Jak se žije transsexuálům
Je několik transsexuálů, kteří měli to štěstí a úspěšně si nechali změnit pohlaví. Co to všechno obnáší tak zhruba v kostce víme všichni. Změna pohlaví (trvající několik let a zahrnující postupně psychoterapeutické vedení, podávání hormonů příslušných vytouženému pohlaví a nakonec i operaci) končí úřední změnou pohlaví v matrice i ve všech dokladech.
Co to je?
Transsexualita je porucha sexuální identifikace, kdy biologicky normální muž se cítí být ženou a žena zase mužem. Cítí se svou duší uvězněni v těle, které jim nepřísluší, s nímž se neztotožňují. Tato porucha je pravděpodobně vrozená a projevuje se už od útlého dětství – malý transsexuál si hraje s panenkami a v pubertě se zamiluje do spolužáka, transsexuálka si hraje s auty a pak se zamiluje do kamarádky.
Muž, nebo žena?
Jak se ale žije transsexuálovi, který nepodstoupil změnu pohlaví. Na několik otázek jsem se zeptala své kamarádky Leony. Asi vám možná přijde zvláštní, že říkám kamarádky Leony, když je to vlastně muž. Jenže ve své podstatě je to žena každým coulem. Jen vzhled tomu odporuje. Nikdy jsem si s Leonou nepovídala tak, že bych jí oslovovala v rodě mužském. A vlastně si to už ani neumím představit. A už vůbec si neumím představit, že bych jí oslovila například: „Ahoj Petře.“
Jaká –ý je?
Nejprve mi dovolte trochu mého konstatování k její osobě. V první řadě musím říct, že být to skutečně mužský a ne žena v mužském těle, tak bych jí chtěla mít vážně doma. Nikdy jsem od ní neslyšela křivého slova. Pokaždé když s ní mluvím, je o čem si povídat. Ještě se mi nestalo, že bych se s ní nudila, nebo že by jí nějaké téma bylo cizí. Je to „žena“ co si ráda povídá. Navíc je tak chápavá, jak to snad žádný muž nedovede. Její neutuchající optimismus je téměř až vzácností. Nikdy jsem jí neviděla, že by měla špatnou náladu. Naopak to já, když mám špatnou náladu, tak ona mě z ní vždy dokáže vyvézt. Pracuje jako administrátor u jedné PC firmy. Je ráda, když někomu může pomoci a nikdy nikomu pomoc neodmítne. Co se týká neřestí, tak o žádné nevím. Nekouří, alkohol nepije.
Tak a nyní vám již představuji transsexuála Leonu 28 let. Vzhledem muž a duší žena. Jak se jí žije, když je do smrti uvězněná v mužském těle posuďte sami.
Kdy jsi pochopila že jsi transsexuál?
Já ani nevím, ono to nebylo nějaké „náhlé“ poznání, spíš se mi začalo zdát, že není všechno tak jak má být. Hádám že to mohlo být tak kolem 15, 16 let, ale už je to dávno, tak opravdu jen odhaduji.
Vědí to tvoji rodiče?
Rodičům jsem to neřekla.
Proč?
Důvodů je víc, stud, bála jsem se jak by zareagovali… Jsou věřící a když se podobné téma objevilo třeba v televizi, ne že by třeba něco řekli, ale bylo poznat, že je jim to téma proti srsti.
Vycházela jsi s rodiči jinak dobře?
Nikdy jsem s nimi nevycházela nejlíp, hlavně s otcem a tohle by asi byla poslední kapka.
A co přátelé, okolí, ti to vědí?
Přátelé, ani okolí to neví. Není to moc lehké popsat. Nevím, snad je to dané místem původu, ona malá vesnička na Jižní Moravě asi nebude zrovna ideální pro jakoukoliv odlišnost.
Jaká reakce ze strany okolí tě napadá?
Vážně nevím jak to popsat, je toho hodně. Říct to někomu a doufat že to pochopí? Ale co když ne a bude to dávat k „dobrému“ v hospodě u piva… Sama to třeba vydržím, ale mám rodiče, sestru.. Sama odjet můžu i jsem to udělala, ale oni tam musí zůstat. A jsou věci, které se na vesnici jen tak nezapomínají…
Máš kamarády?
Když se to tak vezmu, mám jediného kamaráda, jsem dost uzavřená a moc mezi lidi nechodím.
Máš partnerku jako muž, nebo partnera jako žena?
Mám partnerku. Asi to každému přijde zvláštní, že když jsem vlastně duchem žena, tak bych asi měla mít spíš partnera. Jenomže je tu jeden maličký háček. Cítím se jako žena a navíc jsem na ženy.
