Touha po milování ve čtyřech
Někdo si asi řekne, že ten sex ve čtyřech musí být rozhodně bomba. Vůbec se však nezamyslí nad tím, jak ta bomba může asi vypadat. Jistě si v tu chvíli představí hromadu nahých těl, nohy a ruce se proplétají mezi sebou, jazyky hrají bitvu o přežití a o tom ostatním si už opravdu nechává jen zdát. Ale je to opravdu taková bomba v podobě nádherné exploze, kdy žhavá láva nepálí? A nebo je to výbuch, kde padají trosky a na který je lepší zapomenout?
Ať je to jak chce, sex ve čtyřech za zmínku rozhodně stojí a možná stojí i za vyzkoušení. To posuďte vy.Říká se, že se v životě má vyzkoušet všechno. Pokud to všechno převedeme do světa sexu, pak je toho na vyzkoušení opravdu požehnaně. Ale po zkušenostech jedné mojí známé si asi hodně rozmyslím, jestli do toho všeho někdy zařadím milování ve čtyřech lidech. Jen si vezměte co to všechno obnáší, než se vůbec všichni dostanete do postele. No spíš na podlahu vystlanou peřinami, protože tak velkou postel má doma asi jen málokdo z nás. Navíc si vůbec nejsem jistá, kde hledat odvahu k takovému činu. Ale lidé jsou různí a najde se hodně těch, kteří to vyzkoušet opravdu chtějí a odvaha jim rozhodně nechybí.
Sex – hledání páru
Nejprve se musí dva zamilovaní a hodně lační lidé rozhodnout a patřičně se na sex ve čtyřech natěšit. Potom hledají. A hledají kde jinde, než na internetu. Věřte, že to není tak jednoduché, jak by se zdálo. Sotva si třicetiletý pár vezme do pelíšku padesátiletý nebo dvacetiletý pár. Sotva za nimi pojede přes celou republiku a asi sotva do dalšího patra ve svém paneláku. Kromě toho se na vás bude lepit neuvěřitelné množství jednotlivců, kteří vás budou přesvědčovat, že právě on či ona jsou ti nejlepší, že rozhodně vydají za dva a tudíž už nikoho dalšího hledat nemusíte. A také se vám stane, že natrefíte sice na nadějný pár, ale v průběhu hovoru zjistíte, že s vámi komunikuje jen jeden z nich, protože ten druhý o ničem neví. Nebo ještě hůř, vypadne z nich, že preferují takové sexuální praktiky, že si raději necháte zajít chuť.
Sen a chtíč
V tuto chvíli máte pouze dvě možnosti. Buď toho necháte a rozloučíte se snem, který vypadal na začátku realizovatelný, a nebo se jednoduše nenecháte odradit a s ještě větší vervou, než kdykoli předtím, se do toho pustíte znovu. Platba za internet jde v tuto chvíli stranou, protože vám přece za to ty peníze stojí. A je vám jedno, že už to trvá několik týdnů, že vaše drahá polovička začíná mít dost toho každodenního vysedávání u počítače. Přece na vás jistě někde čeká ta vytoužená odměna. A vy jí určitě najdete.
Čtyři nezkušení
Po několika měsících konečně nacházíte. Je to pár ve vašem věku, inteligentní, vtipný a v milování ve čtyřech stejně nezkušený jako vy. Což je jistá výhoda. Nikdo nebude mít pocit, že dělá něco špatně. Navíc vám dají své telefonní číslo, takže je víc než jisté, že si na nic nehrají. Vítězoslavně běžíte od počítače za svou polovičkou a radujete se jako malé dítě. Takže nač otálet? Zavoláte si a slovo dá slovo. Schůzka příští sobotu je dohodnutá. A protože nejste z těch, kdo by na to, jak se říká hned vlítnul, tak se nejprve pořádně poznáte a pak se uvidí.
Milování – přátelství
Teď cituji svou již na začátku zmiňovanou známou: „Opravdu přijeli a byli jsme s manželem mile překvapeni. Oni (říkejme jim třeba Jan a Eva) byli příjemného vzhledu, velmi sympatičtí, stejné zájmy jako my a debata u vínka se vedla dlouho do noci. Ovšem o milování nepadlo ani slovo. Jenomže ono nepadlo ani další tři měsíce navštěvování.Jakoby se na sex zapomnělo. Jakoby jsme všichni čtyři měli strach, že sex naše přátelství zničí. Chodili jsme kolem horké kaše, po nocích jsme s manželem diskutovali o tom, kdy že přijde ten vysněný sex a jestli to má vůbec ještě smysl. Rozhodla jsem se, že to budu já, kdo to konečně nakousne. A ono to vyšlo. Milovali jsme se dohromady celou noc. Těch poloh co jsme vystřídali. Prostě paráda dalo by se říct. Ano, dalo by se říct. Sexuální víkendy jsme po několika měsících museli ukončit. Důvody jsou tak jednoduché až to bolí. Jan se do mě zamiloval tak, že se choval jako žárlivá ženská. Bála jsem se každé zprávy v mobilu. Já jsem se svému muži přiznala, že při milování ve čtyřech prostě nejsem schopná dosáhnout orgasmu. Nikdo si mě nevšímal natolik, aby orgasmus vyvolal. Byla jsem zklamaná a naštvaná. Přátelství se vypařilo jako pára nad hrncem a se sexem byl definitivní konec.“ Konec citace.
Takže si to rozmyslete
Myslím si, že na sex ve čtyřech musí být snad talent. Zřejmě si člověk hned na začátku musí ujasnit několik pravidel. Žádná láska, žádné přátelství a jenom sex. Jenomže podle mého názoru jsou pravidla stejně na nic. Pokud se do mě někdo zamiluje, tak mu asi sotva budu opakovat pravidlo číslo jedna. Co se týče přátelství, tak to je horší. Nepřátelit se s tím druhým párem nejde, ale kde je ta hranice? Jak člověk pozná, že sex přátelství zničí? To by muselo být přátelství ne-přátelství. Asi tak, jako že hodinku pokecáme o životě a tři hodiny sexujeme. Pak se rozjedeme domů a víc nás ti lidé nezajímají? Věřím, že dost lidí se najde, kteří to takhle dělají, ale na to já nemám. Nebo to můžeme obrátit a přátelstvím zničit sex. Sice budete mít perfektní přátele, budete jezdit na dovolenou a na výlety, ale sex, kvůli kterému jste se seznámili, je mezi vámi totální tabu. Kolotoč je roztočený a můžete začít znovu. K tomu se člověk musí pekelně obrnit a mít nervy ze železa. Zapomenout na žárlivost a pravděpodobně si donekonečna opakovat: „Je to jen sex, chceme si užít co nejvíc a v životě se má přece vyzkoušet všechno.“
RSS titulní stránka
Dr.Ethan (věk: 20) říká:
Dobrý den. Tato stránka je poměrně originální a aktivní, proto si dovoluji sem napsat věc, kterou nemůžu momentálně dlouhodobě s nikým probrat. Doufám že bude přínosná k tématu Jsem s přítelkyní přes 4 roky. Je o něco starší. Oba jsme však vstoupili do vztahu bez zkušeností, ona panna, já panic. Podle toho se také náš vztah odvíjí, říkali jsme si, jak jsme rádi, že jsme si na sebe počkali, že se nám to tak líbí, je to velmi romantický prvek apod.
