Zkušenosti se staženou předkožkou
Patřím mezi muže, kteří mají na výběr, zda mít v klidu přetaženou předkožku, nebo ne. Zkoušel jsem obě varianty, a tak nabízím srovnání pro a proti podle vlastní zkušenosti. Samozřejmě, že někdo jiný může mít úplně jinou zkušenost, neberte proto moje zkušenosti jako pevně dané dogma.
K napsání tohoto článku mne inspirovala zvědavá Monika v diskusi Předkožka – její funkce a vzhled a její dotazy k synově krátké předkožce.
Fyziologie
Encyklopedie říká, že předkožka je stvořena k ochraně žaludu, předpokládejme tedy z normální stav, že předkožka je stažená na něm. V tomto stavu jakékoliv mechanické dráždění přejímá předkožka a žalud vnímá v podstatě jen nejsilnější tlaky. Jeho nervová zakončení jsou přizpůsobena stálému tlaku předkožky, které člověk nevnímá. Když se při erekci obnaží žalud, na pyji je předkožka zvyklá na jakoukoliv manipulaci, ale poměrně necitlivá. A žalud, zvyklý jen na tlak předkožky, vnímá cokoliv jiného.
Když je předkožka přetažená, zkrabatí se jako harmonika za žaludem. Opírá se o korunu žaludu, takže zadní hrana si zvykne jen na tlak předkožky a reaguje na jakékoliv jiné dráždění. Stejně tak zakončení v záhybech předkožky. Oproti tou je žalud odhalený. Ztvrdne (proces keratinizace) a částečně ztratí citlivost.
Třetí možností je obřízka. Předkožka je odřezána, žalud včetně koruny keratinizuje a za ztrátu citlivosti není náhrada. Judaismus bere obřízku jako smlouvu s bohem, patrně proto, že muž obětuje bohu svůj sexuální prožitek.
O tom, jak nosit předkožku v klidu, rozhoduje hned několik faktorů:
- Délka předkožky. Pokud je krátká, je jasnou volbou její stažení za hranu žaludu. Jinak se žalud sám obnažuje to nemusí být zrovna příjemné.
- Šířka žaludu. Pokud je žalud užší než pyj, nebo nemá dost širokou hranu, předkožku za žaludem nic neudrží.
- Šířka předkožky. Pokud je zúžená a nejde přetáhnout ( fimóza ), patrně ji majitel nebude nosit přetaženou
- Obřízka – kde nosit amputovanou předkožku její majitel nijak neřeší.
- Osobní preference, pokud máte na výběr. A to jak podle sebe, tak i podle partnerky/partnera.
Začátek je těžký
Jednoho dne jsem se rozhodl vyzkoušet, jaké je nosit obnažený žalud. Prostě jsem přetáhl předkožku a šel do práce.
První den byl celkem horor, k jeho konci se odřelo ústí močové trubice skoro až do krve. Ale po týdnu mi otrnulo a nastal druhý pokus. Tentokrát už se takový horor nekonal a tření bylo docela příjemné, takže už nebyl důvod vracet předkožku zpět. Každý den bylo dráždění slabší a slabší, až se dostalo do normálu a nebyl rozdíl mezi přetaženou a nepřetaženou předkožkou.
Po pár týdnech se ukázalo, že se tělo krásně přizpůsobí, ale předkožka se někdy, například v chladu nebo při stresu, vrátila. Jako nejhorší se ukázalo, že se může ochlupení dostat mezi žalud a předkožku, pak to nepříjemně tahá a chlupy jsou docela ostré. Ale vzhledem k tomu, že ochlupení od konce puberty zastřihuji, tak do cca 1.5cm délky není problém.
Zkušenost po letech
Podívejme se tedy, jak se liší okamžiky, kdy takovýto penis používám k něčemu jinému, než k močení.
Masturbace
Fyziologicky sem odsouzen k tomu, abych neměl při erekci předkožku na žaludu. Resp. při její délce ji sice na žalud natáhnu, ale napne se kůže u kořene a okamžitě ji stáhne zpět.
