Zkušenosti se staženou předkožkou
Patřím mezi muže, kteří mají na výběr, zda mít v klidu přetaženou předkožku, nebo ne. Zkoušel jsem obě varianty, a tak nabízím srovnání pro a proti podle vlastní zkušenosti. Samozřejmě, že někdo jiný může mít úplně jinou zkušenost, neberte proto moje zkušenosti jako pevně dané dogma.
K napsání tohoto článku mne inspirovala zvědavá Monika v diskusi Předkožka – její funkce a vzhled a její dotazy k synově krátké předkožce.
Fyziologie
Encyklopedie říká, že předkožka je stvořena k ochraně žaludu, předpokládejme tedy z normální stav, že předkožka je stažená na něm. V tomto stavu jakékoliv mechanické dráždění přejímá předkožka a žalud vnímá v podstatě jen nejsilnější tlaky. Jeho nervová zakončení jsou přizpůsobena stálému tlaku předkožky, které člověk nevnímá. Když se při erekci obnaží žalud, na pyji je předkožka zvyklá na jakoukoliv manipulaci, ale poměrně necitlivá. A žalud, zvyklý jen na tlak předkožky, vnímá cokoliv jiného.
Když je předkožka přetažená, zkrabatí se jako harmonika za žaludem. Opírá se o korunu žaludu, takže zadní hrana si zvykne jen na tlak předkožky a reaguje na jakékoliv jiné dráždění. Stejně tak zakončení v záhybech předkožky. Oproti tou je žalud odhalený. Ztvrdne (proces keratinizace) a částečně ztratí citlivost.
Třetí možností je obřízka. Předkožka je odřezána, žalud včetně koruny keratinizuje a za ztrátu citlivosti není náhrada. Judaismus bere obřízku jako smlouvu s bohem, patrně proto, že muž obětuje bohu svůj sexuální prožitek.
O tom, jak nosit předkožku v klidu, rozhoduje hned několik faktorů:
- Délka předkožky. Pokud je krátká, je jasnou volbou její stažení za hranu žaludu. Jinak se žalud sám obnažuje to nemusí být zrovna příjemné.
- Šířka žaludu. Pokud je žalud užší než pyj, nebo nemá dost širokou hranu, předkožku za žaludem nic neudrží.
- Šířka předkožky. Pokud je zúžená a nejde přetáhnout ( fimóza ), patrně ji majitel nebude nosit přetaženou
- Obřízka – kde nosit amputovanou předkožku její majitel nijak neřeší.
- Osobní preference, pokud máte na výběr. A to jak podle sebe, tak i podle partnerky/partnera.
Začátek je těžký
Jednoho dne jsem se rozhodl vyzkoušet, jaké je nosit obnažený žalud. Prostě jsem přetáhl předkožku a šel do práce.
První den byl celkem horor, k jeho konci se odřelo ústí močové trubice skoro až do krve. Ale po týdnu mi otrnulo a nastal druhý pokus. Tentokrát už se takový horor nekonal a tření bylo docela příjemné, takže už nebyl důvod vracet předkožku zpět. Každý den bylo dráždění slabší a slabší, až se dostalo do normálu a nebyl rozdíl mezi přetaženou a nepřetaženou předkožkou.
Po pár týdnech se ukázalo, že se tělo krásně přizpůsobí, ale předkožka se někdy, například v chladu nebo při stresu, vrátila. Jako nejhorší se ukázalo, že se může ochlupení dostat mezi žalud a předkožku, pak to nepříjemně tahá a chlupy jsou docela ostré. Ale vzhledem k tomu, že ochlupení od konce puberty zastřihuji, tak do cca 1.5cm délky není problém.
Zkušenost po letech
Podívejme se tedy, jak se liší okamžiky, kdy takovýto penis používám k něčemu jinému, než k močení.
Masturbace
Fyziologicky sem odsouzen k tomu, abych neměl při erekci předkožku na žaludu. Resp. při její délce ji sice na žalud natáhnu, ale napne se kůže u kořene a okamžitě ji stáhne zpět.
Od cca 12 let používám nejraději „Tři prsty“ z článku Techniky mužské masturbace – 1 a žalud byl hodně přecitlivělý. Jeho dráždění při masturbaci nebylo moc příjemné.
Zde došlo k výrazné změně k lepšímu, citlivější předkožka se roztáhne po pyji a víc si to vychutnám. Škoda, že jsem nezačal nosit staženou předkožku dřív.
Masturbace s lubrikantem
Poněkud jiná situace nastane, pokud se rozhodnu masturbovat s použitím lubrikantu. Zdá se, že v žaludu otupily jen některé senzorické buňky a ještě na specifický druh dráždění. Takže se změnou, kterou představuje lubrikant, se citlivost mírně zvýší. V tomto podání nemá „Pěst“ z téhož článku absolutně žádnou chybu, pokud mám náladu na něco hodně intenzivního!
Masturbace s pomůckami
Samozřejmě, že podle nálady používám i erotické pomůcky. Ty jednak nefungují bez lubrikantu (viz výše), ale také nahradí předkožku, kterou při erekci normálně na žaludu nemám.
Dříve jsem žaludem dokázal v umělé vagině žaludem rozeznat každou drážku, teď to už je o něco horší. Ale změna není nijak výrazná a zbytek penisu intenzitu dráždění dorovná. Tak si to zase užívám naplno.
Felace
Co se orálního sexu týká, tělo penisu je citlivější, a to i při těchto praktikách. Horní strana žaludu je méně citlivá, ale čemu to vadí, když deep throat s partnerkou neprovozujeme a tak je normálně volně v puse?
Citlivost uzdičky a dolní strany žaludu se při tom nezměnila, takže dráždění špičkou jazyka v těchto místech je stále stejné. Líbání těla penisu, rty za žaludem a podobně si užívám mnohem víc.
Každopádně partnerka ocení méně smegmatu…
Soulož
Před tímto pokusem byla soulož super. A víte co? Po tomhle pokusu taky. Jediný rozdíl je, že pocity z žaludu jsou jako s kondomem, i když kondom zrovna nemám. A pokud mám kondom nasazený, žaludem jej nevnímám. Pocity ze zbytku penisu jsou ale o něco intenzivnější.
