Ženská obřízka

Souhlasím s Petmk … každýmu chlapovi, kterej tohle donutí udělat ženskou bych taky přibyl to jeho … Souhlasím s Donem, že si za to někdy můžou ženský sami … myslím tim … můžou si za svoji anorexii a bulimii sami atd atd. … nesouhlasím ale s tím, že si můžou sami za svoji ženskou obřízku, která z nich udělá zvířata schopný pouze reprodukce, bez jakýkoliv radosti ze sexu … Pochybuju, že je pravda to, že si to ženský dělaj sami dobrovolně. Ty ses těch ženskejch ptal? Myslím, že mámy těch holek jim to tvrdí jen a jen proto, že to sami museli prodělat a sami byli tak znetvořený… tak proč by to mělo být jiný pro jejich dcerušku … Ale za tu obřízku rozhodně ženský nemůžou … Můžou za to Ti chlapi, kteří se bojí, aby jim ženská náhodou nezahla … Proč by jim takhle zahýbala, když z toho nic nemá … Když je to pro ní navíc ještě bolestivý … Může za to ta jejich hrozná kultura a náboženství v těchhle zemích. Fanatici, kteří mezi sebou válčí za Aláha a provádí takovýhle zrůdnosti na svých ženách … Souhlasím, že si ženský za mnohý můžou sami, ale za tohle fakt můžou chlapi v tomhle zfanatizovaným světě … Zároven nesouhlasím se Suskou … Je blbost, cos řekla a je to normální tak pro 15–20 letýho kluka … Postavit vedle sebe dvě holky … jednu normálně vyhlížející a s mozkem a druhou Barbienku se slepičím mozečkem… fakt si radši vyberu tu s tím mozkem … Barbiena mě za chviličku omrzí a co s ní pak … může to s ní být dobrý se projít po městě a ukázat se s ní na dálku … ale přivést něco takového mezi svoje kamarády bych se asi styděl a bál se, aby něco nevykvákla … :o) … Je jasný, že na tý kráse záleží a že nikdo by vedle sebe nesnesl ani tu tlustou mandu, ale myslím, že každá mladá holka má na to, aby se líbila … Stačí se trošku hlídat a udržovat si zdravou váhu … a fakt je to ta, co říkaj doktoři a to Vaše BMI :o) … No, je pravda, že na tom BMI bych asi to jedno číšlíčko ubral, ale to je max… Anorexie je strašná a ještě ošklivější, než obezita Toť vše :o)

To Petmk, keď som začala čítať tú vetu o zmrzačovaní u nás, úplne mi prešiel mráz po chrbte, myslela som že to bude pokračovať – mám kamárátku, ktorá sa tiež obrezala … Ale som si vydýchla, keď som dočítala. Tak ja som kvôli chlapom ochotná urobiť dosť – teda nie len v tom aby som sa im zapáčila :) – ale aby som kvôli tomu držala drastické diéty – na to sa mám asi veľi rada – lepšie povedané mám rada svoj mlsný jazýček. No poviem ti niet čo závidieť tej tvojej kamarátke. Viac ako to že sa nepáčim chlapom, by ma asi trápilo, keby som nemohla mať deti – resp. ako ty píšeš len s rizikom. Ja by som chcela mať aspoň tri a myslím, že v tom prípade ako opisuješ ty, by to asi nešlo. Myslím že dievčina bude rada keď donosí jedno dieťatko.

Suska: Přesně. Každý krásu vidí jinak. Kdosi moudrý, jméno si bohužel nepamatuju, řekl: Krása není ty, co nám říká koho milujeme, ale láska nám říká, kdo je krásný. JInak ohledně zmrzačování, víš, že se to děje i mezi náma? Mám kamarádku, která si nadosmrti poznamenala tělo tím, že se chtěla líbit klukům. Janže když v pubertě držela extrémní dietu, zastavil se jí vývoj ženských orgánů. Děti sice mít může, ale těhotenství vždycky bude rizikový, porod pouze císařem a HA na horní cenové hranici. Kontrolu 2× měsíčně na gyndě nepočítám.

Suska: samozrejme, ze to 1:1 :-) Ale ten primer s modou neni nejstastnejsi. Moda je predevsim zenska zalezitost :-) Jiste, ze prvni dojem je podstatny a ze je pro nekoho rozhodujici? To uz je jeho problem, jestli chce vedet vic nebo spokoji s prvnim letmym pohledem. A nezapomen, ze pro kazdeho je krasa neco jineho.

