Základní škola zakazuje žákům sexuální projevy

petmk: Tak o tom mi nieco hovor.Ja som zazil jeden fakt uzasny zazitok na plavarni mesto nebudem menovat kde samozrejme su sprchy ale nie spolocne ale oddelene samozrejme jedina plavaren v okruhu 20km takze narvane a sme tam boli s kamosmi potom sme sli do sprch asi 10 ich tam je 3 sme zobrali mi a este v piatich boli.Zo zaciatku to islo v poriadku az potom som si vsimol ze v lavom rohu je kamera ktora sa otacala takze asi aj nahravala to by sa ale nemalo ? A co horsie este tam vbehly dve upratovacky a akoby nic zacaly umyvat zem od vtedy som tam nebol uz je to asi rok. Stejne ma najviac dostala ta kamera este by mi chybalo aby som bol zverejneny v niakom porne :-((

ClanLord, Fixi: U mě to byla sranda v práci. Jednoho dne se přesunulo z jiné pobočky nákupní oddělení a nebylo kam posadit ákupčí tak jim udělali kancl z jedné šatny a asi rok jsme měli šatny společný (chlapi + ženský). To teprve bylo harašeníčko… :-D

ClanLord: No, to zas není tak špatné, to vidět, ne? :) U nás je do sprch v těláku vidět přes skleněné kachličky, a když si holky zaberou šatnu u sprch…no, jednou tam jeden kluk šel, po těláku na něho vyletělo 10 holek že má krásný tělo a kdoví co ještě a od té doby se nikdo nikdy nesprchoval..těláky jsme měli 1. hodinu

Fixi: To je este dobre ja na skole to mam skor opacne ze nam povoluje tie sexualne prejavy lebo (neviem ktory de*il to navrhol) sprchy mame hned vedla seba oddelene len stenou v ktorej su dvere! takze klucova dierka popripade niaka (nechtiac :-) ) vyrobena v dvera a vidime vsetko samozrejme vedenie skoly to vie ale neriesi asi im to vyhovuje alebo nechcu investovat do takych „prkotin“ a len nam povedia ked nechces nesprchuj sa ale ked je Telesna 2 hodinu sed spoteny dalsich 6 v lavici :-(

No, u nás ve školním řádu tuším nic o líbání apod. není, a chodby jsou prakticky trvale obloženy líbotulícími-se páry. No, člověk projde kolem, je mu to jedno, a rozhodně není důvod to zakazovat. Jediný zákaz se kterým jsem se setkal a i souhlasil bylo setkávání osob opačného pohlaví na jednopohlavném wc.

Hmmm dalo by se říci podle jedné TV reklamy na nejmenovaný výrobek: „Když ji miluješ, není co řešit…“. Takže si myslím že změna zákona ničeho nedocílí, bude pouze více 2 (či 3) z chování…

U nas na gymplu to bylo celkem vpohode, zamilovane parecky se chodily objimat oslintavat do nepouzivane haly u zadniho vchodu, ktery byl trvale zamceny. Tam byly odlozeno i par starych lavic, stolu a kresilek, aby si meli lidi kam sednout. A krome tech zamilovanych tam dojizdejici, kteri prijizdeli pred vyucovanim travili cas do zacatku vyuky dopisovanim uloh a ucenim (mozna proto tam puvodne byly ty stoly a zidlicky, ale o prestravkach to slouzilo fakt uz jen ako „libarna“) a pokud vim tak si tam nikdo asi soulozit nedovolil a tech par porno historek bych zaradila spis do kategorie „urban legends“.

ja s timhle tematem mam zkusnosti ze strdeni, tam se natolik uvolnila moralka, za pri pruchodu chodbou clovek nevedel, kam se koukat, protoze na vsech skrinkach, parapetech a vyklencich se vasnie objimaly a libaly „dvojicky, jak se jim zacalo rikat…Me osobne to bylo dost neprijemne, ani nemluvim o tom, ze je to osmilety gympl, takze se na to koukaly deti kolem 11let. Kdyz vedeni skoly rozhodlo,z e je s tim treba neco udelat, obnovily se dozory, ktere uz v podstate nefungovaly, a dostaly za ukol dvojicky rozhanet. Napad na prvni pohled docela dobry, ale s uplne jinym efektem. Dvojicky jen pockaly nez dozor prejde a v klidu "pokracovaly“, zacaly se schazet v satnach a podobnych mistech kam ucitele nechodi, a me kdyz kamarad na chodbe dal pusu na tvar, okamzite se na nas vrhla ucitelka z hroznym krikrm a horekovanim, ze uz i my…Vrchol toho vseho byl, kdyz se jeden ucitel vratil pro neco do skoly v sedm vece a na pohovce urcene k tomu, aby studenti ve volnych hodinach meli kde sedet, pristihl soulozici parecek…takze se priklanim k nazoru, ze je to ve vychove a nazorech kazdeho, jinak jakekoli zakazy nebo prikazy ztraci smysl