Po čtyřech letech ani nedošla krize v sexu, ani neklesla atraktivita partnera – alespoň z mého pohledu. Pohlavní styk máme stále a dle možností docela pravidelně.
Chtěl bych se posunout dále, vzrušuje mě vyzkoušet něco s jiným párem/člověkem. Chápu přítelkyni, a cítím to stejně, že ten romantický pocit „sexuální výjimečnosti/čistoty/privátnosti“ tam je a také se mi líbí. Náš vztah však má již stálý charakter, počítáme s tím už na celý život, skvěle si lidsky sedíme, neměli jsme ani žádnou vážnou krizi.
Já cítím, že je potřeba si tohoto pojetí užít, ale celý život to fungovat nebude, brzy bych se toho vzdal za nové zkušenosti. Moje přítelkyně je oproti tomu značně konzervativní – i v sexu mezi námi dvěma. Nikdy na toto téma nedošlo, ale zmínila se např. něco o tom, že nechápe jak může někdo přítelovi k výročí darovat trojku v posteli apod.
Přecházím k jádru věci. Chápu, že pokud je to pro ni nepřípustné – nepřistoupí na to. Jak ale píši, je opravdu konzervativní a nevím jak by přijala, že já takový nejsem, že jsem „divný.“ Neřeším teď co bude potom, pokud to přijme/odmítne. Zajímá mě spíše rada, jak mám s tímto tématem začít v případě konzervativní, slušňácké holky, abych zmínil a) nejsem proti výměně/čtverce/trojce, ale přijal bych to b) líbí se mi představa, jak se miluji s jinou, odlišnou ženou a líbí se mi představa, jak klečíš a jiný muž do Tebe poprvé vstupuje, ale neznamená to, že jsem schopen nevěry/nevzrušuješ mě/ představuji si neustále sex s jinými, neznamená to, že jsem „nemocný“.
I když to třeba nepřijme – chci aby se to alespoň dozvěděla, akceptovala mě a mohla o tom přemýšlet. Je to holka, kterou přede mnou kluk jen líbal, sáhl na kalhotky mezo nohy – toť vše. Žádné jiné zkušenosti, a já jsem na tom stejně. Nevím však vůbec jak začít, je to velmi choulostivé téma a nedošel jsem na způsob, kterým bych se odvážil začít.
PS. Zjišťoval jsem si o tom hodně, znám zdravotní a jiná rizika, bavil jsem se s člověkem, který to chtěl podniknout. Vím, že bychom začli zlehka – nahotou třeba – a postupovali bychom informacemi jsem nabitý a přemýšlel jsem o tom tak dlouho, že mám opravdu formovaný názor, není to jen představa ze které by mi stál, tak bych si řekl, že jej uskutečním – je za tím má dlouhá cesta informačními toky, úvahami atd.
bublina říká:
„jak začít“ Těžko radit něco konkrétního „jak“, ale pokud jde o kdy a kde, tak podle mne je na takové rozhovory nejlepší čas těsně po sexu. Když ležíte příjemně unavení v posteli, doznívá erotická nálada a myšlenky se stále ještě pohybují kolem sexu, erotiky, partnerství, uspokojení.
To je asi chvíle, kdy kdy je nejpravděpodobnější, že i „cudný“ člověk bude vstřícný „chlípným“ myšlenkám.
Ale nevybalit to na ní najednou, začni postupně, jen že občas máš představy, jaké by to asi bylo s jiným člověkem. Ale ujistit ji, že miluješ stále ji, ale že je tu jistá zvědavost, jak vypadají jiná těla, jak to dělají ostatní. A uvidíš na co zareaguje a jak. Příště to zkus znovu a přidej další pocit, další sdělení, zeptej se jí, jestli není i ona zvědavá jak vypadají jiní muži, nebo jak to dělají jiné páry, co dělají a jak. Příště, tedy podle její reakce, můžeš zkusit navrhnout to co radí petmk, kouknout společně na nějaké jemnější porno (něco přirozenějšího, komorního s příběhem).
Dr.Ethan říká:
Ahoj bublino a ahoj petmk. No já jsem právě takový rozhovor v tu správnou chvíli udělal. Porno není dobrý nápad pro její náturu. Naštěstí jsem našel americký pořad, který zve páry mezi lidi, kteří již výměny praktikují a dochází tam i na (větší či menší) první výměnu. Hodlám to pustit.
Ptal jsem se jí např. na její představy, ptal jsem se jestli někdy, když spolu dlouho nejsme, masturbuje. Řekla ano a že se jí zdají občas i erotické sny. Ptal jsem se jí a s jakým typem muže láká ji to si představovat a o jakém typu muže se jí zdá. Vtip je v tom, že mi řekla, že se jí zdá jen o mně a že si představuje sex jen se mnou. Lze jí to vůbec věřit? Zdůrazňoval jsem, že představy jsou normální a že se jí neptám na výzvědy, ale abych věděl co ji přitahuje. A ona řekla, že je to pravda že jen mě.
Podle mě je to nesmysl. Já tedy nevím, ale přece touha v sexu je přirozená, je vůbec možné, aby neměla ani touhu ani představy? Byla to chtěná tanečnice. Přesto si žádného kluka nepustila k tělu, jen líbání a jediný kluk jí sáhl mezi nohy- na pár sekund. Říká, že chtěla aby ji viděl nahou až ten, koho bude považovat za pravého. Ale mně to přijde romantické, ne však možné z pohledu chtíče. Osobně jsem na tom stejně jako ona – předtím nulové zkušenosti a tak mě prostě poznat jinou ženu láká – existuje vůbec někdo kdo měl veškeré sexuální zkušenosti s jednou ženou/mužem od prvního poznávání až do smrti a nic jiného nechtěl?
bublina říká:
Jeden rozhovor nestačí, o sexu, touhách a představách se musíte bavit častěji, ideálně po každém sexu. Ty představy a touhy se totiž mění a vyvíjí, také ne hned se člověk dokáže svěřit úplně se vším a ne vždy je správně pochopeno co ten druhý říká. Je třeba vést dialog.