No a protože jsem slušně vychovaný muž a takoví nabídnou dámě sami od sebe použití ochrany, je na tom žalud při souloži úplně stejně, jako před tímto pokusem. Citlivostí předkožky, natažené na pyj, jsem si opět polepšil. A zbývá jen dodat, že délka styku je stejná.
Pro a proti
Nevýhodou je jednoznačně nepříjemný začátek. Pro někoho i nutnost udržovat krátký sestřih. Výhodou je pak méně smegmatu. A výhodou je i jednoduchá změna – začnu stahovat předkožku a za pár měsíců je vše jako dřív.
Předkožka je citlivější, protože není v klidu vystavena prakticky žádné stimulaci. To vynahradí i mírné znecitlivění žaludu, které navíc jde potlačit lubrikací. Citlivost žaludu se přesouvá k jeho koruně, kterou stále chrání předkožka, a uzdička s okolím jsou na tom úplně stejně… Jak je to pro koho pozitivní nebo negativní, to si musí rozhodnout každý sám podle osobních preferencí a provozovaných praktik.
Každopádně je jisté, že teď maximum prožitku přináší předkožka. Až teď jsem ji plně docenil.
A jaké jsou vaše zkušenosti?
RSS titulní stránka
t říká:
možná to nebylo úplně správně napsáno, ale snad to bylo pochopeno. Těšil jsem se na ten moment až si žalud zase zakryju a nebudu muset snášet neustálé dotyky. Ale pokaždé když jsem tyhle myšlenky měl tak jsem si řekl že to ještě zkusím a to zakrytí odložím někdy na později. Neřekl bych že zkouším dodnes, postupně jsem o tom zakrytí přestal uvažovat. Nevím kde byla ta hranice mezi zkoušením a trvalým stavem
Petr (věk: 49) říká:
Jednoznačnou hranicí je určitě obřízka.
t říká:
To nepochybně když je to trvalý a nezvratný stav, takové definitivní potvrzení. Nicméně vážně nevím kdy jsem to začal brát tak že žalud je už trvale odkrytý a už to není jen zkouška, že už to není tak že -teď musím celý den zase být s odkrytým žaludem
Jaromír (věk: 26) říká:
Čtu to tady a ty to máš dobrovolně, že? Vzadu stažené. A ty sis to vzal jako nějakou povinnost? Já, když jsem to zkoušel, tak jsem to dělal proto, že jsem chtěl. Ne z musu. Ale mě to nedrželo. Tady často píšou jakoby matky, které říkají, že to po svých synech vyžadují. Tak ti kluci nejspíš to asi můžou cítit tak, jako že musí.
Petr (věk: 49) říká:
No, já bych měl tedy výhrady k tomu, kdyby mě někdo nutil a mně se to při tom nezamlouvalo. Teď například, kdyby mě někdo nutil, abych zase začal nosit předkožku na žaludu, že se mu nelíbí obnažený, bych to prostě nezměnil. Jsou věci, přes které vlak nejede. Požadavek bych ignoroval. Je spousty žen, kteří by s tím problém neměly a tam bych se obrátil. Jenže já už nejsem malý kluk. A měl sem to štěstí, že mně do toho v dětství nikdo nekecal.
t říká:
Ano, dobrovolně to mám stále vzadu. Původní záměr byl si to vyzkoušet, a snažil jsem se potlačit nutkání si to vrátit. Nepředpokládal jsem ale že bych si to tak nechal natrvalo.
Nevím jak to cítí kluci po kterých to matky vyžadují, jestli to berou tak že musí, asi záleží jestli i oni chtějí nebo jim to nijak nevadí. Ale asi je lepší k tomu být veden než s tím pak sám začít později. A jsou i holky co to u svých kluků vyžadují, a v takovém případě se kluk musí (měl by se) podřídit.
Petr (věk: 49) říká:
Nemám v téhle souvislosti rád slovo „musíš“. To kdybych zaslechl, just bych to nedělal. Osobně spíš zastávám názor, že pokud to od svých kluků holky chtějí, kluci mohou zvážit, jestli vyjdou tomu požadavku vstříc. Já jsem také asi v 18 letech zkoušel chvíli znovu nosit předkožku na žaludu. Ne proto, že by mi holka řekla – musíš. Ale bylo jí to divné a myslela si, že mám obřízku. Já ji chtěl dokázat, že ho můžu nosit venku i pod předkožkou, ona to chtěla vidět. Vyhověl jsem jí. Ale nebylo mi to už příjemné, tak jsem se vrátil k obnaženému. Neměla s tím problém. Kdyby ano, nevím. Ale asi bych si ho kvůli ní zpátky nedával. Dávno spolu nejsme. A pokud by takováhle „malichernost“ byla podmínkou našeho vztahu, za co by pak ten vztah stál, kdyby ho mohl zbourat jeden obnažený či neobnažený žalud? Při současných podmínkách není s hygienou problém. A není ani problém s dostatkem žen, které nedělají z obnaženého či schovaného žaludu alfu a omegu vztahu.
Jaromír (věk: 26) říká:
Já právě trochu problém s hygienou vnímal. Nejsem prase, že bych se nemyl. Ale byl přeci jen trochu cítit a ne pokaždé jsem se mohl před sexem umýt. Třeba orál jsem díky tomu při rychlovkách radši nevyžadoval. Teď je to bez problémů. Jinak ale souhlasím s tím, že když fakt nechceš, proč bys musel. Povinnost jenom proto, že to chce někdo jiný? To moje rozhodnutí bylo vlastně jen moje, ale s přítelkyní jsem se o tom dohadoval. Souhlasila. Možná mi to pomohlo se rozhodnout. Kdyby nesouhlasila, nevím. Asi bych na ni nešel nebo víc váhal.
t říká:
Záleží samozřejměna vzájemné domluvě. Když s tím přijde kluk tak holka asi spíš bude souhlasit. A když s tím přijde holka tak záleží na klukovi jak se k tomu postaví, jestli radši bude srab nebo to zkusí. U obřízky je to vyšší level.