Tedy, ty jsi vlastně transsexuál a k tomu ještě lesbička?
Přesně tak. Divné, já vím.
Jak se tedy přítelkyně dívá na tvou transsexualitu a ví to vůbec?
Partnerka to ví, ale to je spíš náhoda.
Proč náhoda?
Jde o to, že jsme se potkaly na internetu. Když jsme se poznaly nikoho nehledala. Žila spokojeně už několik let s přítelem a prostě jsme se jen tak potkávaly na chatu. Po nějaké době se s přítelem rozešla a ani nevím jak k tomu došlo, prostě jsme se daly nějak dohromady. Mám ji moc ráda, ale co se týče mého „problému“ tak jsem si ani teď moc nepomohla. Přítelkyně to sice ví. Ale vlastně vědět nechce. Je zvláštní povaha a když je o něčem přesvědčená moc se s ní vlastně nedá diskutovat. Má představu že to je jen taková příhodička, něco co si člověk vymyslí a ono ho to po čase přejde.
Tak to asi nebude ten pravý ořechový vztah, že?
Jak jsem řekla jinak jí mám moc ráda a dobře si rozumíme.
Není to trochu o tom, že ona si nechce připustit, že se v podstatě miluje se ženou?
Myslím si, že na tom kousek pravdy bude. Když se milujeme, tak ona vždy tvrdí, že jí to dělám lépe, než jiný muž. Asi to bude tím, že i v sexu reaguji jako žena.
Používáš při milování svůj penis, nebo ho necháváš stranou?
Já si s partnerkou ráda hraji. Vydržím to velice dlouho. Penis samozřejmě k sexu potřebuji to je asi jasné. A ona ho potřebuje zvlášť. Jen nemám potíže, jako jiní muži. Když můj penis nemůže, vůbec mi to nevadí a nepřipadám si méněcenná.
Jaký druh sexu preferuješ?
Mám ráda orální sex a jak jsem řekla, ráda si hraji s partnerkou. Její přirození mě dovádí k šílenství a nedokážu myslet na nic jiného.
Možná se teď zeptám hloupě, ale jak se cítíš v tom cizím těle?
Jak se cítí člověk v jiném těle??? Nevím jak se cítí ve správném, tak nemůžu napsat rozdíl. Jen prostě cítím že to jak vypadám, není dobře, že se někde stala chyba. Vážně se to těžko popisuje.
Jak bys popsala svou povahu?
Jsem znamením štír, prostě si vlezu pod svůj kámen, do tmy a bezpečí a nikdo se ke mě nedostane. Mám tam jen svůj svět do kterého si nikoho nepustím..
Se mnou se o tom ale přece bavíš ne?
Ano a také jsi jediná s kým o tom mluvím. Jak jsem řekla nikdo kromě tebe a mé partnerky to neví. Navíc ještě s tím rozdílem, že ty mě opravdu bereš takovou jaká jsem, zatímco partnerka to už asi stejně zapomněla.
Co změna pohlaví?
Změna je pase a asi i vždy byla. Těch důvodů je také mnoho, jako v případě otázek proč jsem to nikomu neřekla. Ať už strach z nepochopení, reakcí okolí, rodičů.. Nebo zdravotních obtíží. Když jsem se dostala k internetu a začala jsem o tom hledat dostupné informace – do té doby jsem o problematice věděla hrozně málo. Jen představa doživotního braní léků.. Nikdy jsem nebyla nejzdravější a tohle člověku v žádném případě nepřidá.
Jsi společenský typ?
Nejsem společenská a tak vlastně nikam moc nechodím. Většinou jsem „šedá myška“ málo kdo si mě pamatuje, spolužáci, sousedé… Dá se říct, že mi to většinou vyhovuje. Ne vždy, ale stejně…
Leono, já ti moc děkuji za rozhovor a těším se až se zase potkáme.
RSS titulní stránka
Leisha říká:
Jirka: ad cena – je to možné, moje informace je zas staršího data a určitě to šlo nahoru.
Chtěla jsem ještě poděkovat autorce za pěkný článek a zpovídané Leoně za její otevřenost a upřímnost. Nějak jsem se k tomu dřív nedostala. Toť vše.
