) a jestli ho vyberou pres den nezletilci, tak tem potrebnym na vecer stejne nic nezbude. Snad jsme si sve postoje vice objasnili nebo dokonce i sblizili :-)
Xname říká:
Hm, tahle diskuze mi zatím přijde dost seriózní, hlavně příspěvky Prdinka a Fandy jsou dobré. To PaWoUk: Z těch informací o škodlivosti či neškodlivosti různých metod už mám fakt v hlavě guláš. Někdo říká to, jiný zase ono, aktuální vědecké poznatky se stále mění. Někdy už propadám skepsi, zda je vůbec možné se dneska dopátrat pravdy, a to nejen v případě informací o antikoncepci :-(
PaWoUk říká:
Fanda: Tak to už je na mě opravdu moc. Ty jsi typický příklad člověka, jaké nemám rád. Nemáš o problematice ani páru, jediné tvoje informace jsou „jedna paní povídala“ a ventiluješ to na veřejnosti jako aktuální vědecké závěry. Pokud něčemu nerozumím, tak si o tom můžu povídat s kamarády na pivu, ale to by mělo být asi tak všechno.
Tento server se právě snaží mýty vytvořené skupinou lidí jako jsi ty bořit a mladým lidem zpřístupnit pravdivé informace a udělat jim prostor, aby si tak udělali správný názor sami. Mýtus o abortivním účinku IUD si vymysleli odpůrci antikoncepce v období, kdy ještě nebyl účinek IUD zcela objasněn. Dám sem znovu odkaz na článek kde je to objasněno fungování IUD: Nitroděložní antikoncepce. Problematika IUD je dost rozsáhlá a bohužel tady není dostatek prostoru, abych to všechno objasnil, každopádně například u dnešních IUD (u nás prodávaná Mirena), které posilují svůj účinek ještě uvolňováním hormonů se účinek antikoncepce tak extrémní, že je srovnatelný se sterilizací.
Další mýtus, který jsi vytáhnul je, že IUD způsobuje mimoděložní těhotenství. Přitom je statisticky potvrzeno, že naopak výrazně snižuje riziko mimoděložního těhotenství. A u tělísek s hormonem je díky jejich extra vysoké účinnosti znemožněno i mimoděložního těhotenství, takže tato problematika se jich vůbec netýká.
Prosím buď tedy té dobroty a pokud chceš diskutovat na toto téma, cituj z odborné literatury s uváděním zdroje, abych si to mohl ověřit.
Také mi prosím napiš v jaké věřící menšině jsi? Protestant? A ještě jeden dotaz: HA ti přijde jako abortivní metoda?
Děkuji za odpovědi.
P.S. Já osobně jsem svá tvrzení kontroloval v knize Úvod do antikoncepce pro lékaře negynekology od P. Čepického.
Fanda říká:
Prdinku: To si teda mažeme medy, co ? :-)))
Caphaelis: Ano, přiznávám, že nejsem katolík – takže s největší pravděpodobností jsem v menšině takzvaného „křesťanského“ křídla. Nad některým uvažováním a nepochopitelnými (rozuměj pro mne nevysvětlitelnými) dogmaty té větší části mi dost často zůstává rozum stát. A to si nemyslím, že bych byl křesťan ignorující Bibli, nebo morálku – právě naopak. Možná, že právě proto, že „nebaštím“ vše jak je podsouváno a hledám a zajímám se, tak můžu vidět život realističtěji. Sex k životu patří a tím, že ho máme všude kolem až se nám z toho točí hlava tak je správné si na něj (a věci kolem něj) udělat názor. Tím, že sexualitu budu odsouvat do škatulky „tabu“ nic nezískám. Naopak – ztratím :(
Katolíci chápou stav naší přesexované doby, honbou za (vlastními) požitky, vidí a ukazují na egocentrismus a sobeckost. Vidí jak jsou ženy používany, muži sváděni (až k třeba k závislosti na pornografii) a to vše za pomalu se vytrácející lásky, porozumění, obětování se, opravdového milování. Jenže místo aby lidem pomohli a ukázali na Toho kdo nás je schopen osvobodit, povzbudit, navrátit radost, lásku a pochopení … tak na ostatní nakládají zákazy, příkazy, nařízení, smíš, nesmíš, musíš, dělej, nedělej. To je dost smutný.
PaWoUk: Já tohle stanovisko k tělísku už znám. Jenže věda pořád není zajedno v názoru na antikoncepční funkci NT. Tenhle prezentovaný názor je stále JEDNÍM z názorů a stále má odpůrce z řad vědců.
Neříkám, možná je správný. Možná ale také ne :-/
Ať tak nebo tak – kolem sebe mám více případů kdy NT selhalo, zarostlo, a způsobilo mimoděložní těhotenství … takže i z těchhle důvodů mi to nepřipadá jako to pravé ořechové. Ale je to jen věc názoru a nechci se o tohle přít. Neříkám, že mám určitě pravdu a stejně tak ji nemusíš mít ty.