Pokud jde o představy, tak ty ženské a mužské se asi liší. Já si třeba málokdy představuji něco konkrétního. Málokdy měli muži nebo ženy v mých snech konkrétní tvář a pokud ano, tak byla moje a přítelovo, případně nějaké blízké kamarádky nebo kamaráda, aniž bych o těch konkrétních tvářích kdykoliv uvažovala jako o sexuálních objektech. A já osobně jsem si „do těla“ (abych byla konkrétní, protože „k“ se dostalo více lidí) pustila jen jediného muže a nemám touhu nebo potřebu pouštět tam jiné, neláká mě to, nevidím na tom nic vzrušujícího, protože vzrušující (opravdu vzrušující) je něco jiného než jiný penis v pochvě. Jestli mi to vydrží do smrti nevím, ale zatím mi stačí ten jeden a první :-)
petmk říká:
Simulovat ECL logiku neumím (letošní aprílový vtípek), takže u ženských nevím. U chlapa to možný není, dřív nebo pozděj začnou koukat po jiných (můj osobní rekord ignorování jiných holek je půl roku).
Ono je to komplikovanější, ženy nebývají moc vzrušivý vizuálně a pohled na jinýho chlapa s nima necvičí tak, jako s náma pohled na jinou holku. Pak ještě existuje filtr, který na čas odstíní ostatní chlapy – viz Chemický koktejl zvaný zamilovanost.
Katoličky mají taky nastavený takový filtr, nebo si zkouší nepřipustit realitu. Nevím, jak to ti ďábli v sutaně dělají, ale dařÍ se jim to.
Pak je tady možnost psychické poruchy, jakési formy závislosti na tobě. Pozor na to, to by sis do rozchodu s jinou nevrzl, po rozchodu by se mstila a při podezření na nevěru žárlivě hysterická scéna..
A vyloučit nejde ani pokus o znásilnění nebo zneuŽívání. V tom případě jsi šťastlivec, ke kterýmu jako jedinýmu má z nějakýho důvodu důvěru.
Dr. Ethan říká:
No. Moje holka není katolička, ani nezažila sexuální obtěžování. To byla jedna z věcí, na co jsem se jí ptal, když mi sexy dospívající poloprofesionální tanečnice, o které mluvilo jen okolo mě asi 6 kluků, řekla že má neexistující sexuální minulost. Já se přitom už dopředu vyrovnal s tím, že i jako panic v klidu přejdu případné větší procento známostí. .
Komplex či nějakou fobii obecně z neznámého muže také nemá. Tedy – nevím zda je to relevantní. Třeba lékaře preferuje obecně ženy, hlavně gynekoložku má. Avšak když byla před dvěma lety v nemocnici, byl jsem s ní na lůžku a čekal na vizitu. Ten mladý doktor ji však nevykolejil a ani když řekl, že z toho a toho důvodu potřebuje sundat kalhotky a nakonec udělal i palpační vyšetření pohlaví, což zahrnuje zasunutí dvou prstů do pochvy. Byla od počátku jako „není žádný problém.“
Víte, bez milování „ve čtyřech“ nevím co budu dělat. Chci to navrhnout, protože nechci v budoucnu nevěru, žárlivý nejsem, pouze ochranářský. Byl bych i ochotný se na první pokusy vzdát ženy a zmaximalizovat příležitost, našel jsem třeba spousty inzerátů, kdy voyeur chce někoho pozorovat a nabízí podle přání jakékoliv aktivní připojení. Avšak jak je to s inzeráty? Přijít k někomu do bytu bych se bál a pozvat si někoho k nám, to by zas věděl kde bydlíme. KAždopádně, pokud to striktně odmítne, nejspíš nezvládnu být 21 let- má smrt věrný.
petmk říká:
Rád bych věděl, co bys dělal, kdyby se před tebou objevila opravdu luxusní čertice v sexy prádýlku a nabídla ti poznání věcí, který při sexu s tou tvojí nezažiješ a chtěla za to, abys zahodil budoucnost s tvou přítelkyní.
Zkus si tuhle situaci představit vždycky, když to na tebe dolehne. Jednoho dne možná zjistíš, že klady té nabídky předčí zápory… Pokud bys tu čertici s její nabídkou odmítl, hledej cesty sexuálního poznání v rámci dohodnutých mezí a netlač na jejich zmenu…
bublina říká:
„bez milování „ve čtyřech“ nevím co budu dělat“ Tak to máš asi problém.
Když jsi napsal, že není ani věřící ani nemá prblém s tělem a racionálním přístupem k němu (lék. vyšetření), tak chtě nechtě mě to nutí k porovnání s jinou, podobnou osobou, kterou znám asi lépe než všechny ostatní.
Nemám problém s racionálním přístupem k tělu a k sexu (snad je to z mých příspěvků na sexusu patrné), nevadí mi ani gynekolog, naopak je mi příjemnější současný gynekolog než má předchozí gynekoložka (záleží na konkrétních lidech a jejich přístupu, ne na jejich pohlaví). O panenství jsem přišla se svým současným přítelem (byl první a jediný a i já byla jeho prví a jediná) před pár lety, po několika letech randění a i společného bydlení a bylo nám oběma přes dvacet. Takže pár podobností s vaším příběhem by se asi našlo, až na to že nejsem tanečnice, ale za šeredku se nepovažuju, s pár klukama jsem jsem před tím také chodila.
No a ty chceš poradit jak přesvědčit partnerku, aby s tebou šla do čtyřky :-) A přitom já vím, že bych čtyřky nešla. Nesouložila bych s jiným mužem, ani kdyby si to můj přítel výslovně přál. Mám spoustu (pro/podle mě racionálních) důvodů, proč to zkrátka nedělat. Nemám touhu ani potřebu „zkoušet“ jaké to je s jiným, mužem.
Takže fakt nevím co ti poradit, protože vím, že teď (a v blízké době) by k něčemu takovému nic nepřesvědčilo. A jakýkoliv nátlak nebo snaha z partnerovy strany by situaci spíše zhoršila – resp. kdyby se přítel snažil mě přemluvit, vysvětlila bych mu, proč nemá šanci a proč by měl s nátlakem přestat a zkusit tohle téma nadhodit později (za půl roku, za rok, podle situace, jak se bude náš vztah vyvíjet – a kdyby nepřestal, vyvíjel by se ten vztah asi rychleji a asi špatným směrem). Jenže my jsme o tomhle tématu (i o nevěře a dalších situacích) už mnohokrát mluvili a on ví, jaký názor na tahle témata mám a já vím jaké má on, ujasnili jsme si že si rozumíme a vzájemně jsme si názory ujasnili a korigovali. a protože nic není definitivní, občas se o tom bavíme a zjišťujeme, jak se naše názory mění. Doporučuji tedy podobný přístup – neřešit to na netu s cizími, ale řešit to v pelíšku s tou, které se to týká víc než kohokoliv jiného. Ona musí vědět co si myslíš a co se ti honí hlavou a ty musíš vědět co si myslí ona a co se honí její hlavou , a musíte se ujišťovat, že si rozumíte a opravdu bez předsudků se snažit pochopit toho druhého a jeho názory a myšlenky a pak můžete najít dočasný způsob řešení toho, v čem se neshodnete, případně jak realizovat to v čem se shodnete a nepřestávat v tom, protože názory se mění, zkušenosti (nejen prožité ale i sdělené) přibývají a mění se i vnější okolnosti, takže je nutné názory i jednání korigovat a přizpůsobovat – neustále – je to jako řízení auta, když není jasný konečný cíl, mění se, přibývají a mění se i cíle dílčí a průběžné.
