Zkušenosti se staženou předkožkou
Patřím mezi muže, kteří mají na výběr, zda mít v klidu přetaženou předkožku, nebo ne. Zkoušel jsem obě varianty, a tak nabízím srovnání pro a proti podle vlastní zkušenosti. Samozřejmě, že někdo jiný může mít úplně jinou zkušenost, neberte proto moje zkušenosti jako pevně dané dogma.
K napsání tohoto článku mne inspirovala zvědavá Monika v diskusi Předkožka – její funkce a vzhled a její dotazy k synově krátké předkožce.
Fyziologie
Encyklopedie říká, že předkožka je stvořena k ochraně žaludu, předpokládejme tedy z normální stav, že předkožka je stažená na něm. V tomto stavu jakékoliv mechanické dráždění přejímá předkožka a žalud vnímá v podstatě jen nejsilnější tlaky. Jeho nervová zakončení jsou přizpůsobena stálému tlaku předkožky, které člověk nevnímá. Když se při erekci obnaží žalud, na pyji je předkožka zvyklá na jakoukoliv manipulaci, ale poměrně necitlivá. A žalud, zvyklý jen na tlak předkožky, vnímá cokoliv jiného.
Když je předkožka přetažená, zkrabatí se jako harmonika za žaludem. Opírá se o korunu žaludu, takže zadní hrana si zvykne jen na tlak předkožky a reaguje na jakékoliv jiné dráždění. Stejně tak zakončení v záhybech předkožky. Oproti tou je žalud odhalený. Ztvrdne (proces keratinizace) a částečně ztratí citlivost.
Třetí možností je obřízka. Předkožka je odřezána, žalud včetně koruny keratinizuje a za ztrátu citlivosti není náhrada. Judaismus bere obřízku jako smlouvu s bohem, patrně proto, že muž obětuje bohu svůj sexuální prožitek.
O tom, jak nosit předkožku v klidu, rozhoduje hned několik faktorů:
- Délka předkožky. Pokud je krátká, je jasnou volbou její stažení za hranu žaludu. Jinak se žalud sám obnažuje to nemusí být zrovna příjemné.
- Šířka žaludu. Pokud je žalud užší než pyj, nebo nemá dost širokou hranu, předkožku za žaludem nic neudrží.
- Šířka předkožky. Pokud je zúžená a nejde přetáhnout ( fimóza ), patrně ji majitel nebude nosit přetaženou
- Obřízka – kde nosit amputovanou předkožku její majitel nijak neřeší.
- Osobní preference, pokud máte na výběr. A to jak podle sebe, tak i podle partnerky/partnera.
Začátek je těžký
Jednoho dne jsem se rozhodl vyzkoušet, jaké je nosit obnažený žalud. Prostě jsem přetáhl předkožku a šel do práce.
První den byl celkem horor, k jeho konci se odřelo ústí močové trubice skoro až do krve. Ale po týdnu mi otrnulo a nastal druhý pokus. Tentokrát už se takový horor nekonal a tření bylo docela příjemné, takže už nebyl důvod vracet předkožku zpět. Každý den bylo dráždění slabší a slabší, až se dostalo do normálu a nebyl rozdíl mezi přetaženou a nepřetaženou předkožkou.
Po pár týdnech se ukázalo, že se tělo krásně přizpůsobí, ale předkožka se někdy, například v chladu nebo při stresu, vrátila. Jako nejhorší se ukázalo, že se může ochlupení dostat mezi žalud a předkožku, pak to nepříjemně tahá a chlupy jsou docela ostré. Ale vzhledem k tomu, že ochlupení od konce puberty zastřihuji, tak do cca 1.5cm délky není problém.
Zkušenost po letech
Podívejme se tedy, jak se liší okamžiky, kdy takovýto penis používám k něčemu jinému, než k močení.
Masturbace
Fyziologicky sem odsouzen k tomu, abych neměl při erekci předkožku na žaludu. Resp. při její délce ji sice na žalud natáhnu, ale napne se kůže u kořene a okamžitě ji stáhne zpět.
Od cca 12 let používám nejraději „Tři prsty“ z článku Techniky mužské masturbace – 1 a žalud byl hodně přecitlivělý. Jeho dráždění při masturbaci nebylo moc příjemné.
Zde došlo k výrazné změně k lepšímu, citlivější předkožka se roztáhne po pyji a víc si to vychutnám. Škoda, že jsem nezačal nosit staženou předkožku dřív.
Masturbace s lubrikantem
Poněkud jiná situace nastane, pokud se rozhodnu masturbovat s použitím lubrikantu. Zdá se, že v žaludu otupily jen některé senzorické buňky a ještě na specifický druh dráždění. Takže se změnou, kterou představuje lubrikant, se citlivost mírně zvýší. V tomto podání nemá „Pěst“ z téhož článku absolutně žádnou chybu, pokud mám náladu na něco hodně intenzivního!
Masturbace s pomůckami
Samozřejmě, že podle nálady používám i erotické pomůcky. Ty jednak nefungují bez lubrikantu (viz výše), ale také nahradí předkožku, kterou při erekci normálně na žaludu nemám.
Dříve jsem žaludem dokázal v umělé vagině žaludem rozeznat každou drážku, teď to už je o něco horší. Ale změna není nijak výrazná a zbytek penisu intenzitu dráždění dorovná. Tak si to zase užívám naplno.
Felace
Co se orálního sexu týká, tělo penisu je citlivější, a to i při těchto praktikách. Horní strana žaludu je méně citlivá, ale čemu to vadí, když deep throat s partnerkou neprovozujeme a tak je normálně volně v puse?
Citlivost uzdičky a dolní strany žaludu se při tom nezměnila, takže dráždění špičkou jazyka v těchto místech je stále stejné. Líbání těla penisu, rty za žaludem a podobně si užívám mnohem víc.