Ja tedy nevim jak ostatni, ale ja nikdy tyhle skolni rady necetla. Stejne je nakonec vsechno o lidech. At tam napisou zakaz sexualnich projevu, zase zalezi jak si kdo vysvetluje sexualni projevy. Pro nekoho je to jen polibek na tvar, pro nekoho polibek na usta, pro jineho francouzak. Zalezi na tom kdo to hodnoti. A jestli tam bude jen obecna veta ze zaci nemaji pohorsovat sve okoli, tak se do toho ty sexualni projevy taky vejdou. Me a asi i ostatnim je celkem fuk co v tom radu je, dulezite je co okoli toleruje a co ne. A to, jak se zaci chovaji ve skole nezalezi na tom co je v radech, ale na jejich vychove, skupinove moralce ve skole (jak se chovaji ostatni – priklady tahnou), toleranci a autorite ucitelu, … A ze strany ucitelu stejne plati „kod chce psa bit, hul si najde“.

Prdinek: Co se tyce skoly, tam je vazne jednodussi to primo zakazat. (Cleneni toho, co se smi a nesmi by bylo mnohdy az vtipne.. Francouzsky polibek delsi nez jednu minutu je v prostorach skoly zakazan :-) )

Teriinka: ale ja to prece nechci hrotit :-) At se klidne libaji, at si najdou odlehlejsi lavicku v parku, at si najdou klidny koutek na nadrazi. At se libaji doma! Ale to tady kdosi psal, ze to nemuzou, protoze je rodice nepusti! Mne je jedno jestli se libaji „na verejnosti“ nactileti a skolou povinni nebo dospeli. Je to o tom, jak rikas „tam je to divne“. Jim to treba divne nepripada nikde, protoze se zrovna „miluji“, ale to jeste neznamena, ze to divne skutecne neni. Tak jako dospeli zpravidla nechodi do prace soulozit a libat se, tak ani ve skole asi neni nejvhodnejsi nejake vasnive libani. Tezko bude nekdo neco namitat vuci pratelske puse treba na privitanou nebo jako rozlouceni, ale je to jako s alkoholem za volantem – kolik je ta prijatelna mira? Bohuzel je jednodussi uplny zakaz :-(

Prdinek: Ja bych to tak primo nevyhranovala. Je totiz velky rozdil, kdyz se dva zacnou libat v obchodaku nebo na Petrine.. To same, tolerovala bych to i na zastavce (ne MHD, tam je to divne), ale u vlaku, dalkovych autobusu… Tam se predpoklada, ze se ty dva nejakou delsi dobu neuvidi.

adsl: a co myslis, ze dospeli v te praci delaji? Chodi se libat? Na verejnosti, to je mimo skolu vam prece nikdo nic nezakazuje? Bavime se doufam o skole, to je o „oblasti“ vymezene skolnim radem? Ovsem co se tyka „verejnosti“ i tam je vhodne mit urcite meze, ale libani bych za nimi nevidel. Ostatne kdo tvrdi, ze je zvedavy na nejake oblizovani dospelych na verejnosti? Jak to na tebe pusobi? Spis zvedave koukas nebo spis uhybas pohledem?

adsl: V totalitnim state se zakazovala antikoncepce? To je informace na zaklade vlastni zkusenosti?

Děti přece choděj do školy a ne do prace jak tady furt naznačuje prdinek. Dospělí se přece taky líbaj na veřejnosti a přoč by děti nemohli? a děti o antikoncepci vědi hodně. Nejsme přece v totalitním státě, kde se to zakazovalo.

Sprostarny? Proboha, a o cem to rekli konkretne? Kdyz to detem nereknou rodice (coz by meli), tak ucitel na rodinne vychove (ev. sexualni vychove).

Nebylo to to, co jsem vám tu chtěla zdělit, ale po přečtení vaší diskuze, se musím těch „našich“ šklol zastat. Naopak jsem přesvědčená, že sexuální výchova je dnes na školách již velmi osvícená, ale musíte si uvědomit, co jsou to ty sexuální projevy. Na naší škole například můžete vidět, jak se před třídou velmi vášnivě líbají dvě 10 děti (nepřeháním). a teď mi řekněte, jak s tím jako učitel naložit, dávat poznámky? My přece nechcem dětem vnutit myšlenku, že líbat se je špatné, ale v takovéto podobě nevhodné a myslím, že změna školního řádu, jako předpisu pro dobré chování, je nejlepší řešení. Jinak jsem tu jen chtěla pomocí těchto příspěvků poděkovat těm, co mají na těchto www stránkách zásluhu. Mám právě na starosti na naší ZŠ sexuální výchovu a musím říct, že možnost odkázat na tyto stránky je velmi přínosná. Opravdu není snadné v tomto směru vzdělávat 12-ti leté děti a nemluvím jen o jejich stydlivosti jako i o velmi překvapivých reakcích rodičů, co to tam ty děti učím za sprosťárny. Takže děkuji.