Jo a pro PaWoUka: rozmyslím si to :)
Jirka říká:
Leisha:
No, já našel že ta operace stojí 230 tisíc (viz http://www.transforum.cz/web/index.php?…), ale budiž; počítal jsem jako bernou minci rovný milion + další prašule za doživotní hormonální léčbu (můj zdroj dostane za uši). Ve světle těchto nových informací se přikláním k názoru Účetní a omlouvám se všem, kterým jsem svou neznalostí pohlul žlučí ;-)
Ucetni říká:
Asi jsem se nevyjadrila dost jasne. Pokud se zde vse nahlizi pres solidaritu a penize, muj osobni nazor na operace transsexualu je takovy, ze jim v tom nelze branit, pokud na to maji. Ale z verejnych penez, ze solidarity se mi nelibi pokud je zdrave telo poskozovano. Stejne jako se drive pokousela lecit homosexualita a dnes jsou stale vice homosexualove prijimani „normalni“ spolecnosti, bylo by lepe verejne prostredky venovat do osvety spolecnosti, tak aby byli i trans-, homo- i ostani -sexualove a jine mensiny chapani jako rovnoceni obcane. A v pripade jedincu spise podporit bezplatnou a solidarni psychologickou a socialni pomoc, spise nez reznicke zasahy do „zdraveho“ tela. Lecit a uzdravovat trpici „dusi“ nez „mrzacit“ telo je podle mne lidstejsi a racionalnejsi. Nikoho ale neodsuzuji pokud se rozhodne sve telo menit, ani kuraky, ani hamburgrozrouty, ani transsexualy, a pokud vyuziji stavajici socialni sit ve svuj prospech, nelze jim to zazlivat. Ja mam nejaky svuj nazor, ktery se zde snazim presentovat, vidim reseni nekde jinde nez jej mohou videt ostatni. To, ze se kuraci leci za me nebo verejne penize se mi tale nelibi, ale rozhodne bych ho nenechala zemrit jen proto, ze si zdravi poskodil sam. Ale pokud na leceni ma, mel by si jej zaplatit. Pro toho, kdo na to nema, by mel fungovat socialni system. Stejne tak i transsexual, pokud na operaci ma, at si ji zaplati. Pokud na ni nema, byla by podle me ucelnejsi psychologicka a socialni pomoc a „lecba " spolecnosti, abu takoveho cloveka akceptovala takoveho jaky je a on aby se s tim dokazal vyporadat. Pokud se ale ukaze, ze operace takovemu cloveku "skutecne“ pomuze (vnitrne o tom pochybuji, ale nejsem odbornik), tak by mu mela byt umoznena z verejnych prostredku (pokud na ni nema sam), protoze nechci nikomu upirat moznost zdraveho zivota.
Leisha říká:
Jirka: Pro vaši informaci: TS si ZP také platí a ta superdrahá operace včetně hospitalizace stojí zhruba 150 000,–. Není to málo, ale člověk s průměrným příjmem má tenhle dluh na platbách za ZP za dvanáct až čtrnáct let aktivního pracovního života se státem srovnaný. A protože, jak už tady někdo řekl, pro operaci se nerozhodují všichni transsexuálové, zato spíše ti v mladším až středním věku, je tu vysoká pravděpodobnost, že se ty peníze vrátí. Jsou nemoci, jejichž léčba je neporovnatelně dražší, zato návratnost vložených prostředků a dosažená úleva mnohem nižší nebo dokonce žádná. Jinak nemám co dodat, váš cynický postoj mě totálně odzbrojuje.
Cephaelis, Já zas mám ráda takové úkroky stranou, jaký jste tu předvedla. To o čem píšete, je závazek Hippokratovy přísahy pomáhat každému potřebnému. Každému – tedy i transsexuálům. Nemyslíte si, že ušetřit na to, aby bylo možné tento hezký závazek plnit, lze pořádnou osvětou a prevencí těch nemocí, jimž se dá předcházet? To je to, o čem tu píšu. Nezlobte se na mě, Cephaelis, ale dál z vás hovoří neznalost a některé věci asi prostě nechcete slyšet.
Úcetní: Necítím se na to posuzovat, která nemoc je větší utrpení. To nelze objektivně změřit. Je snadné říci, co by bylo, kdyby… Jenže TS ani např. onen slepec na výběr nemají. A to je podstatné.
Prdinek: Dík za podporu, je to tak.