Dr.Ethan říká:
Ahoj bublino. Přečetl jsem si oba tvé komentáře. Já to chápu, tvé touhy jsou momentálně jiné než moje. Ale chápu to správně, že to bereš racionálně a kdyby se u Tebe (čistě teoreticky) objevila podobná touha a u přítele taky, neměla bys se samotným zasunutím jiného muže do tvého těla problém? Abys pochopila proč se ptám. Mně přijde, že přítelkyně je na své „panenství“ iracionálně vysazená. Jako by to brala tak, že když byla panna a ještě i teď když měla v pochvě jen můj penis, že je „čistá.“ Přijde mi, že má pocit, že když by do ní zasunul penis jiný muž, stalo by se něco velkého, nebyla by už čistá, už by to byli dva a něco by se změnilo na jejím těle a vůbec. Což je přece nesmysl, holka, která spala se čtyřmi kluky není jiná „špinavější, roztaženější“ než ta co spala s deseti nebo s jedním klukem. Chtěl bych jí pomoci toto odbourat.
Jinak diskutujeme, řeším to hlavně s ní, chápu že jsem to napsal moc hrr. Samozřejmě nechci tlačit a nebudu, aby za měsíc klečela na posteli a vnikal do ní jiný muž. Vzrušuje mě i ta představa, ale jen taková, kde si to pochopitelně ona užívá. Někam se šnečími krůčky posuneme… a třeba to jednou zkusíme a nic na tom neshledáme a opustíme to – nebo ne – ale je potřeba přece jít do toho, pokud člověk něco chce. Vůbec netlačím. Je možné, že časem dojdeme po líbání s jiným párem, osahávání a ona couvne, tak v pořádku, ale pokud tam jsme schopni dojít, tak to chci. :-)
Asi jsem ten typ, kterého to prostě vzrušuje, jsem asi více tělesný. Z mé holky cítím, že je ráda otevřená úvahám do budoucna, ale má také v hlavě iracionální bariéry.
Rád bych sem nakonec napsal něco,co nevím zda bych jí to měl takto říci (poradíte mi, jestli můžete?).Když jsme byli v té nemocnici a já seděl u postele a viděl mladého doktora sotva po atestacích, předpokládal jsem, že budu snad poprvé v životě trochu žárlit. Jeho milý a opatrný přístup a promluva se mnou a s přítelkyní o intimitě a zdraví však navodili takovou společnou soukromou atmosféru. Když si má holka sundala pod peřinou kalhotky a peřinu pak oddělala, dalo by se říct, že jsem si až užíval ten zvláštní pocit. Když se jí tam poprvé zadíval, vcelku mě to i vzrušilo. Ještě více pak, když začal dělat palpaci. Ale necítil jsem to nějak výhradně sexuálně, jako kandaulista, že někdo vidí moji holku. Všimal jsem si spíše detailů, jak se její intimní místo pod prvním a pak druhým prstem postupně roztahuje, jak jdou pod tím tlakem pysky od sebe… ani jsem neměl nějakou velkou erekci a chuť si u toho užít, ale přesto jsem zrychleně dýchal a cítil jakýsi typ vzrušení. Nevím jak to vysvětlit, ale nejsem a necítím se být kandaulistou a užívat si prohlížení a poskytování mé dívky jiným. Přesto tam něco bylo a tehdy jsem si poprvé uvědomil, že milování ve čtyřech – výměna – apod. je možnost, který by mi nevadila, že by mi nevadilo neprovozovat jen tradiční sexuální vztah, ačkoli je třeba na „pohled“ hezčí. Také jsem tím chtěl říct, že to nevidím jenom jako „zábavu“ a " jiný penis v pochvě", ale to poskytnutí mé dívky klukovi a jeho dívky mně vidím i jako nějakou hlubší a intimnější interakci.
bublina říká:
„a kdyby se u Tebe (čistě teoreticky) objevila podobná touha a u přítele taky, neměla bys se samotným zasunutím jiného muže do tvého těla problém?“ Nejde o samotnou touhu, mám prostě racionální důvody, proč do našeho sexuálního vztahu nezapojovat nikoho dalšího. Jde o porovnání výhod a nevýhod a jejich posouzení. Nevýhody nad výhodami převažují. Nejde jen o touhu. I když by touha byla, rozum to těm pudům zatrhne :-) Kdyby ta touha (pudy) zvítězili, už by to nebylo racionální rozhodnutí :-)
Pokud jde o ten pocit „čistoty“, tak to se musíš zeptat jí, jak to vnímá a co to pro ní znamená, ať ti to vysvětlí. Já to spíše beru z hlediska „rizika nákazy“. Je mnoho různých sex. přenosných chorob, v některých případech je ochrana kondomem dostatečná, ale je tu riziko selhání (prasknutí kondomu) a ne vždy jako ochrana funguje stoprocentně spolehlivě. Riziko sníží, ale neodstraní. Než jsme s přítelem poprvé souložili, znali jsme se několik let, po celou dobu jsme budovali vztah, rostla mezi námi důvěra, … z hlediska rizika nákazy je v případě nějaké výměny (čtyřka) podobným způsobem neřešitelná, jednak doba známosti, otázka stoprocentní důvěry, …
A pokud jde o nějakou zvědavost a touhu to zkusit, tak ze zkušenosti ostatních vím, že rizika jsou mnohem větší než potenciální zisk. Nejde jen o riziko přenosné nemoci, jsou tu sociální vlivy na vztah. Je to jako se zvědavostí, jaké to je strčit prsty do zásuvky. Ukojí to touhu to vyzkoušet, tedy zvědavost. Ale je tu riziko, nezanedbatelné, zkušenosti ostatních jsou dobře známé. Hodně lidí to přežilo, ale někteří ne, nebo je to poškodilo. Pokud uvažuji racionálně a nezvítězí nad rozumem zvířecí touha a pudy, tak to zkoušet prostě nebudu. Pokud to někdo vyzkoušet chce, můžu poradit jak to udělat co nejbezpečněji, ale sama to zkoušet nebudu. Kdyby mě k tomu někdo nějak donutil, opět vím, jak to udělat co nejbezpečněji (nejen z tělesného ale i z citového hlediska), ale pokazit se může cokoliv a ochrana může selhat, takže to dobrovolně sama dělat nebudu.