Prdinek

To Don :

Ty sa stazujes, ze vsetko zle je na chlapov. Z tvojho príspevku zase citíť, že za všetko zle si môžu ženy. A pravda je asi niekde uprostred. To že sa ženy chcú páčiť chlapom je myslím úplne pochopiteľné. Pretože chlapi síce tvrdia, že na peknej tvári a postave nezáleží. Ale keď pred nich postavíš 2 ženy – jednú peknú s perfektnou postavou – hoci hlúpu a druhú obyčajne vyzerajúcu ale veľmi príjemnú, dáš mu na výber ktorú chce – jasné že prvú si vyberie tú peknú. Po čase síce zistí že urobil chybu, ale myslím že keby sme to celé zopakovali s tým istým mužom a inými ženami, dajme tomu o 2 mesiace tak si zase vyberie tú krajšiu. A prečo ? Lebo dáte na výzor a stále dúfate, že aj medzi peknými babami sa nájdu inteligentné a príjemné ženy. Netvrdím že sú takýto len chlapi, samozrejme aj ženy si tak vyberajú – patrím medzi ne aj ja. Ale Myslím že je viac chlapov, ktorý si vyberajú zaryto len pekné aj keď hlúpe baby ako žien, ktoré žijú s hlupym ale pekným chlapom. A to, že ženy dobrovoľne mrzačia svoje telo je asi o tom, že chlapom sa niečo páči a ženy sa tomu prispôsobujú. Lebo žien je bohužiaľ na svete viac a každá teda musí o toho svojho bojovať – aby si ho našla, zbalila a potom aj udržala. Na ZÁVER : sme si v pomere muži – ženy 1:1

Je to nechutné! Nechápu, jak to někdo může trpět a navíc někteří muži to kladou za podmínku, když jsi chtějí nějakou ženu vzít za manželku! A kdo tohle vymyslel? Určitě muži! Kdo jiný, že?!

Neuvěřitelný. Za vše můžou muži. No jistě. A za všechno zlo Židé. Bezva. Miluju paušální KECY. Dám tady příklad, o kterém je taky nesmírně moderní tvrdit, že je také zaviněn muži. Od nějakého 9 století n. l. byly v Číně moderní až do cca 30. let 20. století tzv. „zlaté lotosy“ . Oč šlo? Dívkám byly od narození omotávány nohy tak, aby nemohly růst. V podstatě došlo k zlomení kostí, výsledkem byla neuvěřitelně drobná nožka, která se cenila, zatímco dívky s normálními nohami byly zcela odmítány. Nedávno jsem si přečetl, jaká mužská tyranie a zvrhlost to byla. HOUBELES. Zavedla to kurtizána (nejsem encyklopedie, jméno stejně není důležité) v zmíněném 9. století a ženy to začaly strašně obdivovat. Jedna druhou trumfovaly a tak se postupem staletí zlaté lotosy zažily. Když muži slyšeli od ŽEN, že módní, krásné jsou drobné nožičky, pochopitelně je chtěli. Vše vyšumělo až po neuvěřitelných TISÍCI letech… Evropa ať se podívá na módu vosích pasů, kdy korzety lámaly ženám žebra. Byl to snad vynález MUŽŮ? Ne, byla to ženská móda, stejně jako další zhovadilosti anorektickou vyhublostí přes silikonová superprsa atd. atd. těžko všechny vyjmenovat. ŽENY si na sebe upletou bič velmi ochotně a pak to mají odnášet muži? Dívky v Africe (stačí pozorně číst VÍCE PRAMENŮ) prostě obřízku berou jako realitu. Učí je to jejich MATKY ne otcové a MATKY SYNŮM vysvětlují, že neobřezaná je NEČISTÁ blablabla… muži k tomu přicházejí jako slepí k houslím a pak je jim spíláno. Je to dost hnusný ALIBISMUS… takže lítost k obřezávaným dámám nemám. ANi tu nejmenší.

to luda: ludo kez by takovych chlapu jako ty bylo vic, to by se to zenskejm na celym svete zilo

Je mě z toho na blití. Nenávidím násilí, ale chlapovi, kteý přinutí ženskou k obřízce, by měli přibýt varlata a žalud hřebíkama ke stokilové kládě a nechel ho jít přes celou Afriku napříč a nechal ho tu kládu táhnout za sebou, protáhnut konečníkem klubko ostnatýho drátu a stejně by to bylo strašně málo. Je to nehnusnější věc, která se vůbc dá udělat.