Prdinek říká:
Jirka: zbytecne to vyhrocujes. Delas jako kdyby jedna operace TS mela zpusobit smrt x jinych lidi nebo snad deti :-( Nikdo netvrdi a bylo to i napsano, ze ta uhrada neni v plne vysi. Nebudu se s tebou prit o „superdrahote“ operace, ale nesrovnavej nesrovnatelne. Ne vsechno jde prepocitavat jen na penize. A nezapominej, ze i TS jsou platci ZP a jako takovi maji narok na prispevek, pokud chteji sve zdravi (byt jen psychicke) zkvalitnit. Nemyslim, ze operace TS by omezovala nekoho jineho a, ze by mela dostavala prednost pred akutnimi pripady. Jiste, ze i ja bych byl rad, kdyby byl prispevek ze spolecne kasy minimalni, ale jde o to, ze i oni museji mit moznost cerpat z teto kasy, tak jako kazdy jinak nemocny nebo postizeny. A jestli byt TS znamena pro nektere i volbu dobrovolneho odchodu z tohoto sveta, pak jde v podstate o prime ohrozeni zivota. Jestli jejich problem vyresite levneji, tim lip. Myslim si, ze to musi byt straslive rozhodovani o zmene pohlavi. To riziko, ze ne vsechno bude podle predstav a mozna jeste daleko horsi. Jen my, „zdrava vetsina“, v tom mame jasno! Je to drahe a mne jejich telo nevadi at je jake je, takze nic nebude :-( A pak se divite, ze maji problemy :-(
Jirka říká:
Prdilek:
Aha, už to chápu. Takže místo relativně slušné péče o maximální počet lidím kteří si ZP celý život platí je morálnější superdrahá operace jednoho (dvou, tří…)?
Navrhnul jsem financování z vlastních zdrojů, formou nadací či sbírek. Mnoho rodičů tak díky solidaritě „sobeckého malého českého člověka“ nepřišlo o své dítě. Rozhodně bych ti nebránil transsexuálům (či jakékoliv jiné skupině) finančně přispět. ;-)
Prdinek říká:
Tak se musim taky ozvat a podporit hlavne Leishu a samozrejme Srsnaka. Srsnak poukazal na neochotu pochopeni spolecnosti. Je to stejne jako homosexualita – to neni zadna nemoc. Nemoc se musi ziskat. Jiste namitnete, ze je spousta „nemoci“ vrozenych, urazy a pod. No budu asi slovickarit, ale ne vsechno co resi lekar je nemoc. Vrozena vada je vrozena vada ci odchylka, uraz je uraz, zpravidla to jsou veci nenakazlive a nevylecitelne (i kdyz nekdy lecitelne, stejne jako na druhe strane existuji nelecitelne nemoci). Myslim, ze vetsina je ochotna tolerovat „fyzicke mrzaky“, ale sexualni „zmrzaceni“ a podstatne je, ze to je vrozene „zmrzaceni“ uz tak prijatelne neni.
Co chce rict Leisha: rika, ze ti lide jsou v jistem pripade „zmrzaceni“ a jako takovi maji mit narok na podporu korekce sve „vady“. To zaprve. Za druhe je to absolutne maly pocet lidi a jiste jeste jen mensi cast je ochotna riskovat sve „zdravi“ a nechat se „preoperovat“. Urcite to neni bez bolesti. Narozdil velke vetsiny „zdravych“, kteri si vedome huntuji zdravi a pozaduji podporu za sve prohresky. Jsou to mozna absolutne mensi castky v jednotlivych pripadech, ale v celku jsou to ty podstatne naklady.
Ucetni: oni si nemuzou vybrat jestli budou zit v cizim zdravem tele nebo ve svem poskozenem. Oni totiz proti sve vuli ziji v cizim tele a vnimaji ho jako vlastni poskozene. A ocividne si nekteri vybiraji volbu mit „vlastni“ poskozene telo nez zit v cizim zdravem, at se nam to muze zdat jakkoliv absurdni. Proc lidi kouri, piji alkohol a spaluji se na slunci ci fetuji? Vedome si voli zivot s poskozenym telem a vedome si ho poskozuji. Treba z meho hlediska nekuraka je nemoralni, kdyz kurak chce lecit sve dychaci potize za „moje“ penize.
Jirka: to je desiva demagogie :-( Mozna namitnes, ze to je „demokracie“, ale neni to „lidske“ ani moralni. O penize jde prece az v prvni rade :-( Anebo jsou malo dementni nebo zmrzaceni, ze si nezaslouzi podporu v reseni sveho problemu?
Cephaelis: proc vlastne lecit nevylecitelne? Neni to zbytecne drahe? Ze bychom zavedli eutanasii? Vzdyt: „A transsexuál po operaci už nikdy bez problémů nebude. A svých frustrací se stejně nezbaví.“ :-( Hlavne, ze vsichni „vime“, co je puvodcem tech frustraci.
Na jednom serveru ma jeden clovek teorii, ze homosexualita je vlastne jen strach z osloveni opacneho pohlavi – taky nazor. Vy si doufam nemyslite, TS maji jen strach zit ve vlastnim tele?