Od cca 12 let používám nejraději „Tři prsty“ z článku Techniky mužské masturbace – 1 a žalud byl hodně přecitlivělý. Jeho dráždění při masturbaci nebylo moc příjemné.
Zde došlo k výrazné změně k lepšímu, citlivější předkožka se roztáhne po pyji a víc si to vychutnám. Škoda, že jsem nezačal nosit staženou předkožku dřív.
Masturbace s lubrikantem
Poněkud jiná situace nastane, pokud se rozhodnu masturbovat s použitím lubrikantu. Zdá se, že v žaludu otupily jen některé senzorické buňky a ještě na specifický druh dráždění. Takže se změnou, kterou představuje lubrikant, se citlivost mírně zvýší. V tomto podání nemá „Pěst“ z téhož článku absolutně žádnou chybu, pokud mám náladu na něco hodně intenzivního!
Masturbace s pomůckami
Samozřejmě, že podle nálady používám i erotické pomůcky. Ty jednak nefungují bez lubrikantu (viz výše), ale také nahradí předkožku, kterou při erekci normálně na žaludu nemám.
Dříve jsem žaludem dokázal v umělé vagině žaludem rozeznat každou drážku, teď to už je o něco horší. Ale změna není nijak výrazná a zbytek penisu intenzitu dráždění dorovná. Tak si to zase užívám naplno.
Felace
Co se orálního sexu týká, tělo penisu je citlivější, a to i při těchto praktikách. Horní strana žaludu je méně citlivá, ale čemu to vadí, když deep throat s partnerkou neprovozujeme a tak je normálně volně v puse?
Citlivost uzdičky a dolní strany žaludu se při tom nezměnila, takže dráždění špičkou jazyka v těchto místech je stále stejné. Líbání těla penisu, rty za žaludem a podobně si užívám mnohem víc.
Každopádně partnerka ocení méně smegmatu…
Soulož
Před tímto pokusem byla soulož super. A víte co? Po tomhle pokusu taky. Jediný rozdíl je, že pocity z žaludu jsou jako s kondomem, i když kondom zrovna nemám. A pokud mám kondom nasazený, žaludem jej nevnímám. Pocity ze zbytku penisu jsou ale o něco intenzivnější.
No a protože jsem slušně vychovaný muž a takoví nabídnou dámě sami od sebe použití ochrany, je na tom žalud při souloži úplně stejně, jako před tímto pokusem. Citlivostí předkožky, natažené na pyj, jsem si opět polepšil. A zbývá jen dodat, že délka styku je stejná.
Pro a proti
Nevýhodou je jednoznačně nepříjemný začátek. Pro někoho i nutnost udržovat krátký sestřih. Výhodou je pak méně smegmatu. A výhodou je i jednoduchá změna – začnu stahovat předkožku a za pár měsíců je vše jako dřív.
Předkožka je citlivější, protože není v klidu vystavena prakticky žádné stimulaci. To vynahradí i mírné znecitlivění žaludu, které navíc jde potlačit lubrikací. Citlivost žaludu se přesouvá k jeho koruně, kterou stále chrání předkožka, a uzdička s okolím jsou na tom úplně stejně… Jak je to pro koho pozitivní nebo negativní, to si musí rozhodnout každý sám podle osobních preferencí a provozovaných praktik.
Každopádně je jisté, že teď maximum prožitku přináší předkožka. Až teď jsem ji plně docenil.
A jaké jsou vaše zkušenosti?
RSS titulní stránka
Dotaz říká:
Jak je to v Japonsku případně v dalších asijských zemích? Prý tam od puberty musí kluci nosit předkožku trvale vzadu, podobně se to vyžaduje u dospělých. V nějakých lázních nebo kde jsou nazí muži tak nepřipadá v úvahu, aby někdo měl žalud zadkrytý předkožkou, společensky by se znemožnil. Co je na tom pravdy? Na veřejném WC jsem si jednou všiml, vietnamec vedle měl žalud odkrytý. Nevím jestli ho tam náhodou jen nehonil a nebo ho vytáhl z kalhot, jak ho má celou dobu. Staří řekové při soutěžích běhali nazí, naopak si předkožku na konci uvazovali provázkem, aby se jim náhodou nestáhla dozadu, což by společensky vadilo. Veřejná mužská nahota u nich nevadila, jak bylo u žen nevím. Podobně si uvazujou konec předkožky někteří indiáni, tam je cíl i upevnit si penis, aby jim neplandal, tak si ho uvážou směrem nahoru a drží v jedné poloze.