Petr (věk: 49) říká:
Takovéhle experimenty bývají v počátcích, kdy to člověk zkouší sám a z vlastní vůle, asi nejčastější. Měl jsem to podobné. Ovšem experimentovat jsem začal ještě v předpubertálním věku. Chtěl jsem to mít jako kamarád, který měl obřízku. Co tě vedlo k tomu určit si právě třítýdenní dobu na vyzkoušení? Podle toho co píšeš to vypadá, jakoby sis dobu, po kterou to musíš vydržet, určil přesně. A tvoje přítelkyně tě v těch pokusech před uplynutím té lhůty nepodporovala?
t říká:
Taky zajímavé chtít to mít jako kamarád co má obřízku. Já si pamatuju že když jsem viděl ze sportovního kroužku jednoho kluka co nejspíš byl obřezaný tak jsem tehdy nechtěl mít to jako on
Petr (věk: 49) říká:
Já to tady už popisoval. My jsme spolu vyrůstali na jedné vesnici a on tu obřízku měl podle mě udělanou hlavně v souvislosti s hypospadií. Močová trubice mu končila kousek nad kořenem penisu, takže i jinak čůral. A já ho, tedy s tím obnaženým žaludem, ne s tou hypospadií, při tom čůrání napodoboval. Ale vlastně až po tom, co začali rodiče dohlížet na hygienu mého penisu a musel jsem si při koupání stahovat předkožku za žalud. Do té doby mně to bylo tak nějak fuk. Pak až jsem si toho začal všímat. Dalším mezníkem bylo, když jsem si obnažený žalud po koupání vyfoukal fénem. Byl to náhodný nápad, ale já při tom zjistil, že jak je žalud vysušený, můžu ho dát do pyžama a je to mnohem snesitelnější, než když se látka dotýká čerstvě obnaženého. Takže jsem to začal dělat. Potíž byla, že jsem měl prostě vždycky přetrvávající erekci, takže jsem se s tím nikde neproducíroval. Nebylo to něco, čím bych se chtěl chlubit. Ale erekce a obnažený žalud byly zdrojem příjemných pocitů a já si myslel, že můj kámoš se má prostě skvěle, když tohle asi zažívá pořád. A chtěl jsem to mít taky tak. Ale v té době to nešlo právě pro ty erekce. Jak jsem stáhl předkožku, postavil se. Takže jsem to dělal hlavně na noc do pyžama a přes den byl žalud schovaný v předkožce. To mi bylo kolem osmi let. Další mezník byl ve čtvrté třídě, když jsem byl nemocný a byl sám doma. Obnažený žalud jsem třel o přikrývku, bylo mi to příjemné, a najednou hup – zažil jsem první orgasmus. Byl ještě suchý a já nevěděl, co se to děje a běžel jsem rychle na záchod, protože jsem myslel, že se musím asi počůrat. Jenže čůrat šlo v erekci špatně, žalud byl po orgasmu přecitlivělý a já se ho snažil v té erekci schovat do předkožky a to taky moc nešlo, byla na něj v té situaci krátká, ale dát ho zpátky do pyžama obnaženého bylo najednou moc nepříjemné, jak byl citlivý. Jak jsi tu psal o “těšení se, až”, tak já se od té doby těšil, až to budu moct zase dělat a zažít to znovu. A začal žalud nosit obnažený i ve dne. Ale stejně se ještě vyskytly situace, kdy jsem si ho musel schovat. Alespoň na chvilku. A to bylo právě vždycky po orgasmu. Byl vždycky tak přecitlivělý, že cpát ho tak do kalhot nebo pyžama byla svého druhu chvíli velká muka. To už jsem měl i mokré orgasmy. A dalším mezníkem bylo, když jsem to vydržel a udělal se bez pauzy dvakrát za sebou. Pokračovat po prvním orgasmu pořád dál byla sice chvilku taky tak trochu muka, ale příjemnější, než ho vystavovat kontaktu s látkou. Po chvíli pokračování to bylo v pohodě a druhý orgasmus byl opravdu ještě hezčí, než první. Já to chtěl vyzkoušet, jestli je to pravda, protože to povídali kluci. No a pak jsem ho, tak jak byl, jen utřel a dal hned po tom už s tím obnaženým žaludem do trenek. A od té doby jsem už neměl potřebu si ho po orgasmu schovávat ke zklidnění do předkožky a nosím ho pořád venku. A zjistil jsem samozřejmě, že kàmoš díky obnaženému žaludu nezažíval pořád jen příjemné pocity spojené s erekcí. Že si žalud snadno zvykne na běžné nesexuální podněty a penis nemusí být díky tomu stále v erekci a předrážděný. A že mi to vlastně tak stejně vyhovuje víc, a že ty sexuální podněty vnímám bez pozorovatelné ztráty kytičky. Že jsem si díky své cestě k trvale obnaženému žaludu v mládí dokázal postupně nacvičit techniku, která mi umožňuje mít orgasmus bez pauzy i víckrát za sebou (což ale stejně nebylo v mladém věku s partnerkami ve většině případů k použití kvůli jejich obavě z otěhotnění a byl to spíš bonus pro nekoitální praktiky). A že mám vlastně o čem psát na takhle zaměřené diskusi.
t říká:
zajímavé že sis myslel že obřezaný kamarád musí zažívat skvělé pocity. Já si právě myslel opak, že kdo má odkrytý žalud tak zažívá nepříjemné pocity dotyků a závidí těm co ho mají zakrytý. Když jsem se někdy ve 4. třídě poprvé dověděl co je obřízka tak jsem nabyl dojmu že to musí být strašné.