PaWoUk říká:
Ucetni: Nechtěl jsem to adresovat jen tobě, ale chytnu se tvého příkladu. Pokud by nebylo vidět pohlaví na venek a nebyla mu přisouzena role ve společnosti, pak by to opravdu nebyl takový problém, bohužel tomu tak není a proto to nelze srovnávat s chybějící nohou. Když ti chybí noha, tak po tobě lidi nechtějí abys koukala na fotbal a šla s nima večer na pivo. Ber to jen jako příklad. ;-)
Leisha: Pokud bys měla zájem dát nějaký text dohromady, tak se neváhej ozvat do Redakce. Díky.
Cephaelis říká:
Leisha: Argumenty typu „někdo si nemoc způsobil a někdo nezpůsobil sám“ mám obzvlášť ráda… Každý lékař vám řekne, že takhle se k žádnému pacientovi přistupovat nedá. Za prvé zas nelze zdaleka přesně odlišit, KDO za to může: každý, kdo se opaluje by měl platit za to, že dostane melanom? každého, kdo se pokusí o sebevraždu byste nechali umřít anebo si plně zaplatit návrat do života? Takhle to vážně dělat nejde. Nenajdete člověka, který by se na svém zdraví nějakého prohřešku nikdy nedopustil. Nemocný pacient je prostě nemocný pacient a nemá už smysl mu nic vyčítat. Transsexuál je taky nemocný člověk, ale jeho problémy jsou psychické ne fyzické. Tito lidé by si měli uvědomit, že operace v jejich životě naprosto nic nezmění. Jejich okolí je bude vždy přijímat špatně (což není dobře, ale je to tak), pravděpodobně nikdy nenavážou funkční vztah, o potomstvu nemluvě. Jejich nemoc se s nimi ponese jako stín po celý život a je bláhové si myslet, že se něco vyřeší tím, že v zrcadle si budou připadat ok. Měli by se naučit své tělo přijímat jaké je. Milióny lidí na světě to prostě udělat musí a nikdo se jich neptá, jestli nechtějí pomoct. Trvám na tom, že rozpitvávat zdravé tělo je nezodpovědnost, nikdo nedocení význam zdraví, dokud o něj nepřijde. A transsexuál po operaci už nikdy bez problémů nebude. A svých frustrací se stejně nezbaví.
Jirka říká:
Leisha:
ad téma: o peníze jde vždy až na prvním místě. Může to znít tvrdě, ale společnost (stát, rod, klan…) prostě má ekonomický zájem na léčbě kuřáků, feťáků etc. Povzdech Cephalis o nemocnicích, které rozhodují koho ještě léčit to jen potvrzuje. Jsem pro poskytování kvalitní zdravotní péče co nejšíršmu okruhu pacientů; zdroje jsou omezené. A jako pojídač hamburgerů a potenciální alkoholik dám svůj hlas spíš tomu, kdo bude chránit mé zájmy…
Leisha říká:
Jirka: Řekněte mi prosím, v čem utíkám od tématu. Ráda to napravím. Jinak, vaše tvrzení, že níže jmenovaní tvoří větší skupinu voličů než transsexuálové je jistě pravdivé, ale nějak nechápu, co z toho vyplývá. Že alkoholikům a kuřákům mají být transplantace jater a plic hrazeny z peněz veřejného pojištění, protože jich je dohromady víc? :)
Sršňák: To jste popsal velice trefně. Díky za vaše slova. Dovolila bych si k tomu podotknout, že to platí zejména o transgenderech, které je nutno od transsexuálů odlišovat. Jde o jedince, kteří se pohybují mezi dvěma bipóly pohlavní identifikace a „parkují“ někde uprostřed mezi mužem a ženou. Přesto někdy operaci podstupují, ačkoliv to není to, co potřebují. Proč? Protože jim společnost nedává jinou možnost. Ztrať se a neobtěžuj nás anebo přejdi na druhou stranu, staň se druhým pohlavím. Nač ale chodit hned s buldozerem na to, na co by stačila lopata? Kdyby mohli žít translidé bez obav z posměšků, z diskriminace, ze stresu; kdyby mohli být sami sebou bez ohledu na to, co jim společnost diktuje; kdyby se nemuseli bát, že jakmile vylezou přes práh bytu, začíná boj s celým světem … řeknu vám, že spoustě lidem by se na světě volněji dýchalo. A důsledek by potěšil i Jirku – podle mě by se totiž počet operací u TS o něco snížil.
Jirka říká:
Leisha:
Utíkáte od tématu. Jak říkám, nebylo by to žádné terno. Ale musím souhlacit s Účetní. Zájem jednoho nepřeváží nad zájmem desítek, to musí být jasné a srozumitelné každému. Alkoholici, kuřáci, feťáci a pojídači hamburgerů v množství větším než malém tvoří větší než malou skupinu voličů, proto mají větší sílu prosazovat své zájmy než miniminority jako transsexuálové.