Pokud jde o ty tvé představy, gynekologa a podobně, zkuste nejdřív nějaké bezpečné hry (divadýlko), inspirační video (natočte si ho sami), pusťte fantazii na špacír, napadá mě spousta variant jak si to ve dvou „sehrát“.
Dr.Ethan říká:
Mám hodně přátel, které znám celý život, znám jejich mentalitu a průběh života. Tam by bylo hledání společného prožitku ve třech/čtyřech přijatelné ne? Anonymní inzeráty, do těch bych po úvaze nikdy nešel. Mám však lidi, kterým mohu důvěřovat a nemám s nimi problém k důvěrnostem, provázejí mě životem. S přítelkyní řešíme mé fantazie, snaží se na to utvořit názor. Nemoci byla jedna z hlavních témat. Mám ale důvěryhodné, velmi blízké lidi ( většina má přítelkyně) se kterými bych mohl něco probrat. Ale jak říkám, zpočátku bych věnoval všechny své síly na uvolnění partnerky, která to má těžší a bral bych klidně i muže, kterému věřím ( na první lehký experiment… došel by tam, kam by má holka chtěla)
bublina říká:
„přátel, které znám celý život“ To je jedna z věcí, kterých bych se já osobně bála si nejvíc – možná víc než těch nemocí. Pokud se nepohybuješ v „bohémském“ prostředí, kde je obvyklé, že spí každý s každým a kde je (alespoň proklamováno) oddělitelné vnímání sexuality od partnerství, tak tam mnohem více hrozí nejen rozbití současného vztahu s partnerkou, ale i narušení těch dlouhodobých přátelských vztahů. Proti nemocem se nechá účinně chránit a pokud ochrana selže, tak většina těch běžných chorob jde při včasném podchycení úspěšně léčit a vyléčit. Proti riziku změn v citových vztazích, lásek, žárlivostí a pod. žádná účinná ochrana neexistuje, neexistuje ani žádný lék a následky bývají trvalé. Tam je lepší se riziku vyhýbat a ne ho ještě úmyslně zvyšovat.
Ale své přátele a partnerku znáš lépe než já, takže potenciální riziko a zisk musíš posoudit sám. A to, že partnerku chceš předhodit pro ni cizímu chlapovi, na to nevím co říct. Když se to snažím představit, že by mi přítel přivedl chlapa (nějakého svého kamaráda), bylo by mi všelijak, ale nadšená bych rozhodně nebyla. Šokovalo by mě to, ale hlavně zklamalo, cítila bych se velmi ponížená a doufám, že svého partnera znám natolik dobře, že by mi tohle nikdy neudělal. Ale to je můj pocit, vychází z mé situace. Kdybych o svém příteli od začátku věděla, že ho vzrušuje vidět mě v náručí jiných mužů a smířila se s touhle stránkou jeho sexuality, bylo by to něco jiného. Ale i tak bych si raději muže pro jeho potěšení raději vybírala sama. Tvá přítelkyně může mít jiný názor, může sexualitu a vztah chápat jinak a může jí to třeba vyhovovat nebo i vzrušovat, takže tohle hlavně a hodně citlivě prober s ní, protože pro mě by tohle bylo horší, než kdybych zjistila, že ten můj chodí tajně do bordelu a tam si užívá třeba se třema najednou. Takže hlavně pozor na to, co si o tom opravdu myslí tvá přítelkyně a ne co si myslíš, že by si mohla myslet, v tomhle si lidé často pletou a jsou z toho jen problémy.
petmk říká:
[cynysmus]No a říká snad někdo, že spolu budete do smrti?[/cynysmus]
Známý v 16 svedl jednu holku, bylo jí 14. Po asi 10 lerech si pořídili děcko, po 24 konec. Diagnóza: nuda v sexu, zvědavost, ochotná sousedka,…
A víš, co je největší sranda? Tělo má každá +/- stejný, liší se drobnosti – velikost jednotlivých částí a to, co s nima dělají. Pokud nemáš vyloženě potřebu si hrát s pětkama prsama a ta tvoje má jenom dvojky, experimentování bohatě stačí, abys prostřednictvím těla té tvojí poznal těla jiných. Pokud se ovšem nebojí…
Dr.Ethan říká:
Argumentovat se to dá, pravděpodobně máš také hlubší zkušenosti než já a také kvantitativnější. Ale pud poznat jiné je prostě takový a že je to ± stejný mě té touhy nezbaví. Asi až když to vyzkouším s jinými (a o to možná také jde).
petmk říká:
Navrhni jí jako inspiraci porno. S tím, že zkusíte okoukat nějaký nový praktiky. Ze začátku vybírej něco, kde je děj a pro ni stravitelný praktiky, nauč ji sexovat u porna (zdání přítomnosti dalšího souložícího páru) a bavte se o tom, co vidíte. Samozřejmě, že nezačnete hned tím, co se jí ekluje… ;)
Prostě si slušně vychovanou holku musíš postupně zkazit…
xaja říká:
Moje dífka by se pornem inspirovala leda k blinkání.
bublina říká:
Emetofilie (římská sprcha) – proti gustu – jen bacha aby se z ní nestala bulimička.
petmk říká:
No to jí ale nesmíš furt dokola pouštět film Deep Throat, víš?
Dawinka (věk: 27) říká:
Ahojky, tak u nás proběhla první čtyřka a hned sex s jiným partnerem… No Holka má 19 a kluk 22, můj 36 a já 27… Pár byl skvělý na pokec.. Pak se to tak nějak zvrtlo a já šla do sprchy a za mnou toho klučinu poslal můj.. Umyl mi záda a já jemu,lehce se mně dotýkal. Jen jsem vyšla ze sprchy, viděla jsem mojeho jak je v té holčině zasunutý.. Má představa byla jinde, že začneme spolu ,jako pár s párem a tak nějak postupně to budeme měnit. Ale bylo to jinak, což jsem tak nějak nedala. Nevadilo mi že to dělá té holčině ale to, (teď se nesmějte) že je s ní ve sprše a celou jí umývá a prstí ji. To mně odrovnalo,jelikož mně tohle nikdy neudělal a já to po něm kolikrát chtěla. Dopadlo to tak že jsem se sebrala a odešla z domu. Můj to tam s ní dodělal a ten její přítel se na ně díval..
Tím chci říct že úplná výměna není kolokrát ideální a taky že by si páry měli říci jak by si to představovaly.
Řekla jsem že to zkusíme ještě jednou,ale společně..Prostě pomaleji.. A žádně oddělování se.