autor vyzval k pozornému čtení jinak dosti společensky tabuizovanému tématu. Nutno dodat,že přesnost odborných výrazů je základní nutností znalostí tématu. Píše se circumscise (circum-okolo,scisio-řezat) a dá se najít ve slovníku. Stejně jako výraz – lékařský zákrok. Lékař provádí zákrok pouze při tangu,nebo foxtrotu,jinak provádí vždycky výkon :-). Neberte to prosím jako rýpání odborníka,ale fakta jsou pouze fakta.

to antonin no jasně o tom už jsem přece psala. to je právě ten rozdíl mezi klasickou obřízkou (pro zvýšení rozkoše) a rituální (odstranění vnějších pohlavních orgánů). Já myslím, že 6000 uříznutých ženských přirození mluví za své…

sam jsem jednou zenu „obrezal“ a u nekolika dalsich jsem byl ne jedna se ovsem o zadnou „urizku“ ale o nariznuti nebo odstraneni predkozky klitorisu a dokaze to udelat s zenou uplne divy je o hodne vic orgasmictejsi a sex je pro ni zajimavejsi

a pokud to je svobodne rozhodnuti je nadhera te moznosti ze muzete sami se svym telem disponovat

nariznuti predkozky klitorisu povazuji za obdobu muzske meatotomie

bme zdar

Vážení, je důležité uvést jednu věc na pravou míru. Jedná se o vztah ženské rituální obřízky a islámu. Tvrzení, že ženskou obřízku předepisuje islám, je naprosto nesprávné. Ani Korán, ani soubory hadithů (tedy sunna=tradice, druhý zdroj islámského práva šarí´i) o ženské obřízce nehovoří. Ženská obřízka byla praktikována některými předislámskými kmeny Arabského poloostrova a zvláště pak severní Afriky a v rétorice výkladů šarí´i spadá pod pojem džahili´a, tedy barbarství, bezbožné jednání. Jediné, na čem se tato tvrzení o propojení islámu a ženské obřízky zakládají (tedy, kromě určité ochoty udeřit na islám kde je to jen možné…) mohou být výroky některých místních álimů (plurál od ulámá=učenec, islámská obdoba duchovního), kteří v některých venkovských oblastech pod vlivem tradice občas obřízku podporují. Na to je ovšem třeba pohlížet na jejich osobní selhání, neboť všechny (!) autoritativní islámské autority (např. Al-Azhar, ale i mnohé skupiny jinak zvané tzv. fundamentalisty) se shodnou na naprosté nepřípustnosti ženské obřízky.

Aranel ( 25.6.2003, 19:59 )

Precti si v Bibli Genesis (prvni kniha Mojzisova) a pak list Rimskym, kdyz chces hledat neco v „nabozenststvi“ nebo „krestanstvi“. Nezaznamenal jsem, ze by nekde v Bibli bylo zaznamenano neco o zenske obrizce, zato o muzske jo.

Elen ^ ( věk: 24 ) ( 8.3.2003, 14:00 ) Jo je to pekny obhajovat zeny nebo devcata (deti), ale pak by bylo na miste, aby take zeny nezastavaly nazor, ze muzska obrizka je normalni i kdyz je delana malym chlapcum (v americe preventivne novorozencum), kteri se take nemuzou sami rozhodnout, zda-li ji chteji nebo ne. Vidim to tak, ze ted je uplne jedno kde a co zacalo driv, dnes je to tak padesat na padesat kdy si lide v techto vecech „dopomahaji“ ke vzajemnemu „utrpeni“ v zivote bez ohledu na to, jestli je to dite nebo ne. Mozna to tak delaj, protoze to nekdo udelal jim a zlobi se na nekoho, tak to musi mit i ten dalsi. Takoveto prechovavani zloby neni celkem spravne. Jak muze kuprikl. neobrezany muz tvrdit obrezanemu, ze obrizka je takova normalni vec, delaj to zide a arabi… a na otazku, zda si ji da udelat, rekne, ze ne, ze na to neni duvod??? Tak to asi podobne chodi vsude a se vsim. Nekdy nevim jak to mu ma rozumet…

Každý, kdo se o tohle téma zajímá, by si měl přečíst již zmiňovanou knihu od Waris Dirie. U židů je obřízka hluboko zakořeněnou tradicí, která vznikla z hygienických důvodů. Ale tu ženskou vymysleli muži jen proto, aby měli jistotu v panenství své nastávající. Náboženství v tom není ani za nehet.