Každopádně partnerka ocení méně smegmatu…
Soulož
Před tímto pokusem byla soulož super. A víte co? Po tomhle pokusu taky. Jediný rozdíl je, že pocity z žaludu jsou jako s kondomem, i když kondom zrovna nemám. A pokud mám kondom nasazený, žaludem jej nevnímám. Pocity ze zbytku penisu jsou ale o něco intenzivnější.
No a protože jsem slušně vychovaný muž a takoví nabídnou dámě sami od sebe použití ochrany, je na tom žalud při souloži úplně stejně, jako před tímto pokusem. Citlivostí předkožky, natažené na pyj, jsem si opět polepšil. A zbývá jen dodat, že délka styku je stejná.
Pro a proti
Nevýhodou je jednoznačně nepříjemný začátek. Pro někoho i nutnost udržovat krátký sestřih. Výhodou je pak méně smegmatu. A výhodou je i jednoduchá změna – začnu stahovat předkožku a za pár měsíců je vše jako dřív.
Předkožka je citlivější, protože není v klidu vystavena prakticky žádné stimulaci. To vynahradí i mírné znecitlivění žaludu, které navíc jde potlačit lubrikací. Citlivost žaludu se přesouvá k jeho koruně, kterou stále chrání předkožka, a uzdička s okolím jsou na tom úplně stejně… Jak je to pro koho pozitivní nebo negativní, to si musí rozhodnout každý sám podle osobních preferencí a provozovaných praktik.
Každopádně je jisté, že teď maximum prožitku přináší předkožka. Až teď jsem ji plně docenil.
A jaké jsou vaše zkušenosti?
Karolína (věk: 16) říká:
Dobrý den, párkrát jsem čirou náhodou zahlédla mladé maminky jak čůrali s malými chlapečky někde na travičku. Povětšinou klasicky malinký pindík s kůžickou až dopředu, hlavička není vidět. Samozřejmě každý má pindíka jiného, někdo má tu kůžičku kratší, jiný hodně dlouhou. Ale pár jsem jich viděla čůrat že měli odkryttou hlavičku pindíka. Nevím jestli to tak chlapečci nosí trvale nebo jim to maminky stáhnou dozadu jen na to čůrání, ale to trápí už tak malé chlapečky?
Treg říká:
Pravda že většina malých kluků to na čůraní nestahuje a začne s tím až později. Ty matky jim tu kůžicku buď stáhly, nebo už se snaží aby ji měli staženou trvale. A nebo jim ji už nechaly odstranit.
Karolína (věk: 16) říká:
No to jsem právě myslela. Podle mě je to trápení těch malých prcků aby nosili tu kůžičku trvale vzadu.
Treg říká:
Někomu to tak přijde. Já když s tím začínal tak mi to bylo hrozně nepříjemné mít najednou odkrytý žalud a snášet neustálé dotyky o prádlo
Užívátel (věk: 38) říká:
Tak už je tomu rok,co jsem začal nosit zčista jasna přetaženou předkožku z rekreačních důvodů. Jsem zcela spokojen. Příjemná změna po letech. I pro manželku. Mám sedavé zaměstnání a nepotřebuji se sprchovat úplně každý den. Ostatně to ani není ekologické. Nepřetažený penis už jen po půl dní zaváněl. Nyní jej stačí omýt průběžně jen po sexu.
S manželkou máme styk po devíti letech vztahu ob den nebo ob dva dny. Máme malé děti, tak to nejde vždy.
Miluji, když mohu ejakulovat přímo do pochvy. Manželce ale vadí následný výtok,tak obvykle používáme prezervativ. Bez něj jen před a během menstruace.
Rovněž mám rád, když mě manželka masturbuje. Kleknu si na čtyři,nohy silně roztažené,tedy pánev se nachází níže. Penis směřuje šikmo dolů, pod ním se nachází kalíšek. Manželka mě uchopí penis zezadu a jezdí mi po jeho přetažené části. Takto obvykle rychle ejakuluji a můžeme jít rychle spát, pokud už jsme unaveni a není protor pro sex. Potřebuji dosáhnout ejakulace často, jinak cítím na varlatech jistý tlak. Moje manželka mě plně uspokojuje a já se snažím vyplnit i její potřeby.
Treg říká:
Hygiena je v tomto ohledu velké plus. Už jen to že penis pak skoro nezapáchá. Myslím že když si někdo na takový hygienický standard zvykne tak to pak už nechce jinak. A i u žen tomu tak bude.
Patricie (věk: 14) říká:
Téma mě zaujalo, sice jsem všelijak viděla ptáky s předkožkou vzadu a erekci v pornu, ale zajímá mě spíš jak to je normálně. Nevěděla jsem, že to někdo tak má trvale. Rozvinula se tu docela široká diskuze, spíš jsem to četla než něco připisovala, to se snad smí? Krom toho tu někdo měl divný narážky, dotazy, nevím jak to pojmenovat. Nechápu o co mu jde, píše sice dlouhý příspěvky ale moc novýho jsem se tam nedověděla na rozdíl od jiných lidí co tu píšou. Nějaký osobnější věci nebo zkušenosti tady fakt už radši psát nebudu, někdo by se toho mohl chytat, nechci budit pozornost divných lidí. Je to škoda, sice o věcech někdy bavím s holkama, ale občas můžou kecat nebo nevědí, tady byla šance se něco dovědět od dospělých lidí. Víc než dospělácký poučování nebo vyslýchání jak ve škole mě zajímá když si mezi sebou něco sdělují. Těma mě zajímá tak proto to čtu a několikrát jsem psala. Půlka příspěvků byly asi odpovědi na dotazy.
Treg říká:
Na tom snad není nic divného že tě to zajímá. Normálně to má každý jinak. Pokud máš dotaz tak se klidně ptej.