A proč to chci znovu? Můj si myslel že už se nevrátím a bál se že se odstěhuji,nakonec jsem po hodině chození kolem bloku dorazila a takový sex jsem s ním dlouho nezažila. Říkal mi jak mu to dělala a já byla z toho úplně unešená. On mně s ním neviděl,tak to bere jinak. Počkám si na další jejich návštěvu a uvidím jak se to bude líbit mojemu,když bude u toho :-) Nebylo to špatné,ale chce to vážně pravidla,bez nich je to dle mého hazard se vztahem.. Vážně si chce ujasnit co a jak a přest to se snažit nejít
Pillow (věk: 21) říká:
Zdravím, můj dotaz se týká tohoto tématu. Nicméně se nejedná přímo o sex ve čtyřech zároveň. Mé přítelkyni je 22 a chodíme spolu od našich 15 let. Dost dlouhá doba věrného a monogamního vztahu. Svěřila se mi před určitou dobou, že vždy chtěla, aby poté co jsem ji odpanil už do ní nikdo jiný nevstoupil. Nicméně po tolika letech vztahu a sexu v páru cítí přes svou monogamnost a věrnost neuvěřitelné pokušení výměny partnerů, že by to chtěla a nemůže přes své romantické představy se toho vzdát. Teď přecházím k podstatě: Já jsem po dlouhém uvažování cítil z toho také určité vzrušení – že někdo bude milovat tu mou a také, že já za to poznám poprvé v životě jinou holku. Mám vnitřní konflikt, cítím žárlivost a ona také, shodli jsme se, že i ta žárlivost nás perverzním způsobem vzrušuje. Myslíte si, že je lepší přítelkyni při styku s jiným vidět a nemít „iluze“ nebo se řídit heslem „co oči nevidí to srdce nebolí?“ U toho se zase bojím, že bych se sžíral představami a pocitem „kdoví, co se stalo“. Oba dva jsme to promýšleli přes rok, není to neuváženost. Náš sex prostě trpí i přes originální pokusy. Nikoho jiného jsme oba nepoznali a to je asi u nás problém.
PS: Máme ověřený a zdravý normální pár, který je vzhledově odlišný (jsme chtěli) a má podobný problém v dlouhodobém vztahu. Je to kontakt přes naše kamarády od dětství. Řekli jsme si, že kdykoli můžeme odstoupit a zatím si jen psali o pocitech a posílali ne-intimní fotky.
bublina říká:
Uvědomte si, že představy jsou jedna věc a že realita může být odlišná. To co radí petmk, je dobrá rada, žádné výčitky, žádné „střídání“, žádná nevěra, jen si vyzkoušet přítomnost jiného páru a pak uvidíte.
Na to, na co se ptáš, nejde jednoznačně odpovědět. Někdo nesnese pohled na to, jak si to jeho partner rozdává s někým jiným a může to vztah totálně rozložit a zničit, jiného ten pohled naopak může vzrušovat. Takže vám nikdo neřekne, jak to bude u vás.
Pillow říká:
Ahoj bublino :-) A ty píšeš z pozice člověka, který si tohle umí nebo neumí představit? Teď můžu mluvit jenom za sebe, ale pokud on bude mít moji přítelkyni a já zase jeho přítelkyni, tak si dokážu představit, že bych to zkousl. Ale asi může být v hlavě po uskutečnění toho všeho dost zmatek a holky to můžou cítit jinak než my. Netrpím nějakým divným kandaulismem a potřebou přítelkyni vystavovat, ale svým způsobem mě ta představa vzrušuje i v podání mojí přítelkyně s jiným – už jenom z titulu toho řešení pocitů okolo, pocitu nové věci a poznávání toho druhého páru blíže. Každopádně ten pár dnes ráno napsal, že by se rád setkal naživo a že oni budou také raději zdrženliví, že se koneckonců můžem sejít vícekrát. Ale ideálně by chtěli, abychom se večer setkali na bytě a něco zkusili. Úplně jsem však nepochopil, zda myslíte naprosto pasivně – dva páry v jedné místnosti se milují. Mě napadlo, že by pro začátek pro naprosto roztoužené, ale neznalé páry bylo vhodné třeba – vyměnit si ty holky je na lehké líbání a pak přidat – maximálně třeba až po svlečení. Napadlo mně navrhnout „dělání rukou“ jako maximum, pokud by byla i po svlečení shoda… to je rozumné, po každém bodě od naprosto nevinného líbání na tvář se spontánně rozhodnout a mít možnost to zastavit ne?
petmk říká:
Jo a ještě jedna věc – pokud jde o líbání, tak to je záležitost intimnější, než soulož. Víš, že prostitutka dovolí zákazníkovi všechno, až na líbání?
bublina říká:
To s tím líbáním je takové klišé, je to hodně zjednodušené (jak už tak klišé bývají) a není to tak úplně pravda. Pokusím se to nastínit ze dvou různých úhlů.
Můj osobní pohled:
Protože neprovozuji prostituci, nahlížím problém z hlediska monogamního vztahu a ten se vyvíjí od méně intimního směrem k intimnějšímu a tam se jednoznačně ve většině vztahů postupuje od líbání k souloži (a dalším praktikám). Takže jsem se líbala s více muži, ale souložila jen s jediným, takže z hlediska intimity jakožto důvěrnosti a otevření svého nitra je soulož intimnější než líbání.
I když i líbání může být různé a liší se polibek s babičkou, s kamarádkou a s přítelem, a i s přítelem jsou polibky jiné při loučení nebo setkání, jiné pak během romantické večeře nebo předehry a úplně jiné jsou v rámci vášnivého milování.
Pohled bývalé spolužačky (která si přivydělávala tím, že poskytovala radost a uspokojení vybraným mužům za finanční odměnu):
Není to názor špinavé šlapky z E55, ale vzdělané a chytré holky ze slušné rodiny, jejíž vnímání morálky je mírně odlišné od většinové společnosti.
Pro tu bylo líbání se zákazníky tabu z čistě praktického hlediska a nikoliv z důvodů nějaké vyšší intimity – primárně jde o zdraví, o minimalizaci rizika nákazy. Nejrizikovější je kontakt s tělními tekutinami (nejen ejakulátem nebo krví, ale i se slinami – nejde jen o HIV, které se slinami nešíří) a hlavně pak kontakt sliznice s těmito tekutinami. Takže orál a soulož jde vyřešit snadno kondomem, líbání by šlo snad přes nějakou latexovou nebo jinou roušku, ale o to vy asi nikdo moc nestál.
Dalším, čistě podpůrným důvodem pro nelíbání s klienty souvisí s čichovými vjemy – zápach z úst. Kromě vyčištění zubů v milostném vztahu funguje i „vášeň“, která umožní v partnerství ledacos tolerovat a nevnímat, ale v případě „profesního“ vztahu je to prý velmi nepříjemné. Během své „kariéry“ dotyčná měla jen dva stálé (dlouhodobé) zákazníky, o kterých věděla (věřila) že jsou jí „věrní“ :-) a kterým dopřávala nadstandard v podobě líbání a orálu bez kondomu.
bublina říká:
Já si umím představit ledacos, třeba 32 různých scénářů jak taková výměna nebo grupáč může vypadat, ale zároveň si umím představit, že se to může 128 různými způsoby zvrtnout v naprosto nečekaný výsledek. Takže za mě je to tak, že já bych rozvrat vztahu za příslib možného občerstvení vztahu neriskovala. A protože do cizích hlav nevidím, tak si musí každý udělat názor svůj :-)
Já jsem třeba fotila hodně párů (a nejen párů) při sexu a nejméně v polovině (možná 2/3) případů při tom můj přítel natáčel. Mnohokrát jsme dostali nabídku se zapojit a nikdy jsme to neudělali.