Petr (věk: 49) říká:
Každý jsme soudili podle pocitů, které u nás v době úsudku převažovaly v důsledku aktuální osobní zkušenosti. Ty nepříjemné já měl v úplných počátcích, kdy jsem to “musel” dělat v rámci hygieny. To bylo zhruba kolem 5–6 roku mého věku. Ty první zkušenosti byly opravdu spíš nepříjemné a nebylo to tenkrát nic, k čemu bych se chtěl často vracet, bral jsem to spíš jako povinnost. Taky mě tenkrát ještě obnažený žalud vůbec nezajímal. To až o něco později. V době, kdy jsem si myslel, že kamarádovi obnažený žalud přináší jen hezké pocity, jsem je už sám zažíval a zkoušel mít žalud venku dlouhodoběji alespoň třeba na tu noc. Ve 4. třídě jsem v podstatě začal už pravidelně masturbovat a mít žalud venku právě proto, že jsem z toho měl ty příjemné pocity a líbilo se mi to a začal jsem je pravidelně vyhledávat. Věděl jsem už, že to není vůbec strašné, právě naopak. Kromě tenkrát těch přímo poorgastických stavů. Ale i ty jsem chtěl překonat a vydržet to. Jenže jsem to tenkrát ještě nikdy nedal. Psal jsem už, že jsem si tenkrát napsal písemný slib, že to prostě vydržím a dám si po orgasmu obnažený žalud do trenek. Říkal jsem si, že když si to napíšu, bude to pro mě mít větší váhu, než když si to jen řeknu, protože jsem to v minulosti řekl častokrát a pak ho stejně schoval a obnažil až když se zase trochu zklidnil. Slib jsem měl tenkrát schovaný v albu na známky. No a samozřejmě, že ten písemný slib nepomohl. Dneska se tomu musím smát. Změnila to fakt až ta zkušenost dvou po sobě následujících orgasmů. Po tomhle se to nějak zlomilo a už to šlo, respektive se to dalo snést.
Dominik (věk: 25) říká:
Vlastně ani nevím, proč mě napadly 3 týdny, asi mi přišlo, že je to taková adekvátní doba na vyzkoušení, aby člověk poznal, jaké to je. Moje přítelkyně to nekomentovala, že mám najednou furt stáhnutou předkožku, i když jsem si povšiml jejího zaujatého pohledu. Myslel jsem si, že je jí to asi jedno. Teprve potom, když jsem vrátil předkožku na žalud, a ona mě viděla v koupelně zase se zakrytým žaludem, mi řekla, ať už si ji nechám staženou. A pak se mi svěřila, že se jí to zalíbilo, když jsem prve začal nosit žalud obnažený. Jinak nečtu prvně, že když někdo vidí někoho s obnaženým žaludem, tak to najednou chce taky vyzkoušet. Ostatně mě to napadlo vyzkoušet poté, co jsem často viděl obřezané týpky na internetu. Zajímavé, že dříve bych se nenechal obřezat ani za nic, ale poté co nosím žalud trvale venku by mi to nevadilo.
t říká:
Asi tak, na internetu jsem také často viděl různé týpky co měli udělanou obřízku. Tehdy jsem také říkal že bych to nikdy nechtěl, a poté co jsem to zkusil tak by mi to nevadilo.
xx říká:
pro mě je článek trošku o ničem. Většinou není otázka, jestli si nechávat předkožku vzadu. Kdo ji má vzadu, tak to spíš se tak samo stáhne v pubertě a nedá se s tím nic dělat. Jistě, část mužů to má, že se jim to líbí, to procento je nízký, asi jako u obřízek na přání pacienta.
Tereza (věk: 15) říká:
Pro mě je předkožka vzadu jak nějaký porno. Tam jsem snad neviděla, že by předkožka žalud zakrývala. Neumím si představit že bych chodila s klukem co třeba na nuda se bude producírovat s vyšpuleným žaludem. Párkrát jsem viděla, že chlap si honil péro, okukoval ženský, třeba mě a mámu a přitom to pod vodou dělal. Pak vylez z vody a žalud měl ještě červenej.
t říká:
Když nestojí tak to přece není jak v pornu. Ale dá se pochopit že když se ti to nelíbí (což je věc názoru) tak nechceš aby to tvuj kluk měl.
Petr (věk: 49) říká:
To bych ti poradil, aby ses tedy raději seznamovala přímo na nudapláži nebo v sauně. Z ryze praktického hlediska. Hned budeš vidět koho jo a koho ne. V opačném případě by se přeci jen mohlo stát (i když většina kluků bude podle tvého vkusu), že se seznámíš s někým, kdo bude sice skvělý a ty bys s ním byla ráda, ale zároveň bude schovávat v trenkách pro tebe nemilé překvapení. Nebo se jich na to na začátku rovnou ptej, ať neztrácíš čas s někým nevhodným, do koho by ses mohla mezitím zbytečně zamilovat. Tedy jestli je pro tebe ta předkožka na žaludu na veřejnosti opravdu tak zásadní…..
xx říká:
nerozumíš tomu, většina mužů má předkožku vzadu, že se jim tam stáhla sama, ne že to tak je uměle. O tom je tenhle článek, ale to není nejběžnější situace. Na odkrytém žaludu nic špatného není.
Tereza (věk: 15) říká:
Mně se to nelíbí a připadá mi to sprostý. Mámě se to taky nelíbí, chodím s ní na nuda pláž a nemá to ráda. Bere to jako exhibicionismus. Podle ní to je stejně sprostý jako když nějaká žena si naschvál roztahuje nohy, že jí je vidět až do krku. Normálně u nahý ženy jsou vidět prsa ale to když je nahoře bez, tak jsou taky vidět. A dole není vidět skoro nic, pokud při ležení nedá nohy od sebe. U mužů nebo kluků ta předkožka vzadu je stejně vulgární. Některý muži si na nuda tu předkožku schválně stahujou dozadu. To už jsem si všimla že to jsou takový divný typy, honiči a nebo očumujou. Já když jdu s partkou kluků a holek třeba na nuda, nebo jen k vodě, tak jsme všichni nahý ale z 5 klůků to nemá vzadu ani jeden. Asi to stažený mám spojený s erotikou a sexuální aktivitou. Když si nějakej kluk chce nechat vyhonit ptáka od svý holky, tak to má být v soukromí. Tam je pak normální že na to honění má předkožku staženou.