Patricie (věk: 14) říká:
Je mi blbý to přiznat, ale sledovala jsem porno. Ne abych se vzrušovala ale spíš ze zvědavosti. A to zasouvání i ven, to bylo s nataženou předkožkou, žalud stále zakrytý. Já dosud viděla že na ten sex se ta předkožká dá dozadu, tak mi to překvapilo. Když je to stahování předkožky tady tématem, myslím že to má souvyslost s tématem se tak zeptat.
Petr 49 říká:
Jedna z funkcí předkožky je i ta, že usnadňuje průnik penisu do pochvy. Představuji si, že v dávné historii nebyla dostatečně dlouhá předehra vzrušující partnerku k včasné produkci svého přirozeného lubrikantu vždy součástí pohlavního styku. Jak to funguje snadno zjistíš, když uchopíš nefimotický penis s neobnaženým žaludem rukou. Tvoje ruka po kůži na těle penisu klouzat nebude a ani nemusí, stejně se ti s ní podaří sjet dozadu aniž by vůči kůži v místě úchopu měnila polohu. A to právě zároveň s obnažováním žaludu penisu. Pro penetraci je samozřejmě důležitá erekce a většina i neobřezaných penisů má v erekci žalud obnažený. Nicméně u neobřezaných penisů se předkožka nikam neztratí a je možné se rukou po penisu pohybovat opět tak, že se poloha ruky vůči kůži v místě úchopu nemusí měnit a pohyb po penisu je díky volné kožní rezervě – předkožce – možný. Já jsem například tuto vlastnost díky předkožce také někdy využil v situacích, kdy byla partnerka hůř lubrikovaná (obvykle nějaké rychlovky, ale někdy i při běžném sexu, jsme už oba starší) k usnadnění počátečního průniku. Pak už to bývá obvykle v pohodě, uvnitř pochvy už to klouže dobře. Ačkoli nosím předkožku trvale staženou a žalud tím pádem obnažený, dokážu ji v erekci natáhnout tak do půlky žaludu. Sama tam ovšem nedrží a okamžitě se stáhne zpět. Takže jde vlastně také o to, zda to, cos viděla, bylo výsledkem cílené snahy někoho, kdo by měl jinak předkožku za žaludem, nebo o situaci, kdy i v erekci zůstává některým mužům předkožka na žaludu. A to bude vlastně podle popisu tenhle případ. Fimóza, delší a úzká předkožka totiž někdy způsobí, že předkožka v erekci za žalud stáhnout nejde a tak by nebyl žalud obnažený ani uvnitř pochvy. Je to zlomek případů a je dobré, když tento zdraví komplikující a díky možnosti vzniku parafimózy i ohrožující stav chlapci ve spolupráci s rodinou vyřeší ještě před započetím partnerského sexuálního života. Další možností vysvětlení jevu, kdy penis do vaginy vniká se zakrytým žaludem a opouští ji stejně tak zakrytý by mohlo být to, že muž má krátkou uzdičku, která předkožku stahuje zpět na žalud, obzvlášť v erekci. To by ale žalud uvnitř pochvy obnažený být mohl, jen by se na něj v důsledku té krátké uzdičky při vysunování předkožka zase vracela a neudržela by se stažená za ním. Jistě si ale představíš, že obě varianty představují tak trochu komplikaci. Naštěstí to nebývá běžné a je možné je snadno chirurgicky napravit.
Quentin (věk: 22) říká:
Tak může se stát u někoho, že když se tam penis strčí s nataženou předkožkou, ona se sama stáhne, ale při vysunutí se zase natáhne. Mnohem častější ale je, že muž strká do kundy už penis se stáhnutou předkožkou a pokud ne, tak se stáhne při penetraci a už zůstane stažená. Když někdo má fimózu (problematické stáhnutí předkožky), tak to může být případ, který popisuješ, nebo delší předkožku a nebo menší žalud (předkožka hůře drží za žaludem), případně ještě kratší uzdičku.
Treg říká:
Asi tak. Když se nestahne předtím pak tím zasunutím asi už ano, a při vysunutí se zas vrátí zpět na žalud, u některých to tak asi je, ale většinou se strká dovnitř už s odkrytým žaludem. V pornu to k vidění moc není, tam je více jak polovina pornoherců obřezaných.
Patricie (věk: 14 ) říká:
Mně to téma docela zaujalo, ráda si prohlídnu ty ptáky tady k článku. Kamarádím s jedním klukem, možná spolu chodíme, ale je to spíš kamarádský. Neodvážila jsem se ho požádat, aby mi ho ukázal. Až když jsem to tady četla, tak jsem ho požádala, jestli by mi ho ukázal, že bych ho chtěla vidět. Bez problémů ho vytáh. Pak jsem ještě nesměle ho požádala, jestli by si nestáh předkožku. To mu taky nevadilo, normálně si kůžičku stáhl dozadu, pak si ji dal zpět. Já jsem mu nic ukazovat nemusela, přece jen bych se styděla, kluci se asi tak nestydí. Některý holky žijou s otcem nebo má matka partnera a ty před nima chodí nahý třeba z koupelny. Tohle já nemám, máma nikoho nemá, i když měla, tak to byly spíš delší návštěvy, než že by u nás žil, takže jsem dospělýho takhle nevyděla.
Treg říká:
A tobě se spíš líbí když vidíš ptáka s odkrytým nebo zakrytým žaludem?
Patricie (věk: 14) říká:
Líbí se mi obojí. To s odkrytým žaludem mám nějak spojený s pornem a spojuju to se sexem. Zakrýty beru, že je normálně. Ale dle zdejšího článku a diskuze vidím, že to tak někdy není. Určitě mi nevadí když někdo má předkožku stále vzadu.