Myslim, ze clanek Elen to rekl presne. Hlavni vinu na zenske obrizce nesou muzi a jejich chovani vuci zenam. Oni sou borci, vsevedove, reditele vesmiru, oni budou rozhodovat co je spravne a co ne a kdo jakou slast prozije. Vim to, jsem jeden z nich. I z celeho krestanstvi na me tak nejak dycha duch, ze pokud jsi zena, jsi nula, ano nula, ktera smi pouze rodit dalsi krestany, za to dostanes male bezvyznamne minus, ale stale jsi nula. Nula, ktera je trnem v oku vysokych teologickych skol… Ve jmenu Matky, dcery a duse svate, Luda :-)

Je třeba si uvědomit rozdíl mezi obřízkou „evropskou“ a „rituální“.První případ přináší více rozkoše.Nevidím v tom nic špatného,protože se jedná o zákrok dobrovolný,žena jej podstupuje ve věku,kdy si uvědomuje fakta,ví,co chce a zákrok je prováděn (většinou,dle výběru ženy) za dodržení hygienických pravidel a základů sterility.„Rituální“ obřízka je páchána na malých děvčátkách,které neví,co je čeká a nemohou se bránit.Nelze mluvit o čistotě,natož o sterilitě.Jsou povážovány za nečisté,pokud jsou „přirozené“.Copak mužům nepřijde nečisté,když žena,která jim rodí děti a je jim po vůli v sexu,má v sobě starou menstruační krev,zbytky moče a záněty?Musí to ohromě zapáchat,ženy trpí nejen při sexu apod.Na to jsou hrdí?!Copak jim nepřijde krásná „přirozená“ žena?Hrozné je i to,že obřízku provádějí a zastávají ženy,které ví,jaké trápení to přináší.Mluví o tom jako o nejhorším dnu ve svém životě a přesto své dcery nechají stejně znetvořit i za cenu možné ztráty jejich života. Ve 21.století při různých zákonech sexuálního harašení a jim podobných je opravdu zaražející,že tento odporný rituál,kdy umírají malá děvčátka nebo jsou bolestivě poznamenána na celý život,může někomu v epropských zemích připadat normální.

O ženské obřízce jsem toho četla docela dost. Nejprve je třeba si ubědomit dva obrovské rozdíly: 1.ženská obřízka == odstranění předkožky klitorisu(provádí se pro zvýšení citlivosti a rozkoše při souloži). 2. rituální ženská obřízka== mrzačení vnějšího ženského genitálu, drastickým způsobem se vyřezávají stydké pysky a klitoris. Rituální obřízka se provádí dodnes zejména v Africe, Blízkém Východě , v Indonézii a na Filipínách. Každý den tuto proceduru podstoupí v průměru 6000 děvčátek ve věku 4–8 let, každý den jim minimálně 1000 zemře na následky (přesné číslo se dá těžko zjitit, rodiče často zatajují, že dívka zemřela následkem obřízky,neboť v mnoha zemích je zánem zakázaná, proto ze provádí tajně.) Ročně je obřezáno 2 – 3 miliony dívek.

Podle zdrojů OSN se obřízka provádí v těchto zemích: Somásko (postiženo 99%žen),Džibut 99%, Egyt 90%, Sudán 85%, Eritrea 85%, Keňa přes 80%,Gambie 80% Burkina Faso 70%, Guinea 70%, Guinea Bissau 70%, Liberie 70%, Neger a Nigerie 70% a dále v Senegalu, Ghaně, Siera Leone, na Pobřeží Slonoviny, Mali, Etiopii, Maroku, Tunisku…

Tradice obřízky je stará víc než 3000 let a velmi těžko se dá přesvědčit nevzdělané lidi o její škodlivosti.Většina mužů na otázku, jestli si myslí, že je obřízka správná, odpověděla, že jim to přikazuje muslimské náboženství (není to pravda, ale oni jsou tak od malička vychovávani).Také cikánky a porodní báby, které tento zákrok provádí se snaží za každou cenu tradici zachovat, neboť je pro ně velmi výnosná. (Obřezání dcery znamená pro rodinu největší výdaj v životě, ale vyplatí se neboť „dobře obřezaná dcera“ se dá dobře prodat na trhu nevěst.) Muži vlastně ani neví konkrétně, co obřízka je a jak se provádí, toto je jim zatajováno. U obřízky mohou být přítomy vždy jen ženy. (možná, že kdyby se jí účastnili nebo ji dokonce museli své dceři provést, snížilo by se % obřezaných žen). Mnoho mužů si myslí, že ženská obřízka je podobná té mužské, ale jim je odstraněna jen předkožka.