12 let: ty vole no jasně!!! my náctiletí nemáme žádnou svobodu. stačí když mě furt buzerujou rodiče. my jsme fakt zavostalej národ!

To by ma tak zaujimalo co sa povazuje za sexualny prejav ? to im zakazali sa prezliekat na telocvik ?

Sykorka: I když , na druhou stranu to někomu možná přijde lákavé :o)

Brekeke: Pejsci dokonce i curaji na verejnosti a nestydeji se za to. Myslim, ze tohle skutecne neni ten spravny smer, kterym by se lidstvo melo ubirat :-))

Brekeke: Jenomže většina lidí se jako pejsci nechová , víš :o)))

K názoru, že sex je dnes soukromá věc:Záleží jak u koho,mladší generace už neberou sex jako nic špatného,a dokážou o něm mluvit , i ho provozovat bez zábran…a proč ne?vždyť je to přirozené,je pravda že naši rodiče a starší lidé se k tomu stavějí jinak,ale byli tak vychováváni.(i když je to hloupost)pejsci to taky dělaj klidně i na veřejnosti a nestyděj se za to:o)

Já bych jim zakázal i cucání , páč mě osobně to pohoršuje :o)

No ja na tu skolu zrovna v te dobe chodila a musim rict ze se tam po tom vubec nic nezmenilo a ze ani do te doby tam zadne takove nejake sexualni projevy nebyly :)

Heh , tak tohle téma budu sledovat =) Souhlasím s Prdinkem , ctnt petmku? =)

petmk: myslim, ze by se mel opustit nazor, ze skola by mela hlavne vychovavat a nahrazovat tak rodinu. Skola je tu od predavani vedomosti. Ano souhlasim, ze i o predavani vedomosti o spolecenskem chovani. Ano souhlasim, ze vzhledem k casu stravenemu ve skole ma i skola vyznamny podil na vychove, ovsem ne vetsi nez maji i ostatni dospeli v jinych organizacich, zajmovych krouzcich, sportovnich klubech. Dite je „vychovavano“ stale, at chce nebo nechce, at chcem nebo nechcem. Odpovednost nesou vsichni dospeli bez vyjimky. Co se tyce mnozstvi prestupujich – sam jiste vis, ze jedna trida je lepsi ve studijnich vysledcich, jina treba v rostarnach, zalezi na vudcich osobnostech tridy. Nekdy staci jedna osoba, ktera strhava tolik pozornosti, ze si to zaslouzi i pozornost skolniho radu. A ted pozor, skolni rad jiste neni jen car papiru k buzeraci nebohych ditek a nasledne psychicke „masturbaci“ ucitelu nad vykonavanim trestu. Jiste bude mit i svou pravni vahu a jako takovy pak ma velky vliv pri reseni ruznych konfliktnich vztahu, nehod a jejich nasledku. Deti nepodepisuji nejaka bezpecnostni skoleni a nelze po nich pozadovat nejake extra odpovedne jednani. Skolni rad je v podstate jediny „predpis“, ktery musi dodrzovat a nemyslim si, ze by tam byly jen nesmyslne zakazy a omezujici prikazy. A skola se taky pomoci tohoto predpisu snazi chranit pred potencialnimi nasledky. Nic jineho v ruce nema. Na nejake ustni dohody se neda spolehat. Nevim jaky je trend z hlediska historickeho, ale ja uz jsem to tu psal. Ja bych klidne byl pro unifomnejsi prostredi, ve skole se ditko ma prosazovat vedomostmi a ne zazemim rodicu. Ve skole se ma venovat vzdelavani a ne sexu. Vídá snad nekdo dospely ve svem zamestnani bezne nejake sexualni projevy, byt dokonce manzelu? Treba dlouhe libani na chodbe? A u deti ve skole to ma byt normalni? Proc? Ja to proste nechapu :-( Nechapu, proc by skola mela byt v oblasti sexu volnejsi nez jakekoliv jine prostredi (snad vyjma nevestincu)? A at mi tu nikdo nepise, ze jinde se ti dva proste nepotkaji, jak uz tu nekde taky padlo :-( Nechci aby moji kluci chodili do skoly, kde to bude vypadat, ze za pet minut se to vse zvrhne v nevazane orgie (byt by se jim to mozna libilo).

Prdinek: Dneska je zakořeněný hluboko ve spolčnosti, že sex na veřejnosti se provozovat nemá a naprostá většina lidí cítí, že je to jejich soukromá věc a stejně by to veřejně nedělali. Proto nemají oficiální zákazy smysl, stejně by se nejspíš nic moc na dnešním stavu nezměnilo.