Tincaaa říká:
To je pravda, kluci se daleko min stydi. Kazdy z mych kamosu by ho na pozadani ukazal ze a co jako. A taky kazdy by chcel videt treba ma prsa, ale ja ukazu maximalne tak v podprsence
Treg říká:
Asi ano, holky jsou spíše zvědavé než že by je to vyloženě vzrušovalo,a samy od sebe nic jen tak neukáží. Kdežto kluci asi i více exhibují a nedělá jim to tolik problém. Taky by mi asi nedělalo problém ho nějaké holce na požádání ukázat. Stačilo by zmínit že mám obřízku a zvědavost by na sebe nenechala dlouho čekat.
Quentin (věk: 22) říká:
A ty jsi obřezaný od narození nebo jsi se k tomu sám rozhodl? Případně proč a jak jsi s obřízkou spokojen? Kolik ti je? Mně osobně se vzhled obřezaného penisu docela líbí, takže v budoucnu možná. Zatím ale ani nenosím ani předkožku trvale staženou, protože se mi docela nevzhledně krabatí za žaludem, přitom ji nemám dlouhou, ale zase mám kratší uzdičku. Takže pak vždycky ztratím motivaci.
Treg říká:
Sám jsem se tak rozhodl. Už jsem několik let nosil trvale staženo a postupně stále více o tom uvažoval. K zakrytému žaludu jsem se už vrátit nechtěl takže proč si to tím definitivně nepotvrdit. Také mě nebavilo se pořád snažit o to aby to drželo za žaludem. Celkově jsem s tím spokojen, vzhled, hygiena i pocit. Pokud nad tím uvažuješ tak do toho jdi.
Treg říká:
Sám jsem se tak rozhodl. Už jsem několik let nosil trvale staženo a postupně stále více o tom uvažoval. K zakrytému žaludu jsem se už vrátit nechtěl takže proč si to tím definitivně nepotvrdit. Také mě nebavilo se pořád snažit o to aby to drželo za žaludem. Celkově jsem s tím spokojen, vzhled, hygiena i pocit. Pokud nad tím uvažuješ tak do toho jdi.
Quentin (věk: 22) říká:
Asi zkusím na nějakou dobu nosit předkožku trvale staženou a snad mě to druhý den zase neodradí a zůstanu u toho na nějakou tu delší dobu a pak uvidím co dál. Plně chápu, že když už člověk má staženou předkožku tak dlouho jako ty a k původnímu stavu se vrátit nechce, je už lepší obřízka. Myslíš, že obřezaný penis je lépe vybaven k sexu, honění, orálu i každodennímu nošení v trenkách případně při sportu, když má zrovna penis „volno“? A zajímalo by mě, jak se po obřízce změní pocity při sexu, orgasmu apod.? Díky!
Treg říká:
důležité je v tom vytrvat a nenechat se odradit, i když to může být nepříjemné nebo to špatně drží atd. Já to také chtěl původně jen zkusit na nějakou dobu. Jinak nevím proč by obřezaný penis měl být v běžnému životě lepší či horší, jen je to trošku jiné. Pro sex to lepší je především pro partnerku. A při každodenním nošení v trenkách to nijak nevadí, a žalud je vždy čistý. A pokud jde o pocity, tak se tím získá úžasný pocit z toho jak je kůže napnutá.
Quentin (věk: 22) říká:
Vytrvat je docela výzvou. Co mě vždycky od toho odradilo, je ten vzhled předkožky za žaludem. Jinak pocitově to nepříjemné pro mě není, spíš naopak, ale stejně je to takové, že člověk má pak po pár hodinách nutkání předkožku zase vrátit. Doufám, že třeba po týdnu už je to lepší. Proč jsi to trvalé stažení předkožky chtěl zkusit a za jak dlouho se na to dá zvyknout?
Treg říká:
Chtěl jsem vyzkoušet jaké by to asi bylo mít obřízku a mít tak pořád odkrytý žalud. A také jsem měl zpočátku nutkání s tím přestat.Zvyknout se dá celkem rychle,pocitově dny či týdny. Na jiný vzhled jsem si zvykal déle.
Petr 49 říká:
Spousty lidí má možnost volby a mohou si to vyzkoušet. Některým ovšem přirozeně za žaludem předkožka držet nebude – delší předkožka, či naopak kratší uzdička, nebo v horším případě zúžená předkožka jsou důvody, které tomu mohou bránit. Právě zúžená předkožka bývá u nás nejčastějším důvodem pro obřízku. Souhlasím s tím, že jednotlivá hodnocení penisu, jestli je s trvale obnaženým žaludem lepší, nebo jestli je lepší s předkožkou na žaludu, nebo jestli je lepší obřízka, je vcelku zbytečné sáhodlouze číst nebo porovnávat, protože jde především o subjektivní pocit spokojenosti, který prožívá ten který majitel. Já osobně nosím trvale staženo od dětství, protože jsem to tak chtěl a jsem s tím spokojený. Co si o mém obnaženém žaludu myslí jiní je mi jedno. Jestli to chtějí nebo nechtějí pochopit taky. Mě to tak vyhovuje a s funkcí penisu žádné problémy nemám. To je pro mě důležitější, než nějaká pseudoargumentace. Proto – kdo to chce vyzkoušet a nemá některý z uvedených problémů, který by mu v tom bránil nebo to znesnadňoval, ať se do toho klidně pustí. Aby ale zjistil, zda se mu to vyplatí, měl by se skutečně pokusit alespoň chvíli vydržet. Kdo nechce, ať to nechá být. Jen v případě té zúžené předkožky bych doporučil včas to řešit i těm, kdo nechtějí. Vyplatí se to, protože penis má být klíčem ke slasti a ne k obavám a trápení.