„Nejmírnější“ formnou obřízky v Africe je odřezání klitorisu a malých stydkých pysků. Ta se provádí hlavně z toho důvodu, že žena za celý svůj život nepocítí chuť na sex, sex je jí nepříjemný a to zaručuje muži, že mu bude věrná.V jiných oblastech se provádí proto, že věkový rozdíl manželů bývá 40 i více let a starý muž nechce, aby ho žena „otravovala“ s něčím takovým, jako je sex.

Druhou formou obřízky (rozšířenou hlavně v Somálsku, Egyptě a okolních státech), je úplné odstranění klitorisu a malých stydkých pysků a větší části velkých pysků. Do zbytků kůže velkých pysků se udělájí díry a províkne se jimi nit, kterou se rána stáhne. Do rány se vloží jen 2 stébla trávy, aby zůstaly dírky na odtékaní moči a menstruační krve. (Dírky jsou natolik malé, že močení trvá 10 – 15 minut a menstruace mnohdy i 10 dní. Obojí je doprovázeno velkými bolestmi, neboť se menstruační krev hromadí v podbříšku a tlačí na nervová zakončení) Celá procedura trvá 10–20 minut, dívky u ní většinou upadají do bezvědomí.(Častou příčinou smrti je, že už se nikdy neprobudí.) Po zákroku se dívka nesmí měsíc pohnout a má nohy od pasu až ke kotníkům svázané. Po té ještě 3–5 měsíců může dělat jen minimální pohyby, aby se rána neroztrhla. Hlavním důvodem obřízky je, že pochva ženy zůstává zakrnělá, od 4(8) let se vlastně nevyvíjí, muž má při svatbě zaručenou pannu, kterou si vlastnoručně rozřeže nebo roztrhá, po styku je žena opět částečně sešita, aby byla pro muže dostatečně vzrušující a aby při každém styku došlo k natržení jizvy (muž tak pozná, jestli mu byla žena děkdy nevěrná).

Nejčastjší příčiny smrti: Vykrvácení přímo u obřízky, otrava při obřízce, šok, neprobudí se z bezvědomí, příliš malá díkra na odtékání moči – prasknutí močového měchýře nebo otrava z neodtékající menstruační krve, otrava při rozříznutí – svatební noc nebo před porodem, vykrvácení u porodu, rychlé šíření AIDS (při každém styku dojde ke krvácení, navíc muži v Africe mají možnosti mít několik žen a ještě chodit do bordelu, tudíž riziko se zvyšuje).

Další komplikace spojené s obřízkou: poškození močové trubice nebo konečníku, tetanus, infekce měchýře, žloutenka typu B, chronické i občasné infekce močového systému a pánevní oblasti, které mohou vést k neplodosti, k cystám a abscesům v pochvě, obtížnému močení, poruchám měšíčků, frigiditě, depresi.

Jedna africká žena pravila: Žena musí projít třemi největšími utrpeními v životě: obřízkou, svatbou a porodem.