Zarážející je jiná věc, proč v některých školách zákazy jsou a v jiných ne? Žeby někde byli učitelé větší puritáni? Nebo žeby jinde byl jiný vztah žáků k sexu? Asi nebudou měnit školní řád jenom kvůli jednomu nebo dvěma žákům. Tím nejspíš padá špatná výchova v jedné nebo dvou rodinách a to znamená, že musíme hledat nějaký společný faktor. Celá třída je společně vychovávaná právě ve škole a pokud jsou problémy s chováním celé třídy nebo několika tříd, viděl bych to jako selhání pedagogů. Když tam náhodou problémy nejsou a jde o prevenci, svědčí to o neochotě pedagogů komunikovat s dětma v této oblasti, nebo o jejich špatném přístupu k sexuální výchově. Do takové školy bych asi svoje potomky nedal.

tohle je blbost(myslim článek¨,nebo spíš to téma).nechápu proč to dělaj,nám totiž před tejdnem ve škole oznámili, že nám pozměnili školní řád a NESMÍME SE VE ŠKOLE LÍBAT v opačném případě třídní důtka..docela joke co?koukali sme na to jak blázni…

petmk: ale no taak :-) To, ze je neco bezne jeste neznamena, ze se to MUSI stat normou, viz tebou uvadene priklady.To, ze se nektere nesvary staly bezne az normalni svedci treba o nasi lhostejnosti a ne hrdinstvi.

Co se tyka puberty a hrdinstvi (2. rok vzdoru ponechme stranou, ten je prece jen trosku o necem jinem) – jiste, ze se musi delat „hrdinske“ ciny prekracovanim zakazu, ale to neznamena, ze odstraneni zakazu neco zmeni. „Hrdina“ si jen musi najit jinou prekazku, nic vic. Vhodne zvolenymi mezemi, hranicemi muzes drzet obecnou uroven hrdinstvi na urcite „bezpecne“ urovni. Prekonanim hranice se pak nasledky nestanou fatalni. Nechtel bych videt svet bez jakychkoliv omezeni a uz vubec bych nechtel videt hledani nejakych mezi svymi ratolestmi v tomto silenem svete :-) Je to jako tanec na tenkem lede, nikdo nevi jake nasledky muze mit pristi krok. Zkuseni uz dokazi rozpoznat nebezpeci, ale nezkuseni ne. Souhlasim s Cephaelis. A souhlasim s osvetou, osvetou a jeste jednou s osvetou :-)

petmk: Musim souhlasit s Prdinkem v tom, ze sexualni osveta a sex na verejnosti je uplne o necem jinem. Smir se s tim, ze u nas se tohle povazuje za prestupek a nevim, proc ti to tak strasne vadi. Vetsina lidi povazuje sex a sexualni projevy obecne za natolik intimni, ze s tim hned nebezi do parku, aby si uzili i vsichni kolem. Pro pubertaky bude vzdycky jakykoliv zakaz vyzvou, to proste neplati jen pro sex. A oni z toho taky vyrostou, tak tady s nimi moc neoperuj. Rekni mi jediny logicky argument, k cemu by naproste zlegalizovani sexu (kdykoli, kdekoli) prispelo. Vazne si myslis, ze se tim nejak zazracne zvysi informovanost verejnosti?? Ale houby.

Prdinek: S těmi pravidly máš pravdu, s tou kriminalizací nikoliv. Sex sice není zakázaný, ale nikdo si to nelajzne, protože mu pokaždý buďto přišijou minimálně nějaký přestupek a když ne, tak mu udělají takovou ostudu, že se na místě „zločinu“ obvykle nemůže několik týdnů ukázat. To snad není kriminalizace? Přece to, že něco smím ještě neznamená, že to budu dělat. Já si můžu legálně koupit cigaretu a zapálit si a taky to neudělám. Přísnější pravidla, tzn. buďto úřední (psané) pravidla a ty, co mají oporu v zákoně nebo ve vyhláškách, se porušují běžně a trest nenásleduje. To by tady jinak nebyly 13letý opilý děcka, na nádraží by přímo v hloučku školáků pod cedulí s přeškrtnutou cigaretou stojící maník se zapáleným cigárem, autobusáci jezdící na červenou apod. Jde o to, aby se zákazy přísně hlídaly a následovaly pokud možno vždy sankce, ale současně mít těch zákazů co nejmíň. Tady v tomhle je to pokrytectví rodičů a školy. S mladými nemluví, stydí se a místo poučení o vhodnosti nebo nevhodnosti následují zbytečný zákazy a sankce.