Quentin (věk: 22) říká:
Mně tam drží naprosto v pohodě. Když jí dám za žalud, tak je až na drobné výjimky (chlad) prakticky nemožné, aby se mi sama vrátila. Uzdičku mám kratší, sice trvalému stažení předkožky nebrání, nicméně když chci honit a nedávat přitom předkožku přes žalud, je to takové limitující a celkově mě ta kratší uzdička otravuje, takže to chci lékařsky vyřešit buď přetětím nebo odstraněním uzdičky, nevím co je lepší. Asi by mi to pomohlo i v tom nošení trvale stažené předkožky, i když to není hlavní důvod, proč si to chci nechat udělat. Kdybyste někdo měli s tímto zkušenosti nebo rady, rád si je přečtu.
Treg říká:
Tak to záleží na tobě. Ale pokud se chystáš na zákrok, tak to zvaž- pokud chceš mít odkrytý žalud a vadí ti jak to vypadá když je to jen stažené, tak jestli by nebylo lepší si rovnou nechat udělat obřízku.
Quentin (věk: 22) říká:
Možná bylo, ale ta zkrácená uzdička mě otravuje dlouhodobě a chci si spíš napřed zkusit, jak to bude vypadat po její plastice. A teďka bych se k obřízce těžko odhodlával a u trvalého stažení (ale i obecně) mě štve ta krátká uzdička. Když budu mít tu uzdičku vyřešenou a budu moct stahovat předkožku v erekci úplně dolů a ne jen 2–3 milimetry pod žalud, třeba si to oblíbím a spokojím se s tím anebo mě to naopak přesvědčí k obřízce. A když se pak pro ni rozhodnu, půjdu do ní s větší jistotou. Ale ještě uvidím, je pravda, že obřízka by to na druhou stranu vyřešila všechno hned komplet.
Petr 49 říká:
Výhodou toho řešení nedělat komplet obřízku je zase ale to, že je nošení obnaženého žaludu vratné. Nakonec, pokud už budeš řešit uzdičku, jistě to nebudeš řešit sám a o alternativách se budeš moci poradit s odborníkem. Takže uvidíš.
Treg říká:
Vyřešit to rovnou komplet je asi v tomto případě lepší řešení, pokud tedy máš jasno v tom jak to pak chceš mít, ale jestli ses rozhodl pro trvale odkrytý tak je asi zbytečné nejdřív zkusit jen tu plastiku
Quentin (věk: 22) říká:
Ještě to všechno promyslím. Jinak jaký máš typ obřízky? Předpokládám, že ženy nijak obřízku zvlášť neřeší, nicméně zažil jsi někdy nějakou reakci holek, jako třeba letmý údiv v obličeji?
Treg říká:
Většina žen to buď neřeší, nebo to pro ně je příjemné překvapení. Nějaký údiv jsem zatím nezažil. Myslím že reakce holek se není třeba obávat, obecně celkově převažují ty kterým se obřízka líbí. Co se týče stylu tak já mám úplnou, nižší, středně těsnou, a uzdičku pryč. Ale nevím jaký styl je lepší, každý má jiné výhody a nevýhody
Petr 49 říká:
Souhlasím. Já jsem také nepotkal žádnou, která by nějak s nelibostí řešila můj trvale obnažený žalud. Dá se říct, že jej neřešily vůbec. Buď se potom pouze zeptaly, jestli mám obřízku, ale většinou jsem o tom začal mluvit já první a informoval je, že obřízku nemám, že mě žalud drží venku od puberty sám od sebe. A pak už jsme si povídali většinou o něčem jiném. Jako co máme rádi a tak a zkoušeli jsme to rovnou. Pokud šlo tedy o situace prvního sexu. Domnívám se, že obecně lidi spíš mnohem víc vnitřně řeší předtím sami sebe, než poté partnera. Další věc, která se řeší, je určitě hygiena. Nejlépe včas :-). No, a když si spolu lidi najdou cestu k sexu, je pak třeba výrazný poštěváček, hezké bradavky nebo pěkný, macatý žalud pro každého z partnerů příjemným bonusem. Každému, jak se mu který detail trefí do preferencí.
Patricie (věk: 14) říká:
Tak já se chci podívat jen ze zvědavosti, co na tom. Kdežto kluci se tím vzrušujou, prohlížejí si nahotiny a honí při tom ptáky. Nebudu ukazovat prsa klukovi, aby mu pak stál. A taky, jak má holka prsa, ta velikost je vidět i v oblečení, samozřejmě trošku by šlo ovlivnit vycpávkama. Ale pak taky kluci umí mít hloupý řeči, vulgárně komentujou, kdo o to stojí.
Petr 49 říká:
Teď ti moc nerozumím a nějak nechápu důvod, z kterého ten svůj příspěvek takového znění píšeš. Stěžuješ si na kluky obecně, nebo na motivaci, jakou kdo má, když přistupuje ke zdrojům se sexuálním obsahem? Nebo předpokládáš, že všichni kluci bez výjimky hledají sexuální obsah pouze k vlastnímu tělesnému uspokojení (píšeš, že si honí ptáky) a jedině proto třeba navštívili třeba tyhle stránky? Domníváš se, že tvoje podívání se ze zvědavosti je nějak společensky hodnotnější, než podívání se pro sexuální uspokojení? Proč o tom píšu. Ve vztahu k těmto stránkám – každý, kdo sem přijde, tady může vidět jen to, co tu zanechali ostatní. Nebráním ty, co tu třeba nezanechají nic a navštěvují to jen pro své sexuální uspokojení. Ale v podstatě o nich nikdo nic neví a ani se nedozví. A já i ty jsme tu pro každého ze čtenářů něco zanechali. Kdyby mě trápilo, a měl bych opravdovou starost, že nad tím budou kluci nebo holky onanovat, asi bych váhal a nepsal bych to sem. Ale udělal jsem to. A to souvisí i s druhou stránkou věci. S osobním vyviněním se. Protože ohánět se pouze zvědavostí sice také mohu, ale píšu sem, takže mě to z účasti na tomhle obsahu vyvinit nemůže. Tím nechci říct, že jsme oba špatní, či že je někdo z nás lepší či horší. Tím chci říct, že kdo se aktivně účastní na tomto obsahu a nějakým způsobem své důvody povyšuje nad důvody ostatních a argumentuje “lepšími” motivy (třeba zrovna pouhou zvědavostí), bývá obvykle pokrytec. Ne pro to, že sem píše nebo se dívá, ale proto že svou účast si hodnotí lépe, než druhých a druhé moralizuje . Není to doufám tvůj případ?