Treg říká:
Také už jsem na to někde narazil že to tak je. Jednou jsem viděl vietnamce (nevím z které země přesně byl) ve sprchách a mel žalud venku ale všiml jsem si i jizvy co tam měl.
A u těch Řeků že tomu také tak bylo. A když tam někdo byl žid tak nemohl závodit s nimi.
Petr 49 říká:
Soupeřit spolu mohli jen svobodní občané řecké národnosti. Když už by tam byl někdo žid, nebyl by to rodilý Řek. Byl by to tedy nejspíš nesvobodný člověk určitě neřeckého občanství a s velkou pravděpodobností otrok. Jeho obřízka by v účasti na hrách nehrála žádnou roli, pokud to chceš dávat do souvislosti s obnaženým žaludem. Jinak máš pravdu. Když tam byl někdo žid, nemohl závodit. Když tam byl někdo Peršan, Egypťan, Říman – nemohl závodit taky. A obnažený žalud tam byl považován za něco nepatřičného. Co se Japonska týče, nemám osobní zkušenost, ale popisované zvyklosti nošení obnaženého žaludu v situacích veřejné nahoty se uvádí běžně. Typická je pro tu kulturu takzvaná proximální kosmetická obřízka. Při ní se sebere pruh kůže vysoko na těle penisu. Takové šíře, aby po sešití nebylo možné natáhnout předkožku na žalud. Jizva bývá velmi blízko kořene penisu. Předkožka zůstává tím pádem zachována. Jedná se ale z hlediska chirurgických dovedností o nejsložitější obřízku. V Japonsku je prý velmi oblíbená. Co se vietnamských mužů týče – v sauně jsem během života potkal dva. Oba měli obnažený žalud.
Treg říká:
Jsou kultury kde bylo nebo je běžné mít to tak nebo opačně. V Evropě se to tak úplně casto nedělá, takže tady se za normální považuje spíše zakrytý žalud, prakticky všichniv okolí to tak měli. Ten japonský styl je jiný než jak se to dělá ve většině světa, odebere se kůže tak aby žalud nešel zakrýt. Jak moc oblíbené to tam je nevím.
Dotaz říká:
To bylo strašně v rychlosti, jen letmý pohled, na wc to moc nejde se někomu na něj zadívat. Pořádně ani nevím jestli mu stál nebo ne. Žalud venku, jizvu jsem neviděl ale jak píšu, jen letmý pohled. Podle velikosti taky nevím, na penis v klidu se mi zdál docela velký, běžná evropská velikost. Pokud by byl nahoněný, tak taková vietnamská míra.
petmk říká:
A zase ta velikost… :( Existují dva druhy penisu. Krvák je malý, ale při erekci se naplní krví a několikanásobně zvětší objem. Masák je v klidu velký, ale při erekci se velikost skoro nemění. Takže – jaký typ že ten vietnamec měl?
Treg říká:
Z letmého pohledu na wc se to poznat fakt nedá, tam opravdu nejde na někoho civět. Navíc někdo si to na močení stahuje a někdo ne, a někdo to tak má pořád. Ohledně té jizvy, tak ta nemusí být vždy až tak zřetelně viditelná. Já ji mám kousek pod žaludem a kůži nemám v klidu úplně napnutou takže to taky na pohled asi nikdo nedokáže hned rozpoznat.