Ono jde totiž také o to, že oba (tedy spíše já, ale partnera jsem tím nakazila) máme obavu z pohlavních chorob. A většinou ty lidi neznáme tak dobře, abychom jim mohli 100% důvěřovat a ani testy nejsou spolehlivé (vzhledem k době, která uplyne od nákazy HIV do doby kdy je zachytitelná testem).
A zrovna to tebou zmíněné „nevinné líbání“ je vzhledem ke kontaktu tělních tekutin se sliznicemi podstatně rizikovější, než když to jen někdo někomu jinému „udělá“ rukou :-)
Ale já jsem zapšklá a nepřející stará panna, která touží po tom ostatním ten špinavý sex jen znechutit, takže mě neber moc vážně, rozum máš svůj a tvoje přítelkyně taky, takže je to jen na vás :-)
Pro začátek bych ale opravdu volila ten „první kontakt“ s dalším párem spíše „bezkontaktní“ :-) Prostě každý pár individuálně a jen koukat co dělají ti druzí. Co si domluvíte na příště bude záležet na výsledku jak vstřebáte ten první kontakt.
Pillow říká:
No, moje holka má také tu ideu, že panenství až tomu pravému, ovšem to přišlo hodně brzo, takže nestihla nikomu jinému dát ani nic méně. Já s tím souhlasím a jsem také takový romantik :-). Možná, že k pohlavnímu styku kvůli tomu ani nedojde i když k masturbaci ano. To je tvá práce nebo koníček? Doufám že tím tady neobtěžuji, ale ze zájmu. Když jsi to fotila a natáčela poprvé vzrušovalo tě to nebo tě to vzrušuje stále? Musí to být přece jenom stimul, tohle vidět a ještě zkoumat pro fotopozice. A ten pár je důvěryhodný, vím že nic není 100%, ale to ani partner nemusí být. Schůzku s nimi máme o víkendu a přítelkyně by chtěla zajít trošičku dál než jen k od pasu dolů tabu, to je právě to, co ji vzrušuje :-) máme na to zase takový pohled, že život máme jeden a jednou nám bude stejně 60 a bude po nás jednou veta, jdem asi do toho trošku po hlavě a částečně proti vnitřní věrnosti a romantice… uvidíme. Kdyžtak napíšu, jaká to byla zkušenost.
bublina říká:
„Možná, že k pohlavnímu styku kvůli tomu ani nedojde i když k masturbaci ano. To je tvá práce nebo koníček?“ Myslíš pohlavní styk nebo masturbaci? Ne ani jedno z toho není má práce, jsem programátorka :-) Je to můj koníček :-) Vlastně to programování je má práce i koníček :-) Pohlavní styk a masturbaci bych snad ani koníčkem nenazývala, to je spíše příjemná zábava.
„Když jsi to fotila a natáčela poprvé vzrušovalo tě to nebo tě to vzrušuje stále?“ Teď se asi neptáš na to programování (to jsem nikdy nefotila), ale na ty erotický fotky? :-) Já vždycky jen fotila, natáčel přítel. A spíš než vzrušená jsem byla nervózní a asi jsem se trochu styděla. Pokud jde o sexuální vzrušení, tak to ani ne, ale když ráda fotím, baví mě to a chci to udělat dobře (perfektně), tak jako u každé věci (koníčka), když děláš něco, co tě těší, tak se na to těšíš a pociťuješ stav jistého vzrušení, které se ale od toho sexuálního liší. Když někdo maluje, sbírá známky, modeluje z keramiky, … tak když se té činnosti věnuje, vezme štětec nebo tužku, papír a začne malovat, nebo pinzetu, katalog a začne třídit známky, nebo vezme hroudu hlíny a začne ji zpracovávat, … tak prostě cítí uspokojení, určitý euforický stav, plné soustředění, radost, štěstí, vzrušení, …Prostě se vyplaví spousta endorfinů, podobně jako u sexu, ale není to erotické, sexuální vzrušení, kdy holka zvlhne a překrví se jí genitálie a klukovi se postaví penis a začne z něj vytékat preejakulát, není tam to puzení k orgasmu a vyvrcholení. Chápeš, co chci naznačit? Focení je pro mne samo o sobě vzrušující a je fuk jestli fotím akty, soulož nebo makrosnímky kamenů, krystalů a minerálů.
petmk říká:
Ber to tak, že co si domluvíte, to bude. Když bude dohoda, že tvoje holka bude od pasu dolů jenom tvoje a oni to akceptují s podobnou podmínkou…
Nikde přece nenÍ psáno, že se musíte střídat, ani že hned musíte souložit. Je to jenom na vás…
Pillow říká:
No, ona to od pasu dolů moc chce a mně to také vzrušuje, ale shodli jsme se, že nevíme zda časem do pohlavního styku bychom šli.. ale něco soft tam dole ano :)
bublina říká:
„něco soft tam dole“ Když je to něco dole soft, tak je to jaksi k ničemu :-)))
Pillow říká:
Proč ne pro zatáček „soft“? Sešli jsme se zatím třikrát. Poprvé jsme se styděli a k ničemu nedošlo kromě pohledu na „nahotu“, avšak silně nás to vzrušilo a sešli jsme se podruhé. Ovšem po nějaké té porci vína jsem zatoužil po té holce a nějak to roztočil. Je pravda, že si všichni musíte dát sakramentský pozor a vše promyslet. Moje holka a ten kluk s tím začali, protože začali na své partnery lehce žárlit, ale také se to mohlo dostat stejně jednoduše k hádce. Pak došlo i k tomu „soft tam dole“ a myslím, že pro začátek jen doteky a nějaké „šudlání tam dole“ bylo opravdu přínosné, nikam dovnitř se nezajíždělo a posunulo nás to na úroveň „že nám ty dotyky nic neudělali.“
Máš s těmi nemocemi Bublino pravdu, člověk třeba nemusí nikomu věřit, ale tak to je. Každopádně to je normální pár, který si běžně „neodskakuje“ Napotřetí jsme se dohodli, že do toho „skočíme“, jelikož nějaké bariéry jsme prolomili a dlouho mluvili o nevěře a touze… Já jsem si přál být u toho alespoň poprvé, když to má holka bude mít. Musím říct, že jsem cítil velkou žárlivost, ale silné vzrušení – když pak po mazlení klečela na všech čtyřech a poprvé do ní vnikal jiný kluk než já, byl jsem doslova extrémně vzrušený a když do ní pak stříkal, prakticky jsem se „sám od sebe“, aniž bych masturboval…udělal, což se mi nikdy nestalo. Včera jsem byl sám s tou holkou a miloval se s ní, také silný pocit, poznat jinou holku poprvé v životě.