t říká:
Proti názoru nic, je část žen které to takto vnímají. Honiči a čumilové se najdou vždy, a to bez ohledu jak to mají, i když jsou i tací co si to tam schválně stáhnou. Kdyby v té partě jeden kluk měl obřízku, tak možná by to tam začaly brát jinak
Petr (věk: 49) říká:
Přít se nechci, jak se říká – proti gustu žádná disputace. Ale s tou sprostostí bych spíš spojoval motivy a okolnosti, proč to jak kdo dělá. Jak píšeš – když žena naschvál roztahuje nohy tak, aby ji někdo mohl koukat až do krku, tedy mu schválně ukazuje to, co by jinak bylo skryto, má k tomu asi jiný motiv než ta, které narostl velký poštěváček, ona jen jde nebo leží a on se tak nějak se trochu ukazuje sám. Stejně tak je asi rozdíl v motivaci toho, který si žalud schválně obnažuje pouze před diváky, nebo si před nimi dokonce honí péro, oproti tomu, kdo má žalud obnažený trvale a buď si ho ani z důvodu obřízky či krátké předkožky schovat nemůže, nebo ho nosí tak dlouho, že si na to zvykl a vracet ho zpět je prostě nepohodlné. Já mám také od puberty trvale staženo, takže bych byl nejspíš pro ženskou část vaší rodiny pořádným sprosťákem a exhibicionistou. Tak, nakonec je to tvoje věc, které všechny hodíš do jednoho společného pytle. Ono je někdy lepší si ten život zjednodušit a mít to nalajnováno hezky jasně. Třeba jako že ženská, která schválně na nudapláži roztahuje nohy a ukazuje roztažené přirození jiným cizím lidem je exhibicionista a úchyl. Stejně jako chlap, který tam leží nebo projde kolem a má obnažený žalud. Protože oba ukazují něco, co je jako z porna. No co, takhle zjednodušit si to klidně můžeš. Akorát bych tě poprosil, kdybychom se náhodou na té nudapláži potkali, abys na mě hned pro exhibicionismus nevolala policii. Teď tam tedy už tak nechodím, ale kdysi jsem se tam koupal a slunil docela často. Většinou be erekce a ani jsem si ho tam nehonil, Ale nevím, jak bych jim vysvětloval, že svůj exhibicionismus provádím už přes 40 let a jsem vlastně nenapravitelný recidivista…
xx říká:
Předkožku vzadu má část mužů, aniž by to sami chtěli, někdo se tak i narodí, ale typicky se kůžička v pubertě stáhne dozadu a na žaludu neudrží. Není to nic vulgárního.
Vladimír říká:
Taky by mě zajímalo, jak to řeší v nemocnicích, kde se starají o nemohoucí pacienty. Zažil jsem před lety, ráno sestra starýmu pánova stahovala předkožku a drhla žalud žínkou, on tam křičel, ona vysvětlovala, co dělá. Mně nechala být, byl jsem tam jen pár dní, navíc jsem mohl jít do koupelny. Někde snad nechávají předkožku vzadu, aby neměly tolik práce a tolik toho sajrajtu. Pro ty sestry to musí být otrava, já to při stáhnutí předkožky cítím a cítil jsem před lety i u kamaráda. Těm nosil žalud venku, ale jak stáhl slipy, tak podobnej smrad, jak když stáhnu předkožku. Ono se to dělá stejně, jen se v tom žalud nezapaří a opadá to dolů.
Petr (věk: 49) říká:
Téma nemocnic a hygieny penisu se tady taky řešilo. Na Doktorce.cz taky. Docela si počteš. Je toho napsáno celkem dost. Já se k němu tady ale už vracet nebudu. Je to tu poslední dobou mrtvé. Od doby, co jim to spadlo, je to tady spíš taková one man, vlastně spíš two man show. Zdá se mi. A já se dál na ni podílet už asi nechci. Ale ještě v souvislosti s otázkou, co na těch obnažených žaludech kdo vidí. Tady v diskusi to může každý dobře vyčíst z toho kdo jak píše. Jaká volí slova, co ve sdělení zdůrazňuje. To nám hlavně prozradí, co je hlavním předmětem jeho sdělení, na co se zaměřuje. Tak, jako ostatně všude. Někdo by to tak rád měl a tak žádá o radu, jiný popisuje svoje zkušenosti s tím, jiného zase dost často téma láká vlastně jen pro sexualitu, kterou tady může anonymně expresivně vyjádřit, včetně fantazií, další taky využívá anonymity virtuálního prostředí a nechá zde ožít několik svých alter ego a promlouvá skrze ně, nebo někdo , jako třeba já, kdo nemá pořádně co dělat a tak sem spamuje svoje světonázory. I když mě sem původně dostala zvědavost a skutečnost, že taky od puberty nosím žalud obnažený. Já s tím třeba začal určitě kvůli sexuální stránce věci. Bylo mi to příjemné a líbilo se mi to, chtěl jsem to tak mít, navíc jsem ten přechod od překrytého k obnaženému měl spojený s masturbací. Hlavně díky ní a pubertálnímu přehormonovanému věku, kdy jsem byl schopen dělat to bez přestávky i víckrát za sebou a naučil jsem se ho při tom prostě po jednotlivých výstřicích neschovávat do předkožky, ale nechávat venku, to teď tak nosím (dělal jsem to vždycky v soukromí a sexuální fantazie se zaměřovala k opačnému pohlaví stáří odpovídajícího mému věku, či spíš na vyspělejší). Kdeže ty doby jsou. Tak to jsem na tom měl kdysi já. Teď už na tom mám hlavně zvyk, lepší pocit a odůvodňuji to i hygienou. A v oblasti sexu? Ženě se to tak víc líbí. Je to pro ni rajcovnější. Kdyby se jí to nelíbilo, měla by smůlu. Už bych to kvůli nikomu zpátky nevracel. Ale jí se to líbilo od počátku. Tak to na tom mám já. A každý ať si to nosí jak chce podle osobní libosti, je-li mu to přírodou umožněno.
t říká:
asi tak. každý to má jinak, jiné názory, zkušenosti, i příběhy jak k tomu došlo. Já po obnaženém žaludu dříve netoužil a nechtěl to tak mít, ale zvědavost nakonec převážila abych to zkusil. Zpočátku se mi to ani nijak moc nelíbilo
Vladimír říká:
Sestřenice se mezitím dávno vdala a rozvedla. Někdy na venkově jsem a zase si zajdem k vodě, i s její jedenáctiletou dcerou. Sestřenice se už přede mnou nestydí, jde klidně do naha. Teď už si tu předkožku vždycky do vody stahuju a ona i její dcera si toho dobře všimly. Holka se mi někdy na ptáka docela zadívá, vlastně sestřenice taky. Ale nic jsem s ní nikdy neměl, mě by to přišlo jako incest, i kdybyž by to bylo zcela legální. Ale pak se roděj debilní děti a to nechci.