Pavel H říká:
Mladé slečny zde píší, že jsou od přírody stydlivější než stejně staří kluci a pak vzápětí dodávají, že rádi pozorují nahé kluky při masturbaci nebo jim nedělá žádný problém péra svým vrstevníkům vyhonit i ve společnosti kamarádek. Když je ale kluk chce vidět taky nahé nebo si chce taky šáchnout na jeji klitoris, tak je to nepřijatelné a neslušné a ony se strašně stydí. Mám pravdu, že za ženskou stydlivostí hlavně stojí pokrytectví a konvence? Nebo máte na toto někdo jiný názor? Bohužel jsem si tímto zažitým vývojem taky prošel a taje ženské sexuality mi musela ukázat až o 5 let starší kamarádka.
Petr 49 říká:
Je otázkou, píší-li to opravdu mladé slečny. Za skutečnou ženskou stydlivostí může stát konvence i pokrytectví, takže pravdu mít můžeš. Totéž pak může platit i u stydlivosti mužské. Stud se jednoduše generuje z představ o pravidlech a normách, z toho, co je správné, co ne, co se může, co se nesmí, prostě z toho, co jsme do sebe nasáli v průběhu socializace. Případy tzv. “vlčích dětí” ukazují jednoznačně, že hranice studu a chování u lidí s odlišným průběhem “socializace” je úplně jinde. Stud souvisí se svědomím a morálkou a bez společenských norem by ztratil obsah. Myslím si, že tady ale u některých přispěvatelů nereprezentuje uváděná identita -pohlaví a věk – reálnou identitu toho, kdo příspěvky opravdu píše. Jak píšeš, dost se tady objevují názory hodnotící a porovnávající mužskou a ženskou nahotu. Většinou v typických situacích a s typickými předsudky. Vzhledem k obsahu a stylistice, ustáleným a velmi podobným reakcím na podněty se u některých domnívám, že jsou dílem jednoho autora a nesázel bych boty na to, že je to mladá dívka. Spíš jde o někoho, kdo tyto příspěvky vytváří uměle, protože ho téma něčím láká a oslovuje a zde, v anonymním prostředí, má možnost si prostřednictvím přejatých identit realizovat svoje představy a fantazie. Tak já bych spíš ten příspěvek začal: “Někdo zde píše…….” A ty mladé slečny raději vynechal. Neříkám, že některé nemohou mít podobný názor. Ale myslím si, že u mnohých zdejších příspěvků s obsahem, který zmiňuješ, za jejich autorstvím žádné mladé slečny nenajdeš.
Mirka (věk: 14) říká:
Neznám tady diskuzi zpět, koukala jsem se jen na poslední příspěvky. O sobě jsem psala, že se dívám na honící porno, ale to nejsou kluci staří jako já, ale dospělí chlapi. Nevím, která tu psala, že pozoruje naživo, jak si kluci před ní honí ptáka a nebo to klukovi dělá před kamarádkou. Jen jsem se kamarádovi koukla na penis, žádný honění se nekonalo. Že mu jde přetáhnout předkožka mi ukazoval sám, já mu na něj nesahala. Nenechám se dráždit na klitorisu od kluka s dětským pindíkem, to bych si připadala jako pedofil. Že mi ho ukáže tak to je pro něj skoro stejný jak by ho viděla máma nebo starší sestra. A opačně to většinou není, že by matka byla před klukem nahá krom nudistických rodin. Jak je to s uváděním to sexuality sama nevím. V některých filmech to je, že nezkušený dospělý kluk jde za prostitutkou, klidně ve věku jeho matky, ta ho naučí jak se to dělá. A naopak, holka má zas staršího partnera, s kterým si to zkusí poprvý. I u stejně starých kluků bych neviděla nic divnýho na jednostranný nahotě, tj. kluk ano, holka ne. Kluka to vzruší, když vidí nahý ženský tělo, opačně to funguje daleko méně. A jde jen o zvědavost, nic jinýho. Navíc kluci s tou nahotou před holkou opravdu nemají problém a opačně to většinou neplatí.