Sršňák říká:
Všiml jsem si v tomhle článku toho, jak na Leonu reaguje společnost:
rodiče:.„..stud, bála jsem se jak by zareagovali…je jim tohle téma proti srsti…tohle by asi byla poslední kapka…“
okolí: „…ona malá vesnička na Jižní Moravě asi nebude zrovna ideální pro jakoukoliv odlišnost…Ale co když ne a bude to dávat k "dobrému“ v hospodě u piva… jsou věci, které se na vesnici jen tak nezapomínají…"
přítelkyně: " …Přítelkyně to sice ví. Ale vlastně vědět nechce. Má představu že to je jen taková příhodička, něco co si člověk vymyslí a ono ho to po čase přejde."
Bohužel myslím, že tahle nemoc sama o sobě není pro člověka tak „hrozná“ a dá se to nějak vyřešit, aby s ní člověk dokázal žít. To co tyhle lidi ale nakonec nejvíc zatěžuje a ničí, jsou reakce okolí. Člověk přeci nemůže normálně žít, když po něm pořád někdo jezdí ignorancí a nepochopením. Myslím, že by Leoně a dalším asi nejvíce pomohlo, kdyby se dala udělat „plastika“ na společnost okolo ní. Aby se nechovala vůči ní jako banda ignorantů…Může tohle nějak zaplatit pojišťovna???
Ucetni říká:
Mozna jsem staromodni, ale telo je podle me jen schranka pro „dusi“. Psychiku povazuji za dulezitejsi, ale aby se mohla projevovat, potrebuje telo, zdrave telo. Je mnoho urazu a nemoci, ktere telo poskozuji. Tam by melo smerovat financovani. To ze clovek zije v tele opacneho pohlavi muze byt stresujici, ale neni horsi zivot v nemocnem tele? nebo tele poskozenem urazem? (bez nohy, ruky, ochrnutem, hluchem, slepem, …) Mozna je to tim ze jsem zdrava a psychicky vyrovnana, ale kdybych si mela vybrat, jestli zit v tele muze (opacneho pohlavi) nebo v tele nemocnem ci poskozenem, vyberu si radeji telo zdrave, byt treba opacneho pohlavi. Ale vyrovnat se musi clovek se vsim co ho v zivote potka. Bud se s tim smiri a zije s poskozenim, nebo ma dost penez, aby si poskozeni opravil (protezy, nadstandartni leky), nebo nechal predelat. Nevim jak bych se zachovala ve skutecnosti, ale vnitrne nejak citim, ze kdybych se narodila s postizenim nebo utrpela uraz, prislo by pi trapne a ponizujici nekoho zadat o penize na reseni meho problemu. Vyuzit stavajicich moznosti, solidarity ostatnich bych se samozrejme nebranila. Mam nekolik plomb (zubnich vyplni). Mam cerne, bez priplatku. Libily by se mi bile, ale jde mi hlavne o funkcnost. Nemam tolik penez, radeji je utratim za neco co pavazuji za dulezitejsi. Vse je otazkou volby priorit. Beru zivot tak jak jde a snazim se zit jak nejlip umim s tim co mam k dispozici. Zmena pohlavi je podle me kosmeticka zalezitost a nemela by byt hrazena plne z verejnych prostredku. Pomoc psychologa by mela byt samozrejme zdarma.
Leisha říká:
Cephaelis: Musím s vámi nesouhlasit.
Transsexuálů je v ČR odhadem zhruba tisícovka. Každý z nich se tak narodil, není to něco, co někde chytíte jako rýmu nebo se k tomu dopracujete vlastní nezodpovědností. Mám pocit, že vaše výtky by měly směřovat jinam – k elementům, kteří veřejné zdravotnictví zatěžují nepoměrně více a vlastní vinou: kuřáci, alkoholici, feťáci nebo pojídači hamburgrů v množství větším než malém.
Jirka: Představte si, že by vám narostla prsa a mezi nohama byste najednou neměl vůbec nic. Možná by se vám to chvilku líbilo, ale když byste se takhle denně probouzel, nemohl zpět a musel přijmout ženství se vším všudy, po nějaké době by se z vašeho života stal horor. Vážně nejde jen o dobrý pocit z vlastního těla.
Raphael říká:
Cephaelis: mám za to, že než člověku dovolí se přeoperovat, musí zajít před komisi, která posoudí zda jde o rozmar či je skutečně transsexuál.