Když se na to podívám z psychologického hlediska, tak ve 2. roce života a v pubertě děcka zažívají období, kdy se snaží získat místo v partě. Zatímco malý děti jsou v tomto období agresivnější proti svým vrstevníkům, puberťáci už mají jiný projevy. Respekt ostatních si často získávají tím, že vykonají nějaký hrdinský čin. Obvykle je to porušení nějakého zákazu, vyvolání konfliktu s učitelem apod. Následuje trest a to se bere jako hrdinství. Tím se puberťák zviditelní a dobývá si tak svoje místo ve společnosti. Pokud je nežádoucí jakékoliv chování mezi puberťáky, nesmí se vytvořit záminka k tomu, aby se porušením jejich pravidel dotyčný(á) stala středem pozornosti. Pokud někdo stojí před ředitelnou a čeká na kobereček, určitě se tím zviditelní víc, než když si učitel „rejpne“ a nechá to být. Prostě vidí, že to nikam nevede, za chvíli toho nechají sami a je klid.

petmk: omlouvam se, ale porad dost dobre nechapu o co ti jde? Kde je sex na okraji spolecnosti? Jedna vec je snazit o informovanost v nejake oblasti, druha je, ze se „to“ ma delat kdekoli. Mne to pripada jako bys chtel poucovat o vareni a chtel, aby od ted vsichni varili na verejnosti. Aby vsichni videli co jde uvarit? Sex nikdo nekriminalizuje. Myslim, ze obtezovani verejnym sexem neni o nic horsi nez verejne blinkani, moceni ci jine vymesovani, to vsak zpravidla trva vyrazne kratsi dobu (i kdyz miva viditelne „nasledky“) a proto „zasahne“ (obtezuje) mene lidi. Mne osobne je minimalne trapne, kdyz vidim nekoho kdo prekracuje urcite meze. Patri mezi to i prilis velke duvernosti. Ja vim, ze se na ne nemusim divat, ale je to moje omezeni a ja ho nemusim trpet prehnane dlouho. Myslim, ze nejsem prehnane pruderni, ale srovnavat sex s kourenim a pitim alkoholu mi pripada trochu mimo. A ani s tim sexem u jinych kultur bych to nevidel az tak „verejne“. Sex by hlavne nemel byt tabu, ale to neznamena, ze musi byt veci verejne provozovanou. V nazvu diskuse je „Základní škola zakazuje žákům sexuální projevy“ – rekni kde v tom vidis nejake potlacovani osvety? Nehlede na to, ze na zakladku chodi decka tzv. pod zakonem.

Cephaelis: Jo, je to daný společností a ta se mění pomalu. Ale musí být aspoň snaha, osvěta… Při každé příležitosti proto připomínám, jak bezohlední jsou profesionální řidiči a že by měli mít přísnější pravidla (zrovna v pátek se mnou autyobusák projel rozkopaný kus silnice na červenou, a to má zodpovědnost za zdraví a životy ostatních). Proto taky bojuju proti nikotinu a proto se snažím ukázat ostatním, že na sexu není nic špatnýho, kvůli čemu by musle být na okraji společnosti.

petmk: Proc sex na verejnosti vadi? Rekla bych, ze z principu by vubec vadit nemusel, jenze je to dano kulturou, historii a urcitymi tabu, ktera ve spolecnosti existuji. Muzeme samozrejme polemizovat, proc je legalni alkohol, nikotin, ale nikoliv jine drogy a nachazet dalsi a dalsi priklady toho, ze nektere veci jsou na hlavu postavene. Ale pravidla davaji urcity rad, abychom nezili v anarchii, kde si dela kazdy co chce. Nikdy se nezavdecis vsem, jednomu sex pripada pohorsujici, jinemu nevadi a zase mu vadi neco jineho. S tim nic nenadelas, lidi jsou ruznorodi. Kdyz uz jsem nakousla ta tabu, tak zrovna vcera jsem videla na National geographic velice zajimavy porad prave o kulturnich rozdilech mezi lidmi v ruznych castech sveta. Hovorilo se tam treba o tom, ze v zapadni Africe si lidi klidne ugrilujou k obedu potkana, v Indii si zase udelaji lahudkovy obed ze zvirecich embryi, resila se tam taky cela plejada ruznych procedur, ktere musi prislusnici ruznych kmenu podstoupit, aby byli uznani dospelymi. Verim, ze by se ti z lecceho obracel zaludek a taky bys rekl ne ale uz bys nerekl proc. A nebo bys rekl proc, ale prislusnik te jine kultury by se ti vysmal. Vzdycky se proste neda dobrat jednoznacne odpovedi na to, proc se neco deje. Proste ses narodil na urcitem miste a respektujes to, co tva kultura povazuje za normalni a nedelas to, co je zakazano nebo se to alespon povazuje za nevhodne.