Vladimír říká:
Toho jsem si všímal od mala, odhalený žalud mi vždycky zaujal, už jako kluka. Sám to tak trvale nemám, ale u vody si to tak nechávám a někdy na část dne. Před měsícem jsem měl trošku zánět, tak jsem předkožku nechával vzadu asi 15 h denně, ale jen po tu dobu, postupně jsem přešel, že nosím žalud zakrytý. Jako kluk jsem chodil večer se na venkově koupat k rybníku se sestřenicí. Ona si nechávala kalhotky, ty pak sundala a vzala si vrchní oblečení, já chodil zcela nahý. Někdy mi ty její kozy vzrušily a jak se mi ve vodě postavil, tak se mi kůžička stáhla dozadu. Když jsem lez z vody, tak jsem si kůžičku občas zapomněl dát zpět. Hned si toho všimla a uculovala se. Ale nebavili jsme se o tom. Tak si myslím, že si toho holky a ženský hodně všímaj.
t říká:
také mě to už jako kluka zaujalo a odmala si všímal jak to kdo má. Přišlo mi to takové zvláštní, že je vidět něco co by mělo být zakryto, že se za to dotyčný nestydí a že mu to nevadí. A úplně stejně si toho takhle všímají některé holky a ženy.
Lucie (věk: 36) říká:
Já nevím co na těch nahých žaludech všichni vidí? Co jsem byla 2 krát na nudapláži, nevšimla jsem si že by měli všichni muži žaludy venku. Určitá část ano, ale z asi 15 chlapů asi 3 nebo 4. Zbytek měli žalud normálně zakrytý, je jedno jestli úplně nebo z větší části. Můj muž má taky penis s předkožkou na žaludu a dozadu si ji stahuje jen při koupeli nebo při intimních hrátkách. Já si ani neumím představit že má stále žalud venku, to se mi ani nějak moc nelíbí. Záleží samozřejmě i na tvaru penisu, některé i tak nevypadají špatně, ale že bych tohle zrovna vyhledávala? Nemůžu mluvit za ostatní ženy, kdysi jsme byly s kamarádkami a kamarády na dovolené, je to asi 6let zpátky, když jsme jednou večer seděli u ohně a bavili se. Na konci z legrace všichni muži šli počůrat oheň a asi z 7–8 mužů čůralo s úplně odkrytým žaludem jen málo. Někteří neměli stáhnuto vůbec, jiní jen trošku. Myslím si, že ženy když už tak zajímá spíše velikost penisu, i když všude čtu že ne. Co jsem tak nenápadně zpozorovala, tak byli terčem ženských pohledů spíše chlapi s větším přirozením. M
t říká:
že z 15 asi 3 to by tak odpovídalo, v česku tak cca každý pátý. Některým ženám se to líbí, a jiným moc ne, záleží na vkusu. U močení si někteří předkožku stahují, takže tam nemůžeš vědět jestli to mají i normálně, pokud se nepozná že předtím stáhli. Někdo stahuje jen trošku a někdo vůbec, u těch je to jasné že to mají běžně zakryté.
Lucie (věk: 36) říká:
Já jsem tady četla dost příspěvků žen a připadalo mi to jako by nic jiného než odkrytý žalud na penisu neexistovalo.
t říká:
Zkrátka to upoutá pozornost, je to něco jiného než u většiny ostatních
Petr (věk: 49) říká:
Nezoufejte. Svět je stále takový, jaký jej znáte. Máte to obdobné, jako dělat závěry z televizních zpráv, kolik procent lidí zemře v důsledku nehod nebo vražd. Tyhle informace jsou tam často zastoupeny, takže má pak člověk tendenci celkové číslo značně přecenit. A přitom na obyčejná ischemicko vaskulární onemocnění zemře denně ve srovnání s tím mnohem, mnohem víc lidí. A tohle je prostor, kde se lidé věnují hlavně obnaženému žaludu. A jsou tu i tací, kteří jsou jím skutečně fascinováni. Jak můžete seznat z obsahu některých příspěvků. Nezlobte se pro to na ně. Ale není to jen jejich píseček, je pro všechny. Takže se do nich klidně opřete a existenci předkožky na žaludu braňte. Neztrácejte při tom ovšem dobrou náladu. Tenhle článek a diskuse od roku 2019 podle mě dramaticky nezvýšil skutečné počty těch, kteří by kvůli němu začali nosit obnažený žalud,. Ostatně o tom vypovídá i vaše svědectví. Nalákal množství přispívajících, jako třeba mě nebo vás, to ano. Ale počtem příspěvků kladně hodnotící obnažený žalud se rozhodně nenechte rozhodit. Nereprezentují skutečný a odpovídající počet fyzicky existujících přispěvatelů ve smyslu co jiné jméno (nickname), to jiný člověk. Takže je více než pravděpodobné, že jste zde četla několik různých příspěvků uveřejněných pod odlišnými nickname, které ve skutečnosti psal pouze jeden fyzicky existující člověk. Já jsem takové třeba četl. Některé z těch případů jsou odhalitelné snadno, jiné stěží, ale o to tu nakonec vůbec nejde. Může vás to ovšem utěšit, že to s těmi čísly nebude tak horké. Stačí se znovu rozhlédnout na té nuda pláži nebo v sauně.