Patricie (věk: 14) říká:
Snažila jsem se jen vysvětlit, že se před klukama stydím, před holkama mi nevadí třeba nahá ve sprše u bazénu, co na tom. Ale aby tam přišel nějaký kluk nebo dospělý muž by mi fakt vadilo. To snad nemoralizuju. Nakonec kluci o tom honění pláků pořád mluví, beru že je normální, že to dělají. Ale ať se doma kouká na nějaký nahotiny, já mu na to modelkou k honění být nechci. Kamarádovi přitom nevadilo mi ho ukázat i stáhnout tu předkožku. Ale třeba aby ho přede mnou honil nebo mu to dělat jak některý holky to klukům dělají bych se styděla. A kamarád asi taky. I když vím že až budu s někým chodit jako že to bude partner tak mu ho honit budu. A uvídí mě nahou. Holky nebo ženy se víc stydí. Třeba ve škole nebo na školní akci mi přijde normální aby učitelka dozírala na kluky ve sprše i kdyby byly v devítce. Ale neumím si představit že by takhle dohlížel na holky učitel muž, možná tak v 8 letech, v 10 už určitě ne. Ale je to i opačně, klukům nebo můžům ta nahota před ženama nebo holkama nevadí.
Petr 49 říká:
Aha, tak to jo. Vidíš a já si celou dobu myslel, žes psala – “Tak já se chci podívat jen ze zvědavosti, co na tom. Kdežto kluci se tím vzrušujou, prohlížejí si nahotiny a honí při tom ptáky”. Moje chyba, že jsem se splet. Teď, když čtu tvůj nový příspěvek, vidím to v úplně jiném světle. Ale nechme toho.
Patricie, ty bys mě možná mohla pomoci. Pomoci pochopit, proč zrovna tohle téma trvale stažené předkožky tak často láká diskutující s takovým jako typicky vyprofilovaným typem názorů a příspěvků. Je to zvláštní – a určitě by sis toho po přečtení několika všimla taky – ale na tomto tématu se mnohem víc než jinde setkávám s určitým profilem přispěvatelů. Za prvé jsou to obvykle “ženy”. Za druhé píší příspěvky typicky obsahující hodnocení, co je jako “lepší” nebo “horší”. Jestli ženská nebo mužská nahota. Která jak koho k čemu svádí. Která je podle nich méně společensky “závadná”. Jako by byli tito přispěvatelé na to umanuti. A když nahota, tak v příspěvcích vlastně nikdy nezabloudí přímo k situacím milování, sexu, ale srovnávají ji na plážích, v saunách, při ukazování pohlaví náctiletých prostě v situacích, které se sexu tak nějak dotýkají, nebo v poslední době teď při předvádění masturbace náctiletých a tak podobně. Divné mi na tom je to, že se jich sešlo TOLIK rozdílných právě k tomuto tématu. Láká je snad ten obnažený žalud jako nějaký symbol? Proč si třeba nevybrali téma nudistických pláží, nebo téma masturbace. Od tebe jsem příspěvky ještě nečetl, ale také se v úvahách pouštíš do srovnávání mužského a ženského pohledu na nahotu. Jako nováček bys mi tedy mohla prozradit, co tě vedlo k tomu, začít psát k tématu zkušeností s trvale staženou předkožkou právě takhle? Přes porovnávání ženského a mužského pohledu na nahotu. Nebo pomoci osvětlit, čím to je, že se zrovna tady sešlo tolik takto orientovaných příspěvků? Co myslíš?
Patricie (věk: 14) říká:
moc tomu psaní nerozumím, nikde jsem nic o nudistických plážích nepsala ani tam nechodím. Leda jsem zmínila, že jsem trošku stydlivější než kluci běžně jsou. Teda spíš nejsou, oni se nestydí, většina holek se trochu stydí, to je celý.
Petr 49 říká:
Dobře. Děkuji za odpověď. Já netvrdil, že tys psala něco o nudistických plážích. Naopak, že jsem od tebe ještě příspěvky nečetl. A taky, že se tady téma posuzování a hodnocení ženské a mužské nahoty dost často objevuje (a v té souvislosti i nudistické pláže). Ne, že by nemohlo. Ale přijde mi to zvláštní, že se tolik autorů stočí zrovna tady a zrovna k úvahám a posuzování ženského a mužského přístupu k nahotě. Hodně se v nich odráží to, čemu se říká autostereotypy a heterostereotypy, víš. Takže když jsem podobný příspěvek četl od tebe, chtěl jsem prostě zjistit něco víc. Dobře. Chtěla jsi vysvětlit svůj stud.
Patricie (věk: 14) říká:
Já jsem tady přišla diskutovat k věcem z článku a možná i něco co s tím souvisí nebo pro mě to je s tím nějak spojený. Celkem se mi nechce něco vysvětlovat, proč bych to měla dělat? V rámci slušnosti jsem toho napsala dost, s tím úmyslel jsem sem psát fakt nešla. A přizbnám že že zvláště tomu konci ani nerozumí. Ale netřeba vysvětlovat, zas by bylo hodně dlouhý psaní a asi bych stejně nepochopila.