Cephaelis, Prdinek: K informovanosti patří všechno, tedy i praktiky. Pokud jde o společenská pravidla, tak pracoviště, škola a kulturní zařízení jsou opravdu místa, kde sex není vhodný. Jenom není dobrý říct ne a neříct proč. Ten důvod je pro mě nutnost nebo potřeba soustředění ostatních.

Proč vlastně sex na veřejnosti všem vadí? Jsou mnohem horší věci, třeba cigarety, bezohlední řidiči a proti těm nikdo nic nedělá, i když omezují a ohrožují ostatní. Když se mi nelíbí pohled na souložící dvojici, tak se tam jednoduše nedívám. Ale nemůžu přestat dýchat a začít lítat… Jinak jste mi připoměli jednu exkolegyni. Když se ve 13 dozvěděla o existenci sexu, hned to vyzkoušela. Do 23 let byla 5× (!!!) vdaná a měla podle jejího tvrzení několik desítek chlapů. V práci nám u oběda dávala školení o sexu… To už je ale extrém.

petmk: Jasne, ze poucene potomstvo je zaklad uspechu a ze je lepsi dat tem deckam ATK nez potom resit, co s tim nechtenym tehotenstvim. Rikas, ze s tou zralosti bys to tak od boku netrilel. No, ja jsem si celkem dost jista, ze pokud spolu takhle mladi lidi spi, tak to hlavne delaji ze spatnych duvodu. Ja nejsem v tomhle zadny suchar a jsem pro sexualni osvetu, informovanost a tak, nechci nikomu rikat, ze sex neni prirozenou soucasti zivota. Jen si mylsim, ze se malo mluvi o tom, ze sexualni vyvoj jedince ma taky svoje urcite etapy a ze je skoda nektere z nich preskakovat a hrnout se hned na oral ci souloz. Zvlaste ne s nekym, koho potkas ten den na diskotece. Priznam se, ze mi trochu vadi, ze dnesni pojeti sexu je hodne odtrzene od citoveho prozivani. Sex pro sex… no je to moznost, ale ja bych to tem mladym vylozene nevstepovala, pak jej zacnou vnimat jako neco stereotypniho, jako to, ze jdou rano do skoly, udelaji si ukoly, vyspi se spolu a jdou spat. A jestli ma skola pravo omezovat sexualni projevy? no, je to dikutabilni, protoze skola omezuje i radu jinych projevu (pokud si dobre vybavuju, tak na teto pude jsou zakazany i projevy nabozenske a politicke, nesmi se tam kourit atd.). Skola je instituce, ktera ma urcita pravidla, urcity „protokol“. Nemyslim, ze by melo byt tak tezke je respektovat a nechapu to jako omezovani osobni svobody. Je ale jasne, ze v tomhle veku maji mladi potrebu se vymezit vuci svemu okoli, takze tohle vsechno stejne budou porusovali, porusuji a budou porusovat. Ale to neznamena, ze bychom ta pravidla meli zrusit.

petmk: bavime se o chovani na verejnosti (ve skole) a ne o sexualnich praktikach?

souhlas: poučit je, vymezit co je a co není společensky přijatelný

nesouhlas: zdroj informací a pomoc při řešení problémů a nechat je, ať si to vyřeší sami – zdroj informaci samozrejme ano, ale mas na mysli informace o spolecenskem chovani a ne o sexualnich praktikach? Pomoc pri reseni problemu? Jiste, ale pokud ma nekdo problemy s chovanim, uz primo vidim, jak je resi s uciteli. Nechat je at si „to“ vyresi sami? Sexualni problemy jiste, ale spolecenske chovani ne. Obavam se, ze ti co maji problemy se spolecenskym chovanim si je sami spravne nevyresi.

Aby bylo jasno, jiste, ze nejde zakazovat drzeni za ruce a nebo „letme“ (kratke) a ojedinele polibky, ale ne, ze se nekdo bude propletat, osahavat a oblizovat jako by byl nekde v parku nebo doma. Drtiva vetsina dospelych se taky nechodi sexualne vyradit na pracoviste v pracovni dobe nebo treba do divadla. Kdyz se uz decka „musi“ sexualne seznamovat a vzrusovat, tak at to delaji v soukromi, doma. Ne, ze jak jsem tu nekde zaznamenal nazor, ze to musi delat ve skole, protoze jinde se sejit „nemuzou“ :-( To je prece kravina. Zamestnavatel by je hnal, kdyby zjistil, ze mu zamestnanci chodi do prace soulozit a ne pracovat. A zaci ci studenti si problemy delaji sami, kdyz prekracuji nepsane hranice slusnosti, protoze pak se to skola snazi resit hranicemi psanymi a ne vzdy se da vse popsat dostatecne jednoznacne a s dostatecnou „mirou volnosti“. A zakazovat je, bohuzel, vzdy snazsi :-(