Úryvek z knížky WARIS DIRIE – Květ pouště: (byla obřezána ve věku 5 let, nyní spolupracuje s OSN v boji proti obřízce) .. V Somásku se traduje, že memi nohama dívek jsou ohavné věci, a přestože se s nimi narodily, jsou nečisté. Tyhle věci se musí odtranit – odřízne se klitoris, malé stydké pysky a velká část velkých ysků, rána se pak zašije a zůstane jen jizva na místě, kde bydy pohlavní orgány. Skutečné podrobnosti rituální obřízky však zůstávají tajemnstvím – dívkám to nikdy nevysvětlí. Vědí jenom, že na ně, až příjde čas, čeká neco mimořádného. Výsledkem toho je, že somálská děvčátka dychtivě očekávají tut ceremonii, která znamená že se z dětí stávají ženy. … Během času se však obřízka začala provádět na stále mladších dívkách, hlavně proto, že dívky samy po tom toužily a na „zvláštní čas“ se těšily skoro jako děti na Západě na svou narozeninovou oslavu. … S naší rodinou putoval vždycky přítel mého otce se svými blízkými. Byl to mrzutý stařec, a když jsme ho s mou mladší sestrou otravovaly, mával rukou jako by odháněl mouchy a křičel na nás:„Zmizte pryč, vy nečisté malé děvky, vy sprosté nádoby! Jetě jste ani nebyly obřezané!“ … Matka sebrala kus kořene nějakého stromu a položila mě na kámen. Pak si sedla za mě, přitáhla si mou hlavu na prsa a nohama mi obemkla tělo. Objala jsem její nohy a matka mi dala mezi zuby kořen. „Zakousni se do něj,“ řekla. … Pohlédla jsem mezi své nohy a sledovala přitom, jak se cikánka připravuje. Tvrdě se na mě podívala, z očí jí hleděla smrt, a začala se hrabat ve svém vaku. Dívala jsem se na ni, protože jsem chtěla vidět, čím mě bude řezat. Očekávala jsem, že z vaku vyháhne velký nůž, ale místo toho vyňala malý plátěný sáček. Dlouhými prsty sáhla dovnitř a vytáhla zlomenou břitvu. Obracela ji na jdenu i na druhou stranu a prohlížela si ji. Slunce sotva vyšlo, bylo už sice vidět barvy, ale ne detaily. Přesto jsem na zubatém ostří břitvy uviděla zaschlou krev. Cikánka na břitvu plivla a otřela ji o šaty. Vtom se mi zatimělo před očima, protože mi matka uvázala kolem hlavy šátek, abych neviděla. Pak jsem ucítila, jak se mi zařízla do masa, jak odřezává mé pohlavní orgány. Slyšela jsem zvuk tupé břitvy, která se prořezávala mou kůží. … Naneštěstí se mi začaly nohy neovladatelně třást a jsem se v duchu modlila: Můj Bože, prosím tě, ať je to brzy hotové. A také bylo, protože jsem omdlela. Když jsem se probrala, myslela jsem, že je konec, ale to nejhoříš teprve začalo. Šátek byl z očí pryč a já jsem uviděla, že si vržednice vedle sebe přichystala hromádku trnu z akátu. S jejich pomocí mi pak nadělala do kůže otvroy, jimiž protáhla silnou bílou nit a ránu tak zašila. Nohy jsem měla bez citu, ale mezi nimi mě to tak strašlivěf bolelo, že jsem si přála zemřít. … Kmenové války, stejně jako praktikování obřízky, jsou vyvolávány sobectvím a agresivitou mužů. Nerada to říkám, ale je to pravda. Obě tyhle věci vycházejí z jejich posedlosti teritoriem – vlastnicvím – a ženy spadají do tehle kategorie kulturními tradicemi i podle zákona. Možná že kdybychom mužům uřízly varlata, moje země by se stala rájem. Ukldidnili by se a byli by senzitivnější. Bez toho neustálého kypění testosteronu by nebyly války, zabíjení, loupeže, znásilňování.A kdybychom jim uřízly penisy a nechali je – buď ať vykvácíeji nebo přežjí – možná že by si poprvé uvědomili, co dělají svým ženám. … Přesto že stále ještě pociťuji hněv kvůli tomu, co se mi stalo, nemám to rodičům za zlé. Mám ráda svého otce a matku. Matka k mé obřízce musela mlčet, prtože jako žena nemůže o ničem rozhodovat. Otec nevěděl nic o tom, jakému utrpení mě vystavuje, věděšl jen, že v naší somáské společnosti musí být jeho dcera obřezaná, jinak by ji žádný muž nechtěl za ženu. …

Odkazy na internetu:

http://stratosfera.cz/…231&rpID=168

http://www.britskelisty.cz/…990204a.html

http://zabava.idnes.cz/…ac&r2=zdravi

http://www.sever.cz/text.asp?…

http://www.mladysvet.cz/…y_texty.html

http://www.novinky.cz/00/05/79.html

http://archiv.tiscali.cz/….412205.html

Ja teda o žádnejch výhodách nevím a přečetla jsem toho docela dost. Mě to příjde naprosto hnusný. Když při tom ta ženská náhodou nevakrvácí a neumře, tak už si nikdy pořádně neužije při sexu. Mně to příjde hrozně sobecký.

o ženské obříce je toho docela dosta na těhle stránkách: http://moment.megaloman.sk/…48/cl04.html http://mznostvolby.host.sk/tradicie.htm www.casopiszdravie.sk, rubika Osudy – Tragedie ženské obřízky. na českých stránkách jsem taky něco našla, ale už si nepamatuju adresy.

A co takhle zalozit organizaci na ochranu muzu proti mrzaceni obrizkou?

Existuje XY zen, ktere se nejen k dospelym muzum spravaji desne, ale i k mladym chlapcum (k tem nemyslim sexualne), tedy delaji jim potize a ruzne naschvaly. Za to by si zaslouzili tu nejhorsi formu zenske obrizky :-).