Petr 49 říká:
Nevadí. Jen jsem se zeptal, co si myslíš o možnosti odpovědět na mé otázky ohledně koncentrace některých typů příspěvků nahromaděných k tomuto tématu. A proč zrovna tebe? Protože jsi psala podobné úvahy, tak mě zajímala tvoje motivace. Jinak by mě ani nenapadlo se tě ptát. Šlo jen o jednu z možných reakcí na tvůj příspěvek. Jak si všichni mohou všimnout, odpověď jsem dostal a ještě jednou za ni děkuji. Víc k ní skutečně psát nemusíš, pokud nechceš. No, a na závěr něco pozitivního – vzhledem k věku můžeš předpokládat, že se tvé schopnosti porozumět složitějšímu textu časem a tréninkem zlepší, pokud o to budeš chtít usilovat. Určitě ne kvůli mně, ale na světě není přece jen tahle diskuse, že. Ať se daří!
Patricie (věk: 14) říká:
Psala jsem za sebe co tu psali jiní nedokážu posoudit dozadu tu diskuzi číst nebudu. Zdejší téma mě zajímá protože mě zajímá penis jako takový a předkožka k tomu patří. Tady jsem se dověděla novou věc. Doma s otcem nežiju abych ho třeba někdy viděla a musela jsem požádat kamaráda. Držím se spíš zpátky ne jako holky který klukům honějí ptáky a nebo dokonce s nima spí. Chci v týhle oblasti znát co nejvíc to mi přijde normální. A ty znalosti nabírám spíš opatrně. Když jsem žádala kamaráda aby mi ho ukázal tak jsem se asi styděla víc jak on. Jemu to zas tak nevadilo. Nejsem jako holky co si vydráždí pipku udělá si selfie a pošle to klukovi. Že jsem v tomhle spíš zpátky neznamená že by mě tahle oblast nezajímala vůbec. To je tak všecko co k tomu můžu říct.
Petr 49 říká:
Dobře. Děkuji. Já se neptám proto, že bych tě chtěl nějak zpovídat, vyzvídat něco, na co se ti nechce reagovat a nechci po tobě, abys něco takového psala, nebudeš-li chtít. Tvoje motivy, jak je líčíš, jsou pochopitelné. Tvoje zmínka o divných lidech v samostatném příspěvku – tak můžeš mě za takového člověka klidně považovat, to je na tobě, jak si mě posoudíš. Výhodou je, že tu píšu pod registrovaným nickem a nicky neměním, takže mě můžeš snadno identifikovat a mým příspěvkům, připadají-li ti divné, se vyhnout. Stále je to tu ale ještě o diskusi, i když sem moc lidí nechodí. Na rozdíl od serveru doktorka.cz, kam sice chodí lidí podstatně víc, ale je to tam plné nereálných smyšlenek obvykle několika málo autorů, kteří mění nicky a těší je vypisovat různé fantazie. Oni tam ty smyšlenky nepíší ani tak kvůli diskusi, ale spíš aby se “ukázali”. Dost jich tam prostě exhibuje. Řekl bych, že tím žijí. I ti tam ale mají určitě své čtenáře. V každém případě si tam můžeš porovnat tu mou “divnost” s mnohými dalšími. Budeš mít s kým. Já se snažím držet věcnou rovinu diskuse – buď k hlavnímu tématu nebo k obsahu příspěvků na které reaguji. To nemusí každému vyhovovat. Pokud si tedy chceš přečíst opravdu velké množství příspěvků, navštiv doktorku. Na tvé příspěvky tam bude reagovat mnohem větší počet lidí (a možná i já, pokud mě příspěvek něčím zaujme), tudíž máš větší šanci, že obdržíš reakce, které se ti budou zamlouvat a pokecáš si. Jsi to ty, kdo ví, jaké reakce očekává a co chce číst. Ale pokud ti jde hlavně o získání reálných a použitelných informací, používej při jejich hodnocení rozum. V každé anonymní diskusi. Ono, co si budeme namlouvat, ne každému přispívajícímu jde o diskusi, věcné informace a popis reálných zkušeností a ne každý přizná, že se ve zveřejněném obsahu jedná pouze o fantazie a jakési „alter ego“, zvlášť, když se téma týká sexu. Tak ať se ti ve sběru zkušeností daří.
xxx (věk: 100) říká:
jak policejní výslech, buď rád, že tu občas někdo napíše, pak tam aspoň můžeš psát svý dlouhý příspěvky, plno dobře míněných rad a taky trochu výslech, to každýho potěší.
Petr 49 říká:
Nezlob se, ale myslím, že tvé srovnání trochu pokulhává. Jen se ptám na názor na věc. Nezjišťuji alibi, nebo nezaznamenávám něčí svědectví. Každý jsme nějaký, to je jasné. Někomu se v příspěvcích často objevují úvahy srovnávající ženskou a mužskou nahotu. Já zase píšu zbytečně dlouhé příspěvky (většinou z nudy, ale snažím se v nich zachovat věcnou argumentaci a sdělit nějaké ty zkušenosti, mohou-li pomoci). A teď jsem se jen zeptal na názor člověka, proč si myslí, že se zrovna u tohoto tématu objevilo tolik příspěvků různých přispěvatelů, kde se mužská a ženská nahota srovnává. A ptám se Patricie proto, že tématem jednoho jejího příspěvku je také srovnávání “mužského” a “ženského” pohledu na nahotu. Tak by o tom, co ji přivedlo psát v diskusi o zkušenostech se staženou předkožkou zrovna o srovnávání pohledu na mužskou a ženskou nahotu mohla něco vědět, ne? No, a záleží čistě na ni, jestli bude chtít a odpoví, nebo ne. Mě ten fenomén jenom zajímá. Jinak bych pochopil, že by tvoje přirovnání mohl použít někdo, kdo by měl pocit, že po něm “pátrám” nebo “jdu”. Ale to je, jak jistě tušíš, v tomhle prostředí spíš úsměvná představa. Nevím, jestli Patricie bude chtít odpovědět. Pokud by chtěla odkrýt něco ze své motivace a názorů, mně by to, myslím, opravdu pomohlo.