Cephaelis, Prdinek: Na svou pubertu si moc dobře pamatuju. A za sebe můžu říct, že k takovýmu tématu bych se dostal až jako k poslednímu. Napřed jsem vždycky koukal na případný obrázky, pak na popisy praktik, pak to, co se zdálo být užitečný (ATK apod.) a až nakonec společnost. Pokud tady napíšu něco o nějaké praktice, mám téměř jistotu, že ji už mladí znají. Když ne z jiných témat, tak z vyprávění mezi sebou. I když já jsem sex v pubertě hltal, začal jsem dost pozdě (po 20). Tu zralot bych ale takhle od boku nestřílel. Pokud jde o ty pravidla, je jasný, že by asi bylo trochu blbý, kdyby uprostřed hodiny ve škole začali souložit na lavici. A pravidlo zakázaný je cokoliv,co souvisí se sexem taky není moc dobrý. Můj názor je: poučit je, vymezit co je a co není společensky přijatelný, dát jim zdroj informací a pomoc při řešení problémů a nechat je, ať si to vyřeší sami.

Cephaelis: Kdybych měl jakoukoliv dceru, tak bych ji učil, že sex patří jen mezi dva lidi, kteří se mají rádi a samozřejmě, že by asi o sexu a o ATK taky dost věděla. Moje reakce by ale záležela na tom, za jakých to bude okolností. Kdyby řekla „Tati, začala jsem chodit se spolužákem a chci mít pro jistotu nějakou ATK“, tak bych asi reagoval jinak, než kdyby řekla „tati, jsem ve třetím týdnu a nevím s kým“… Něco mi říká, že pro mě asi bude přijatelnější, když bude kouřit kluka, než marjánku…

petmk: Ja jsem zvedava, az budes mit ctrnactiletou dceru, jake budes mit pocity, az ti rekne, ze uz to ma za sebou. Trochu to s tou prezentaci vlastni svobodomyslnosti prehanis. V tomhle veku proste neni clovek psychicky zraly na sex. Vzpominas si jeste na vlastni pubertu? Ja teda jo. A krome toho, ze jsme o sexu s kamaradkami prokecaly hodiny a hodiny, tak si nedovedu predstavit, ze bych tenkrat mela spachat nejaky oral nebo neco podobneho. Byla to jen zvidavost. A ta se da docela dobre ukojit i jinak, nez ze si to clovek musi hnedka vsechno odzkouset na vlastni kuzi.

Kam to forum smeruje??? Petmk uz radi detem, ze maji delat oral? :-( Nechci zbytecne moralizovat, ale nemuzu zrovna tohle doporucovat, protoze ani ta hra neni tak bezpecna, jak na prvni pohled vypada. Jednak prenosu pohlavni choroby nezabrani, jednak muze dojit k zavedeni spermii do pochvy pri takovem osahavani jak psala Martina (kdy nikdo nevi kam by ty sve nenechave ruce a prsty strcil). Ale je to vase vec a ja osobne bych snizil hranici odpovednosti (i trestni) na 14 let, takze by to nejspis bylo i legalni.

Tema je, ze skola zakazuje zakum sexualni projevy. Tady nejde o sexualni osvetu nebo o buzeraci formou zakazu. Tady jde o vychovu ke slusnemu chovani a vzajemne toleranci. Totiz ne kazdemu musi byt prijemne to co je prijemne vam. Ne kazdemu musi byt prijemny vysmech a ne kazdemu musi byt prijemne sledovat neci oblizovani a osahavani. Jde o to, ze na verejnosti (a skola je verejna) nelze delat cokoliv. Za sex se clovek stydet skutecne nemusi, ale prece jen se zpravidla neprovozuje na verejnosti.

Ewičkaaa: Přesně tak, hlídání a zákazy jsou neúčinný. KDyž je něco zakázaný nebo tabuizovaný, přímo to láká k prozkoumání. Oproti tomu, kolik lidí je nadšených z normálních věcí, jako je třeba jízda vlakem? Myslíš, že by to tvou spolužačku tak bralo? Dokud nebude sex přirozená součást života jako třeba chození do kina, bude existovat stud na nepravých místech (třeba při nákupu ATK a při domluvě o ní), budou i těhotný 14ky… Tou běžnou součástí ale nemyslím kdokoliv, kdykoliv, s kýmkoliv. Jenom to, že sex nesmí být něco, co se nemá a za co by se měl člověk stydět…

No já ještě na základce jsem, ale až moc dobře vím co je to sex. Sama sice jsem ještě panna, ale spolužáci a jejich kecy mě až moc dobře poučili! Přestože ve škole s náma o tom moc nemluví, vše potřebné vím. Například moje o rok starší kamarádka ve 14 otěhotněla a teď má dceru Michalku a nebo spolužačka Jarka…je jí ještě 14 let a „projela“ snad celé naše město…! A takových je tu víc…proto si myslím, že Základka ani kdyby se snažila sebevcí, nemá šanci nějak naši sexuální touhu ovluvnit a mít pod kontrolou! Vždyť skoro každej už něco s někým měl, byť jen třeba petting nebo necking! Sice se většina rodičů divý, co je to za dobu a vše svádějí na školu, ale i ten nepřísněji hlídaný človíček(já!:-) si najde skulinku jak si „užít“, ne?