Vladimír říká:
vidíš, že tě to téma zajímá. Navštívíš tyhle stránky, kam asi moc lidí nechodí, pak tu píšeš do téhle diskuze. Na nuda chlapům koukáš na ptáky a pamatuješ si, kolik jich mělo zakrytý žalud a který měli žalud venku. Totéž u ohně, pozoruješ chlapům ptáky a všimneš si moc dobře, když má žalud venku. Přitom na to chcaní si předkožku stahuje dozadu spousta mužů, co jinak má žalud zakrytý. Já na nuda moc nechodím, někdy ano, častěji ale takové volné koupání, občas i společně s nějakou ženou nebo více ženami, zpravidla taky bez plavek. A leckdy jsem si ani nevšiml, jestli má pipku vyholenou. Bylo by mi blbý jí tam koukat, přitom se na pěknou pičku kouknu rád a na kozy taky, to se přiznám. Na nuda jsou nejhorší ti co se tam nesvílkají, jen procházejí nebo se tam uvelebí a jsou v plavkách. To mi přijde jako docela nemrav. Já to zažil opačně, někde u vody, kde nikdo nebyl, ale neoficiálně to funguje jako nuda, tak přišla tam nějaká žena nebo víc žen. Šly do naha, tak jsem taky se svékl, bylo by mi blbý být tam oblečený, když se jdou koupat nahý. Nahým bývá nepříjemný být ve společnosti lidí, co jsou oblečený, to si pamatuj. Leckdy ty nudisty a nudistky moc na koukání nejsou. Nějaké báby nad 50, tak sorry, ale beru je spíš asexuálně. Mladých tam moc není. Na pěknou mladou se kouknu rád, ale člověk nesmí zírat. Spíš jen letmý pohled. Tak nevím, kdo to vůbec psal, na co odpovídám. Trochu mi to přijde jak pubertální holka, co chce po klukách, aby jí ukázali péro a tak. A leckdy ani sama nic neukáže, ale ptáka jí ukázat musíš.
Petr (věk: 49) říká:
Ono je to samozřejmě podmíněno společensky – to, kolik jich kde uvidíte obnažených. U nás to odpovídá vašemu popisu. No a společenská tradice se jinde, ale i u nás, nejvíc podepisuje na tom, kolik jich můžete kolem sebe zahlédnout obnažených či naopak schovaných. Výjimek je vždycky méně. Bylo by zajímavé zjistit, jak poutavá by byla tahle diskuse třeba v Japonsku, nebo třeba v USA. V těch zemích nediktuje náboženství povinnou obřízku většině tamních obyvatel, přesto byste v nich při vhodných příležitostech mohla většinou zahlédnout žalud obnažený, ať už z důvodu obřízky, nebo z důvodu předkožky stažené za žaludem. A kdo ví, jak by to tam měli vaši sexuální partneři. A co byste pak tím pádem považovala za normu. Ať už z hlediska frekvence výskytu nebo estetiky. A u muslimů nebo židů by asi diskuse o nošení trvale stažené předkožky vzadu vůbec zřejmě postrádala smysl. U nás se jedná o věc celkem nerozšířenou a taky nezvyklou. Myslím si, že to je jeden z hlavních důvodů zájmu – hovoří se tu o intimních záležitostech, mají jednoznačné napojení na sexuální chování, není to ale především o sexu, sdělují se tady zkušenosti, které se týkají osobně každého muže a skrze něj následně i žen, nejedná se o zkušenosti, které by byly většinově rozšířené a společensky tradiční, takže každému známé a dostupné. Jinak jednotlivé příspěvky akcentují v rozdílné míře tu kterou část. Některé osobní zkušenosti, některé technické rady a rady obecně, některé zdraví, jiné hlavně sex, další zase osobní postoje a preference. Teď se tu jeden přispívající zmínil o symbolice a symbolech. Sice v jiné souvislosti, ale mně se to hodí a pro ilustraci to použiju k možné odpovědi na otázku co na těch nahých žaludech všichni vidí. Když byste měla malovat symbol ženského přirození (nemám na mysli symboly pro pohlaví kolečko-křížek, kolečko-šipka), asi by vás napadl klasický kosočtverec s čárkou uprostřed, nakonec jsou jich leckde plné zdi a každý tomu rozumí. Když byste měla malovat symbol pro penis, nebo radši, když bych ho měl malovat já, ať vás do toho netahám, asi bych taky zvolil klasiku. Dole symbolicky varlata, pak dvěma rovnoběžnými čarami tělo penisu a na konci bych zaoblil, spojil je a další čarou vyznačil žalud a udělal malou čárku vyústění močové trubice. Tak se povětšinou symbolicky jednoduše maluje. S žaludem venku. Jako symbol pohlaví a sexu. Ne bez žaludu A to na tom podle mě lidi hlavně vidí.
Vladimír říká:
to je jak od filozofa, tomu fakt nerozumim.
Petr (věk: 49) říká:
Pro ty, kteří se nechtějí prokousávat textem, nebo neradi čtou to shrnu. Ale není to nic objevného. Co na nahých žaludech všichni vidí? Myslím si nejprve, že diskuse je tady právě o tom, takže je to tady víc nahusto, nepíší a nečtou to asi ti, které to vůbec nezajímá (odpověď na všichni). Za druhé si myslím, že ta diskuse vznikla a drží se proto, že nošení obnaženého žaludu není u nás moc rozšířené a má to tak málokdo (taky odpověď na všichni). Proto se tady objevují dost často žádosti o radu, jak na to (odpověď na co, nebo proč). A pak píšu o tom, jak lidi malují obvykle symbol penisu. A ty symboly jsem viděl namalované vždycky se zvýrazněným obnaženým žaludem, vlastně nikdy bez. Takže žalud venku je podle mě hlavně symbol pohlaví a sexu. A je to nakonec znát v obsahu některých příspěvků. Tak to lidi, myslím si, podvědomě vnímají a téma to pro ně dělá zajímavým (odpověď na všichni, co nebo proč). Taky kdo z vás se v životě nezajímal o sex, že?