Aby tento komentář měl ještě větší přínos pro toho, kdo o tom uvažuje: Je to hodně o tom, jak to pobírá hlava. Pokud nemáte něco vyjasněno, neriskujte. Pokud nemáte jistotu jistot v důvěře, ale máte v hlavě jasno, raději buďte realisté a klidně si zaplaťte profesionály, aby se eliminovala žárlivost z pocitů typu „Teď se jí to s ním zalíbí, je to lepší než se mnou?“ V případě profesionála odpadne určitý osobní aspekt. Říkali jsme si, že možná by zaplatit si profesionála bylo nákladné, ale do budoucna dost zvažujeme tuto možnost velmi. Názor mé partnerky a můj byl: Máme 100% důvěru v sebe a pocity k sobě. Zároveň ale víme, že bez zkušeností do stáří nevydržíme, než riskovat nevěru, raději jsme zvládli tohle. Byla to pro nás schůdnější cesta, uvidíme jak se to vyvine do budoucna, třeba to po nějaké porci zkušeností opustíme. Každopádně ačkoli jsem si to panenství a věrnost romantizoval, svým způsobem mě představa, že budu spát s mou holkou, ve které byl teď jiný „samec“ docela vzrušuje – jako kdyby se stala více ženou a méně „holkou“. Je to o pocitech.
bublina říká:
„Proč ne pro zatáček „soft“?“ :-)))
Najdi si ve slovníku význam anglického slova „soft“. Přečti si znovu kterou část tvého textu jsem „vytrhla z kontextu“, žádný začátek tam není, zapomeň na chvíli na význam té věty tak jak ji chápeš ty, představ si ji izolovaně tak jak jsem ji ocitovala a zkus připustit, že spojením „něco tam dole“ lze označit třeba i jen penis. No a když je tu diskuse o sexu (milování), tak … vysvětlením vtipu se ztratí jeho pointa :-(
Když už jsi zmínil ty profesionály, tak ve spojení s těmi nemocemi mě napadlo ještě to, že opravdoví profesionálové používají ochranné pracovní pomůcky (a nemyslím tím brýle a rukavice) :-)
petmk říká:
Ta chuť poznávat je normální. Znám pár, který na tom byl podobně jako vy, on byl v 19 souzený za to, že jí ještě nebylo 15. Byli spolu nějakých 19 let a pak… On to nevydržel, ona byla puťka a nechtěla o ničem slyšet, takže to skončilo. On má jinou, ona se odstěhovala. Takže to raděj řešte zavčas.
A kde je dáno, že se hned musíte střídat? Čtyřka jde i bez výměny partnerů, zkuste mezistupeň. Uvidíte, jak budete reagovat na přítomnost dalších lidí a budete mít lepší představu.
isabel říká:
Já jsem zažila skupinový sex se třema černochy a bylo to skvělé. Mají opravdu velké penisy takže orál byl bomba
bublina říká:
Tobě se líbí, když tě pak bolí „panty“? :-)
Protože přítel je nadměrně vyvinutý (zejména do šířky), tak vím že to chce trénink a zpočátku nebylo nic příjemnýho. Takže zrovna u orálu platí naopak čím menší, tím lepší :-)
isabel říká:
Pro mě je lepší ale čím větší tím lepší
kadet říká:
To je dost individuální. Například Lucie Bílá by si určitě nestěžovala.
bublina říká:
Třeba je ten její široký úsměv důsledek :-)
kadet říká:
Jů! Ona měla něco s tvým milým? A nežárlíš?
bublina říká:
Jak to víš? Ty fotky nikdo jinej neviděl!
isabel říká:
Na co by si Bílá nestěžovala?
Anonym říká:
Sex ve 4 jsem poprvé zažil se svou přítelkyní v Chorvatsku kde jsme jeli na dovolenou s našimi kamarády (již manžely). Spali jsme v jednom pronajatém domku s výhledem na pláž. Jsme dobří přátelé a hned první den se holky svlékly, že se chtějí celé opálit, což nám vůbec nevadilo. Netrvalo dlouho a oběma nám stál v pozoru a bylo jasné co se bude dít. Po krátké masáži jsme už byli taky nazí a bez ostychu jsme začali souložit. Tehdy to bylo poprvé a bylo to snad i tíhou celé situace, když se moje přítelkyně udělala a musela si odpočinout, jsem svým ptákem zajel do ženy mojeho kamaráda který už nemohl. Sex ve 4 je naprosto úžasná věc, pokud si páry rozumí a důvěřují si. Těch 14 dnů co jsme byli v Chorvatsku jsem poznal svoji přítelkyni díky mému kamarádovi naprosto dokonale. Nebála se mu říci jak na to, kde přitlačit a kde zjemnit, co se jí líbí a co ne. To se nám při sexu nedařilo snad z toho důvodu, abychom nezranili toho druhého. Od té dovolené si v sexu sqele rozumíme jelikož jsme se naučili v průběhu soulože tomu druhému říkat co komu vyhovuje a co ho nejvíc vzrušuje. Sice jsme od naší dovolené další čtyřku neměli, ale letos se už všichni těšíme na dalších 14 dní, protože vidět svoji partnerku přirážet a dostávat orgasmus s někým jiným, když vám ho zrovna kouří, byl pro mě naprosto úžasný okamžik a prožitek.
petmk říká:
Kompot: Nemyslel. Kdybys myslel, tak se na to v životě nezeptáš.
Kompot říká:
Takze se nic nestane :D.Myslel jsem si to
Prdinek říká:
Kompot: bez se tam podivat, treba ti dojde kde jsi :-)
godi říká:
Kompot: a co by se melo stat, povez nam to. Rekla bych ze ve svem veku uz mas dokoncene zakladni vzdelani a tudiz si jiste pamatujes hodiny prirodopisu, kde se rozmnozovani bere? Pokud ano, tak znas na svou otazku odpoved, pokud ne, tak si pujc nekde ucebnici prirodopisu:-)
Kompot říká:
je pravda kdyz se vystrikam do „prdele“,ze se nic nestane??
bublina říká:
Klara: To mas pravdu, to jsou jednoduche pocty, do vztahu dvou lidi pochopitelne ctyrka nepatri, ta patri do vztahu ctyr lidi :-)
Klara říká:
Čtyřka je podle mého názoru hloupost.Nepatří to do hezkého vztahu dvou lidí.
Pompo říká:
To jo.