Patricie (věk: 14) říká:
Už jsem psala, holky se víc stydí než kluci, většina lidí to chápe. Původní či hlavní příspěvek byl o tom, že mi ho kamarád ukázal a nesměle jsem ho požádala aby mi i ukázal to stáhnutí předkožky. Jemu to evidentně nevadilo. Ano, jsem zvědavá a co na tom je, že chci vidět normálního mužskýho ptáka naživo a ne jen někde v pornu.
Lushi01 říká:
Ahoj Patricie! Mám kamaráda, který je o trochu starší než já, ale ještě jsem s nikým, ani s ním, nespala. \ale když jsem tady sledovala tu diskuzi o stažené nebo nestažené kůžičce, bylo to pořád nějak dokola. Zřejmě je to u kluků individuální a i mně, a asi i dalším holkám, je to jedno. Ale jsem spíš jako holka zvědavá. S tím mým kámošem jsem opatrně zavedla řeč na to téma a dozvěděla jsem se, že když on, jako kluk, zkoušel mít odhalený penis na delší dobu, že mu to bylo dosti nepříjemné, protože třením o trenky nebo kalhotky odhaleného penisu u něj způsobovalo to, že mu penis skoro pořád stál. To bylo nepříjemné nejen z toho důvodu, že to bylo navenek docela vidět, ale i proto, že byl pořád vzrušený a vytékala mu z dírky na špičce penisu nějaká tekutina, takže měl penis pořád upatlaný. Chápala jsem to a dokonce mi to ukázal, když ho měl obnaženého asi 2 hodiny a oblečení jsme jeli tramvají a pak se procházeli. Pořád to bylo vidět, že je vzrušený a i to upatlání mi pak ukázal. Tak raději tak nechodí. Zajímavé, že tady o tom nikdo nic nepsal. Možná, že si některý kluk na to neustálé vzrušování u odhaleného penisu v kalhotách zvykne, to je asi možné. Mně osobně se ale více líbí, když to má kluk, včetně našeho taťky, normálně s kůžičkou přetaženou přes žalud než když je kůžička zkrabatěná za žaludem.
Treg říká:
Někomu to tření holého žaludu o prádlo může být nepříjemné, a někoho to zase příliš vzrušuje. Já si také na to zvykal delší dobu než to bylo zcela bez problémů. Ta tekutina při vzrušení vytéká, obdobně jako když holka dole zvlhne. Případně pak zůstává pod kůžičkou když je žalud zakrytý. Co se líbí je otázka vkusu, příliš zkrabatělá kůžička také kolikrát nevypadá úplně hezky.
Petr 49 říká:
K takovým situacím u mě docházelo v dětství v době, než jsem začal žalud nosit obnažený trvale. Zkoušel jsem to vlastně už asi do nějakých 8 – 9 let. A po delším stažení předkožky za žalud (na delší dobu, než na vyčůrání) se dostavila erekce, která trvala po celou dobu, kdy byl žalud venku. Takže to byla viditelná komplikace a začal jsem občas stahovat vlastně jen na noc do pyžama. Tam to tak nevadilo. Tou čirou tekutinou si penis usnadňuje průnik do pochvy, funguje jako lubrikant. Ale ta erektivní reakce penisu na obnažený žalud časem opadla. I když to trvalo dost dlouho a k omezení té citlivosti došlo v podstatě až v době, kdy jsem obnažování žaludu spojoval už i s masturbací. Ta mé snahy trochu komplikovala, protože po orgasmu byl žalud přecitlivělý natolik, že jsem ho prostě musel schovávat do předkožky. Ta potřeba ho schovat byla nutkavá, až mě to překvapovalo. Napsal jsem si dokonce, že po výstřiku si nechám žalud obnažený. Jako, že když se k tomu písemně zavážu, že to splním. Ale ne. Až teprve, když jsem cíleně zkoušel, jestli je pravda, že druhý orgasmus v řadě je ještě hezčí, než ten první, až teprve pak jsem to dokázal. Po prvním výstřiku jsem nepřestal, i když to bylo vlastně chvíli hodně nepříjemné, ale překonal jsem to a pokračoval jsem dál. Za chvíli předrážděnost odezněla a dosáhl jsem druhého výstřiku. A ten pocit z orgasmu byl opravdu ještě hezčí. No a já najednou zjistil, že už nemám problém nechat si žalud venku i po výstřiku. Zřejmě to přerazil ten zážitek z dráždění penisu po výstřiku, kdy jsem překonal ty nepříjemné pocity a nepřestal. Bylo mně 12 let. A od tehdy už taky nebyly ty erekce jen v důsledku obnaženém žaludu tak časté. Většinou jsem při tom už musel ještě myslet na něco spojeného se sexem, aby došlo k erekci. A přesně od té doby jsem se svůj žalud snažil nosit obnažený opravdu stále, což se mi víceméně dařilo. Velmi nepříjemné to může být v situaci obřízky, třeba po fimóze, kdy je najednou žalud venku, i když předtím dlouhodobě nebyl. A ti muži si taky zvyknou.
Tincaaa říká:
Ja s tim tak nejak pocitam, ze si honi ptaky na tom co kde videli. Ale to bych pak nemohla ani v lete do plavek. Tam jde toho videt jeste vic, treba kdyz mi stoji bradavky.