Vladimír říká:
Tak tohle už trošku chápu. Ale i když je na konci ta kůžička co kreje žalud, tak ten tam je vidět, je to jiná část penisu, u těch symbolů nevím jak tam malovat předkožku, když jde o schematický náčrty a ne kresbu jak od malíře.
t říká:
já jeden čas moc nerozuměl tomu proč se penis kreslí takhle že na konci je tam ten žalud, když to takhle přitom běžně nevypadá
Petr (věk: 49) říká:
Žalud se sice pod předkožkou trochu rýsuje, ale ten symbol podle mě mluví jednoznačně. Na konci se dvě dosud rovnoběžné čáry stočí do obloučků a spojí, kus odtud se udělá jedna čára napříč, ta oddělí část, kde je žalud. A ještě se tam na konci obvykle udělá jedna kraťoučká čárka, která znázorňuje viditelné vyústění močové trubice. Tak bývá symbolicky penis namalován nejčastěji. Bývají to často takové ty “fresky” na zdech. Nakonec, co bych vysvětloval. A taková malba odpovídá právě obnaženému žaludu, už třeba pro ten detail viditelného vyústění močové trubice. Navíc symboly nemívají složitou a propracovanou grafiku s detaily, které by se snažily věrně napodobit realitu. Zachycují zjednodušeně jen některé podstatné části reality. Když chceš namalovat symbol pro pipinu, taky uděláš obvykle jen kosočtverec a nezapomeneš do něj namalovat čárku. Bez ní by to moc nefungovalo. Ta reprezentuje štěrbinku, v které bývá ukryté to podstatné. To úplně stačí k tomu, aby tomu lidé porozuměli. Nikdo do takového obyčejného symbolu obvykle nemaluje velké a malé pysky nebo klitoris. Bylo by to složité a v podstatě zbytečné, protože podstata je už jednoduše ztvárněna. Maximálně ještě tak čarami kolem namaluje chlupy. Stejně tak u penisu. A na těch malbách symbolů penisu jsem ještě neviděl, že by někdo zapomněl zvýraznit ten žalud. Protože ten je pro penis a jeho roli v sexualitě typický a důležitý. Proto ho také podle mě takto malované symboly zvýrazňují. Akcentují sexualitu. Jako některé zdejší příspěvky. Dost často. Nakonec k čemu jinému žalud na penisu je, že? Je to část penisu, která z něj úplně nejvíc souvisí se sexem a plozením. K ničemu jinému tam vlastně ani není. Tak jsem to zmínil jako jednu z možných odpovědí na otázku : “Co na těch nahých žaludech všichni vidí?” Myslíš, že se v odpovědi mýlím?
Vladimír říká:
V podstatě si myslím, že je dost jedno, jestli má někdo žalud stále odhalený nebo zakrytý předkožkou. Ženy i malé holky si toho všimnou, ale u partnera by jim to bylo asi jedno. Beru to spíš jako zvědavost. U černochů kde chodějí všichni nazí, tak si nahoty nikdo nevšímá. Vzrušuje leda, kde jsou lidi oblečení a najednou tam je třeba jen částečná nahota. U předkožky podobně, kde se dělá obřízka, tak zrovna u těch černochů si toho žádná ani nevšimne. Nebo to bere tak, že dospělí muži mají všichni obřízku a kluci až od určitého věku. Jinde se neobřezávají a zas to žádná neřeší. Myslím, že kdybych se sestřenicí žil v jednom bytě, chodil před ní a holkou nahý do koupelny a tak, tak si toho ani nevšimnou. Takhle když mě holka delší dobu nevidí, mezitím trošku dospěje, tak se kouká na ptáka. Vidět mě denně tak ji to zajímá asi jako moje brada nebo uši. U nás zaujme hlavně to, co je jinak než ostatní nebo většina. Jak píšeš, tak třeba u obrázků z antiky, z Řecka, tam normálně muž měl mít předkožku, aby žalud koukal ven bylo hodně špatně. Ale když jsou nějaký nestydatější fotky, jak se různé páří, tak tam jsou ztopořený péra, a žaludy odkrytý.
t říká:
tak to asi je, že na tom zaujme ta odlišnost od většiny. V antice byl chovaný žalud ideálem, kdežto jinde je běžné mít obřízku
Petr (věk: 49) říká:
To já když jsem v mládí občas zašel na nudistickou pláž, také jsem cítil a viděl víc pohledů a zvědavosti ze stran přítomných. Žen i mužů. Nevím, jestli jsem zabodoval a vlastně ani nevím, co kdo konkrétně tímhle výrazem míní, neujasňoval jsem si to. S nikým z těch, kteří mě tam v důsledku mého obnaženého žaludu obdařili zvědavým, ať už letmým, či dlouhodobějším pohledem, jsem nakonec sex neměl. Ani s těmi ženami, ani s těmi muži. Ani s těmi, kteří se na mě usmáli. Možná jsem ale jen nedokázal zúročit ty body, které jsem nasbíral. Nevím, jestli se najde někdo, kdo má podobnou zkušenost jako já a taky ji sem napíše. Zkušenost lůzra, kterému body vyčpěly do ztracena.
t říká:
inu, zaujal, ale nedokázal to zúročit. Tak to v životě chodí v mnoha ohledech
Petr (věk: 49) říká:
Asi máš pravdu. Nedokázal. Šel jsem svou cestou. Ale já toho vůbec nelituji. Můj život byl i tak dost bohatý na různé zážitky. Včetně těch sexuálních. Mohl být samozřejmě i lepší. Vždycky můžeme zpětně přijít na mnohem lepší řešení, než které jsme zvolili, a říct si, že bychom příště totéž udělali znovu a lépe. Ale o tom život není. On nám to totiž za naprosto stejných okolností stejně neumožní. Čas běží. A já ho budu věnovat budoucnosti. V ní je pro mě obnažený žalud bonusem pro moji ženu, protože ona to vnímá taky tak. A ostatním přeji, aby k obnaženým žaludům pokud je tak budou chtít nosit, přibalili porci inteligence, sebevědomí, smyslu pro etiketu, mužnosti, vtipu, tolerance, trpělivosti, vytrvalosti a odvahy. A aby všechny tyhle vlastnosti zdaleka převážily fakt obnaženého žaludu, protože v podstatě skoro vždycky budou dláždit cestu k poznání, že jste jeho nositeli. Toť moje upřímné přání všem a také můj názor.
t říká:
pravda. Obnažený žalud víceméně může symbolizovat téměř vše z toho co jsi uvedl – sebevědomí, odvahu, mužnost, trpělivost, vytrvalost a i smysl pro etiketu (vůči ženě). A mohou pro nositele převážit ten samotný fakt, protože je to jakási cesta k poznání a dotyčný si pak uvědomí co vše pro něj ten obnažený žalud znamená
Petr (věk: 49) říká:
A to “víceméně” je taky moc důležité :-).