Abbi, jeste jsem ten dokument nevidel, ale 30.7. je repriza (viz. nas tip na TV na uvodni strance Sexusu), ale kdysi jsem uz neco podobneho videl (mozna tentyz dokument) a skutecne by me zajimalo, kdy se podobne praktiky vymiti, pripadne jak dlouho to bude trvat :( Nevi nahodou nekdo, zda se podobne praktiky neprovozovali nekdy i v Evrope? Preci jen, i nas kontinent byl kdysi plny divochu.

Právě jsem zhlédla dokument „Josefína“ o ženské obřísce v Africe – musela jsem si jít dát panáka. Tato reportáž byla věnována typu obřízky, kde byl ženě spíše dívence 12 let odstraněn klitoris. Samozřejmě bez narkozy a za vemi nízké hygieny. Jedním z důvodů je, aby žena při sexu nic necítila a nemyslela tudíš na „radovánky“. Je to zdrcující, že v roce 2002, se některých částech světa se ženami zachází takhle. :-(

Žádnou obřezanou ženu neznám. A můžu docela zodpovědně říct, že bych nějakou rád poznal a minimálně slyšel nebo četl, co se u ní po zákroku změnilo, co k horšímu, co k lepšímu atd. Co se týče procenta těch, které podobný zákrok podstoupily, bude to u nás asi mizivé (možná i ty promile budou moc). Právě proto, že o tom vím jenom zprostředkovaně a velmi málo, bych uvítal nějaký článek, který jde víc do hloubky. Plastičtí chirurgové budou vědět zcela určitě víc, na druhou stranu je zase váže lékařské tajemství… Takže nevím, jestli se někdy dovím nějakou komplexnější informaci. Docela by mě například zajímaly i obrázky – to se týká všech forem, i těch rituálních. Na internetu se mi to hledalo moc těžko – teda nemám na to moc času ani trpělivosti, takže jsem nenašel prakticky vůbec nic. Akorát se mi podařlo kdysi nalézt jednu anglicky psanou stránku, kde bylo napsáno maličko víc a navíc o tom, co mě zajímá víc – tedy o tom přínosném. Psaly tam, tuším, dvě američanky, které zákrok podstoupily, a obě si pochvalovaly výsledky, bohužel to už teď zase nemůžu najít, takže nemůžu ani napsat adresu. Samozřejmě, že rituální obřízky jsou v celosvětovém průměru mnohem častější – ale ne v našem etniku (i když jsem četl kdysi nějaký inzerát, kterým kdosi u nás hledal takto „upravenou“ partnerku). Já osobně proti úpravám těl nic nemám, pokud zůstanou zachovány funkce (tedy i sexuální). Pokud se přitom podaří funkce těla vylepšit, zdá se mi, že takováto úprava je vcelku dobrá.

Pr: máš naprostou pravdu, zkrátka ten první odstavec je asi o mě :) A že se autor věnuje spíše tím nepřínosným „rituálním“ obřízkám, tak to dle mě bude hlavně z důvodu, že jsou mnohem častější. Zajímalo by mě, kolik žen je v ČR obřezáno tím jediným přínosným způsobem, asi velmi zanedbatelná část v řádu promilí bych řekl, jaký je na to tvůj názor?

Stačí si pozorně přečíst článek

Pr: možná jsem jen málo obeznámený, ale ženská obřízka má i nějaký přínost pro ženu kromě zmrazačení? Uveď prosím tě, co konkrétně máš na mysli, rád se přiučím.

Zdá se mi, že se autor věnoval spíš tomu, co není moc přínosné (tedy rituální obřízka v Africe a na blízkém východě). Přtom to, co je pro ženy mnohem přínosnější vyřídil několika větami a následující popis skutečných hrůz, které čekají na mnohé afričanky celou věc asi poněkud zkreslil. Vždyť obřízka provedená podle evropského pohledu na věc je pro ženu velmi přínosná, stejně tak i mnohý druh genitálního piercingu. Asi by to chtělo hlubší studium a případněi nějakou korespondenci s těmi, které podobné zákroky podstoupily, aby se nám dostalo vyvážené informace. Stejně tak by neškodilo přdat i pár obrázků. Jinak se mi článek líbí, především proto, že se o těchto věcech začíná psát i u nás. Tak ahoj.