petmk: Nestojím o lásku , ne o ženský ,v tom je rozdíl =)

Trevize: Měl bych? Přece o ženský nestojíš :-D

Petmk: LoL , jaktože si mě nic podobnýho nedoporučil??=)))

Martino:Poslechni radu moudrého Petmka , myslím že vaše školy v přírodě už nebudou to co dřív =)

Martina: Tak teď už víš, jaký je semeno na dotek, tak zkus jak chutná. Při orálním sexu by těhotenství hrozit nemělo a je to super zážitek. Oni by se zase měli naučit, jak správně lízat…

Nedávno sme boli spolu so siedmakmi v škole v prírode a večer sme sa zamkli do izby a hrali sme fľašu. Dievčatá (sme ôsmačky) sme si to dopredu premysleli. Bolo nás 6 a prišli len traja chlapci. Boli sme v prevahe a chceli sme ich donútiť, aby sa postupne pred nami museli vyzliecť. Celkom sa nám darilo a tak onedlho sa museli už len prikrývať dekami. Ale jedná z nás sa asi zľutovala nad nimi a tak sa pridala na ich stranu, takže sa postupne museli vyzliekať aj dievčatá. Keď už to vrcholilo a muselo sa vyzliecť aj dievča, ktoré sa pridalo k chlapcom, vliezla aj ona pod deku. V tom jeden z chlapcov deku z nich stiahol a tak sedeli pri sebe obaja nahí. Nemohli sme si nevšimnúť, že chlapcovi (síce ešte nezarastal), ale už mu poriadne stál. Vtom sme sa začali smiať, ale to bol vlastne pokyn, že už sa viac nikto neprikrýbval s dekou. Keď sa odkryli aj zostávajúci dvaja chlapci, videli sme, že jednému znich už poriadne stojí. Ten druhý síce zarastal, ale ešte mu nestál. Keď sme sa postupne už vyzleikli všetci, tá, ktorá sa pridala k chlapcom dostal za úlohu, aby jedného z chlapcov dráždila rukami. Po niekoľlých sekundách za zvláštnch zvukov mu z údu začala striekať lepkavá tekutina. Začali sme sa nahlas smiať, ale postupne sme to chceli vyskúšať u chlapcov aj mi ostatné. Tá tekutiny bola lepkavá a mazľavá. Chlpcom i nám sa to veľmi páčilo a tak sme to niekoľkokrát u každého zoapkovali, ale išlo to čím ďalej pomalšie. Keď sme sa prakticky už všetci lepili, začuli sme niekoho po chodbe chodiť a tak sme sa rýchlo utíšili a potom rozišli. Samozrejme, že sme aj chalanom dovolili sa nás dotýkať na prsiach a v rozkroku. Bola to naj lepšia Škola v prírode. Checeme sa tam s nimi vrátiť zas. Napíšte aj vy, ak máte podobné skúsenosti a zážitky. Čo by sme ešte mohli s nimi vyskúšať, aby to nebolo pre nás nebezpečné?

težko nám může někdo něco zakázat. když o tom neví. na škole máme občas společný tělák, a když jsme se jednou před hodinou vsadily s klukama že ten kdo půjde nahatej k holkám do šatny něco vyhraje. tak jsem tam šel holky – některý ječeli a jiný koukali. vyhrál jsem, mně to totiž neva. mám stej ně starou ségru a od mala se koupeme nazí a teď i jinak. a má holka z velejší bé už mně taky viděla nahého a já ji. v létě jsme se i pokuošeli o sex. jinak spolu ononanujeme.

Dobré téma to je, to je jisté. Ale ty osnovy! Na základce nám v rodinné výchově div nepopisovali, jak probíhá těhotenství, ale že by se zmínili o lásce jako o úžasném zážitku, který je sice propojen se sexem, ale sám o sobě je důležitější než samotný sex to ani náhodou… Nebo že se při schůzkách nemáme ničeho bát, že všechno je přirozené apod… Takhle to byly hodiny k pobavení nebo prospání…

Pokud jde o ten zákaz, pridávám se k odpůrcům. Nejdřív to někde začne takhle, pak se to jinde ještě přiostří a za chvíli budeme mít vážně zákazáno se na sebe i „neslušně dívat“. Taky znám případy holek, které chodí spíš nahé, než oblečené. Když chtějí vypadat jako lehké děvy, ať si užijí. Většina kluků je totiž takhle bere. Alespoň co já vím…