Cephaelis říká:
Přiklonila bych se k Jirkovi, že operace a následná léčba tohoto typu by neměla být hrazena z veřejného ZP. Už jen proto, že transsexualitu nikdo nemůže s určitostí diagnostikovat. Může se stát leccos, třeba i to, že se někdo nechá zoperovat z nějakého rozmaru, i když by víc potřeboval psychiatra než operaci. Navíc si myslím, že hranice mezi transsexualitou a homosexualitou je velice tenká, i z výše uvedeného rozhovoru jsem měla spíš dojem, že jde o homosexualitu než transsexualitu. A protože vím, jakou cenu má lidské zdraví, rozmyslela bych si šťourat do zdravého těla. Ano, je to každého svobodná volba, ale když někdo bude chtít odstranit třeba jizvy po akné, aby byl společensky přijatelnější, musí si taky na laser tvrdě vydělat. Operace transsexuála je kosmetická operace jako každá jiná. Možná že vám ten příměr s akné bude připadat přehnaný, ale přála bych vám vidět, jakou společenskou izolaci může taková hloupá kožní choroba lidem způsobit. Všechno je to moooc relativní a peněz je málo. Byla bych první, kdo by přál každému člověku 100% lékařskou péči, ale ta realita je bohužel jinde a žijeme v ní všichni… když si pomyslím, jak se třeba z ekonomických důvodů v nemocnicích rozhoduje, koho ještě má smysl léčit a koho se už nechá umřít, tak je mi z toho smutno. Pak mi promiňte, že mi operace transsexuálů připadnou jako vyhazování statisíců oknem.
Anonym říká:
Až budeš mít mezi nohama to co nechceš, tvé tělo a vzhled nebude odpovídat tomu, jak by podle tvého duševního cítění mělo, budeš se kvůli tomu utápět v depresích, přemýšlet nad sebevraždou, stahovat se do sebe, nenávidět se atd… Pak mluv o vyhazování sta tisíců oknem…
bublina říká:
Pokud se budeš „utápět v depresích, přemýšlet nad sebevraždou, stahovat se do sebe, nenávidět se atd… Pak“ jsi typický případ pro psychologa (nebo psychiatra) a ne pro chirurga. Chirurg má za veřejné peníze (veřejné pojištění) řezat do lidského těla pokud to zachrání život, zlepší funkci nějakého orgánu a je to účinější (levnější) než jiné způsoby léčby. Jinak je to kosmetická operace a tu si má hradit každý sám. Nebo pokud na to nedá, obrátit se na nějakou vhodnou nadaci, která mu peníze daruje, případně si našetřit, vypůjčit, …
A není to názor můj, ale člověka, který si na takovou operaci šetří a pokud by ji měl zadarmo jistě ji to uvítal, ale chápe situaci, ví jak to chodí ve světě a chápe proč to tak je a neskuhrá jen aby mu ostatní operaci zaplatili, ale dělá vše pro to aby si ji zaplatil sám.
Anonym říká:
No to je odpověď… Víš, ono před tím vyhazovem statisíců oknem, před tou operací je povinné navštěvovat psychologa… Jak tady kdosi uevedl, kdybychom byli respektováni a tolerovnáni, tuto operaci bychom ani nemuseli podstupovat, což je pravda.. Kdybych nebyla denně srážená na kolena lidma, kteří mě ani neznají, nepouštěla bych se do toho.. Než začneš plácat o vyhazování statisíců oknem, nastav zrcadlo před naší společnost a postavení se k dannému problému… Víš kolik stojí peněz udržovat při životě člověka, který je v kómatu a má to už stejně spočítaný? Víš kolik může stát záchrana blbce, kterej jel přes město 120 a nevybral zatáčku? KOlik je u nás v České Republice transsexuálů? A kolik z nás podstoupí operativní zákrok? Jsme zdraví jedinci /co se fyzické stránky týče), ale psychicky sme na dně z toho, co vlastně jsme.. Nezlob se, že takhle štěkám, ale při čtení téhle diskuze sem za prvé v rozpacích a za druhé vzteky bez sebe, protože lidi, co ABSOLUTNĚ VŮBEC NECHÁPOU O CO DE, souděj, protože díky nám se vyhazujou statisíce oknem.. Se podívej, na co všechno se v tomhle našem rádoby kulturním státě vyhazuje oknem.. Pro nás operativní zákrok taky není jednoduché rozhodnutí… Až budeš mít děti (nebo jestli je už máš), budeš se koukat na to, jak rostou, jak sou šťastné a najednou se dozvijou o tom, že jsou jiné a začnou se kvůli tomu utápět v depresích, přemýšlet o sebevraždě, stahovat se do sebe nenávidět se atd.. a ty nebudeš mít na úhradu operace, bo jiných zákroků, které by jim mohli pomoci, potom se zamysli nad tím vyhazováním peněz oknem… Jaj, to jsem ale nepříjemná co? Tak, teď do mě
bublina říká:
Nepříjemná? Jsi jen vzteklá a neuvažuješ racionálně. Jiný anionym (anonymka) sem napsala mnohem přínosnější příspěvek o tom jak to u nás funguje. Operaci máš u nás hrazenou, tak co se vztekáš? Odjeď do USA a uvidíš jak je to s hrazením zdravotnické péče tam. Zaregistruj se a pokud chceš, předám tvůj kontakt osobě, kterou znám osobně, která ví přesně o co jde, jak se cítí člověk v těle opačného pohlaví a která to aktivně řeší místo rozčilování se o tom jak ti tu hází všichni klacky pod nohy.