Roman: Ahoj Romane, chtela bych s tebou navazat blizsi kontakt, ale touto cestou se mi to zda moc osobni. Prosim napis na mail enema_seznam@seznam.cz Dekuji Klarka

Vzkaz pro Silkyho, má li vaše slečna pořád zájem ozvěte se. Zabývát se ženskou obřízkou již mnoho let. P.A

Ohledně obrázků k odstranění nebo redukci vnitřních stydkých pysků – www.toddbertrang.com, www.psurg.com. Poměrně hodně je toho na www.bmezine.com, ale na uvedené téma je třeba mít heslo. Pro bližší informace o zkušenostech napiš emailovou adresu.

Romane docela by mne zajímalo, kde jde na internetu najit vysledky kosmetických úprav dámského pohlaví. Moje partnerka o podobném zákroku uvažovala, docela by mne zajímaly zkušenosti jinycha výsledky.Děkuji za odpověď.

Autor popisuje v kostce, co to ženská obřízka je. Informace jsou skutečně velmi kusé, ale určitě čerpal z podobně krátkého cizojazyčného článku. Pokud ví víc – docela by mne zajímalo, jak přesně Suna obřízku náboženství předepisuje. Pokud je skutečně někde psáno kdo, kdy a jak má takový zákrok provést, je dost těžké proti tomu bojovat. Ale dokud mi někdo takové texty (pokud možno přeložené do češtiny) neukáže, budu o tom dost pochybovat. Dále je otázka, zda prapůvodem takového chování je jen jakési umravnění či ponížení nebo snad ještě lépe – společenské znásilnění ženy. Nebo je to otázka snahy po čistotě (ženy např. a Arábii se také pravidelně vyholují). Kdesi jsem totiž také četl, že pohlaví bylo považováno za nečisté, tudíž má být co možná nejhladší – proto se odstraňuje ochlupení a vnitřní stydké pysky a kryt klitorisu, které zpravidla vyčnívají. Nakonec – tyto úpravy pohlaví se provádějí i u nás a je hodně dívek, které vyčnívající vnitřní stydké pysky považují za handicap. A výsledky takových úprav, které se dají zobrazené najít (na internetu), nejsou vůbec špatné. Velké pysky natěsno přiléhají k sobě a pohlavé dívky či ženy je jaksi hladší a mladší (nejsem pedofil!). Odstranění klitorisu je už hodně brutální, ale nejspíš by bylo zajímavé vědět, jak jeho ztrátu ženy opravdu cítí. V žádném případě to nechci zlehčovat, ale i na to téma jsem četl diskusi, kdy nějaká dívka si z důvodu vzhledu chtěla odstranit klitoris a ptala se na zkušenosti. Často se také klitoris propichuje a navlékají se do něj ozdoby (piercing). Přitom samozřejmě postupně ztrácí senzibilitu. Kolik žen si to (nepochybně zcela dobrovolně) udělá nebo nechá udělat, asi není podchyceno, ale určitě to není je současný módní výstřelek lidí s úchylkou. Údajně bylo zdobení genitálií propíchnutím a vsazením ozdoby prováděno už ve starém Egyptě. Také by možná bylo zajímavé vědět, jaké procento žen má při sexu příjemné pocity zejména na klitorisu a kolik z nich spíše ve vagině. Odstraňování i velkých pysků a zašívání rány je samozřejmě drsné, ale nikde jsem se nedověděl, o jaké procento zákroků se asi jedná. Vždy je psáno – že se dokonce provádí, nebo někde se i provádí. Doufám, že z příspěvku nevyplývá, že problematiku nějak zlehčuji nebo že s obřízkou, respektive s jejími brutálními formami nějak souhlasím. Ale více informací by pomohlo lépe utvořit názor.

Je to vážně hrůza!!Když si představím,že by moje slečna měla takhle trpět,tak se mi z toho dělá nanic!!Jenže tradice kmenů jsouo tradice kmenů..ještě že žijeme v civilizované společnosti!

Je to opravdu ukrutné. Mám takový pocit, že vzhledem k opravdové závažnosti tohoto problému autor zdaleka nevyčerpal informační možnosti. Odhadem před 1 a půl rokem byl na toto téma velmi obsažný a kvalitní článek tuším že v Cosmopolitanu. Nechyběly tam i výpovědi žen, které po tomto zákroku utelky do civilizovaného světa a snaží se bojovat proti tomu, že se to stále děje a to i jejich příbuzným. Nevím, jestli se nepletu, ale měl jsem pocit, že spíš než v Egyptě a islámských zemích se tohle děje v Africe, tipoval bych, že hlavně rovníkové? Jak to tedy je?