Gorilka říká:
Tihle lidé obvykle končí u sexuologů nebo psychologů a pokud splní podmínky a chtějí, jdou pod nůž. Co se týče ceny, je skutečná cena celkem nízká, mnohem nižší než jiné operace a celkové vynaložené náklady na operace TS v ČR jsou v porovnání s jinými operacemi zanedbatelné.
Ty máš názor že TS by si tuhle operaci měli platit. Já jsem zas názoru
Jenže TS se proti tomuhle pojistit nemůže, protože to chytnul už při vývoji plodu a nijak si to nepřivodil.
A jedna trochu provokativní… Nechceš aby si ženy po ablaci prsu také platily plastickou operaci? (teď ji hradí pojišťovna).
Pokud si myslíš že cena operace TS by byl jediný náklad, pak se mýlíš. Těch nákladů je víc a můžou přesáhnout cenu operace i několikrát. Resocializace TS při RLT a po operaci je mnohem náročnější (psychicky i finančně) než si myslíš.
bublina říká:
Jsem téhož názoru na hrazení léčby problémů, které si lidé vědomě způsobí sami, včetně možnosti extra připojištění.
Pokud jde o rekonstrukci prsu po rakovině – o tom jsem nepřemýšlela a ni nevím že je hrazená a od kdy. Neznám nikoho kdo by podobný problém řešil, ale tam jde uvedení do stavu před nemocí, tedy obnova toho na co je člověk zvyklý.
V případě operací TS znám osobu (FtM), která tento problém má, vím co a jak řeší, včetně toho že je několik komunit, kde se takoví lidé vzájemně podporují a pomáhají si. U nás tyhle operace nejsou běžné a zkušenosti lidí, kteří je tu podstoupily jsou většinou negativní a mnoho lidí si šetří na operaci v zahraničí. A nepořádají demonstrace a nepodplácí politiky aby jim je zaplatil stát z veřejného pojištění. A jsou mi sympatičtější, když řeší svůj problém aktivně, využívají možností které mají, které se jim nabízí v rámci stávajícího systému, než když jen pasivně brečí nad svým osudem a naříkají, aby jim stát pomohl a rozčilují se že je nikdo nechápe – takoví totiž nikdy spokojení nebudou. A nejde jen o TS ale obecně o různé skupiny nějak postižených nebo se nějak lišících (menšiny).
Jirka říká:
Je to velmi relativní. Zdravotnictví bylo, je a bude podfinancované. Raději bych investoval např. do nákupu špičkové technologie, která dokáže zachránit/vylepšit kvalitu života desítek lidí, než do operace, jejímž cílem je dobrý pocit z vlastního těla u jediného člověka.
Raphael říká:
Jirka: řekl bych, že pokud nebudeš v kůži transsexuála, těžko můžeš pochopit jak se cítí a že tedy není důvod to neplatit ze zdravotního pojištění. Vezmi si takovou estetickou plastiku, když má třeba někdo popáleniny větší části obličeje. Také s tím může žít, ale přesto jde na plastiku, aby byl vypadal lépe, aby jeho život byl snesitelnější.
Jirka říká:
Uf… když lékaři tvrdí, že transsexualita je vrozená, bylo by stupidní tyto lidi odsuzovat. Je tu ale menší háček – peníze. Opravte mne jestli se pletu, ale myslím že eventuální operaci a následnou doživotní „léčbu“ hradí v plné výši pojišťovna. Chyba. Narodit se jako muž v ženském těle či naopak asi nebude žádné terno, ale přímo neohrožuje život, narozdíl od mnoha jiných, často rovněž vrozených, onemocnění. Osobně bych dával přednost jiné formě financování – z vlastních zdrojů, sbírkami, nadacemi…