Pavel H říká:
Jednostranná nahota je nesmysl. Každy sexuolog vám potvrdí, že nahota opačného pohlaví způsobuje vzrušení o toho opačného. Podobné je to i se studem, resp. že se holky i kluci stydí prakticky stejně a záleží jen v jakém prostředí a jak jsou k sexualitě vychovávány. Další věcí je skutečnost, že dívky dospívají dříve než stejně staří kluci. Takže nesouhlasím, že holka pozoruje nahého kluka/muže jen ze zvědavosti a vůbec nic to s ní nedělá a mělo by toto být bráno takto za normu. Zatímco kluk místo zvědavosti se pohledem na nahou holku/ženu se jen nepatřičně vzrušuje. Docela zajímavé je zjištění, že ve filmu a v reklamě převládá ženská nahota a ta mužská nahota naopak zase dominuje v divadelních představeních.
PODKLOP říká:
Já to vidím tak, že mužská nahota na jevišti je jen pozůstatek toho, že v minulosti (antika a pod.) bylo divadlo doménou mužů, takže zobrazit v něm ženskou nahotu bylo nemožné. U reklamy je to tím, že jí tvoří muži nebo u zrodu jich byla většina (dnes už to nebude tak horké), no a hetero muž přece nebude tvořit reklamu s nahejma chlapama :-D – až na reklamu na mrože nebo co to bylo za zmrzku :-D
Pavel H říká:
Petr49: Předně děkuji za odpověď.S těmi falešnými profily jsi mi potvrdil i moje domněnky. Při pročítání zdejších (i starších) příspěvků je v některých uvedeno podezřele velké množství stejných indicií nebo i jen lehce změněné stejné příspěvky na dané téma, resp. i přeskakování k tomuto tématu z jiného příspěvku v prakticky identickém provedení/rukopise. A kupodivu vždy jiné jméno a podobný věk.
Mirka (věk: 14) říká:
Ten starý pán, co píše o falešných profilech je docela mimo a kdo mu na to skočí taky. Asi po šedesátce nebo kolik mu je si nepamatuje vlastní mládí a nemá ponětí, jak to dnes chodí. Že mladší kluk ukáže pindíka holce není nic mimořádnýho, jo kouknu se a otevřeně to řeknu. Jiný holky se taky kouknou akorát budou říkat, že je to nezajímá. Kluci ve škole furt holkám povídají o honění ptáka a leckdy ho nikdo nemusí nutit, aby ho ukázal. Některý ukážou péro docela rádi. Některý ho i vyhoní ale to častý není, ale od holek to vím. Erekci jsem už viděla, honění ne, když nepočítám jednoho úchyla u vody ale to byl starý dědek jestli 55 nebo 60. Mazala jsem rychle pryč protože takovej může bejt nebezpečnej. Jestli kluk ukáže ptáka holce nebo pár holkám někde v ústraní na tom mi nepřijde nic neobvyklýho nebo divnýho. Holky se takhle neukazujou, teda krom výjimek a stydí se víc, kluk se stydí výjimečně. I nějaký čůrání v přírodě, kluk ho normálně vytáhne, že ho holka nebo pár holek vidí a vyčůrá se před nima. Holka normálně odběhne kus dál a nebude stát o to, aby ji přitom někdo očumoval, nebude chtít ukazovat ani zadek natož pipku. Snad je normální že holky zajímají mužský penisy. A víc než na internetu ji to zajímá vidět naživo u kamaráda nebo nějak známýho kluka. Občas k tomu dojde, že nějakýho uvidí a to je celý. Nestydí se holčičky ve školce, už v první třídě řada holek se začne stydět, v devíti se před klukem stydí každá pokud není z nudistický rodiny. Já myslela že tady se píše o těch penisech a předkožkách tak jsem si dovolila napsat. Nenapadlo mi že to tak někomu bude vadit. Jestli tu dlouhodobě je diskuze na hovno tak proč sem ten stařík to chodí očítat? Nemá nějaký problém?
petmk říká:
Schválně jsem se několikrát díval do diskuse Holky o masturbaci, co se tam děje. Různý věk, různý nick, ale stejný měsíc a den narození ve formuláři, stejná IP adresa… Takže asi tak.
To, za co se stydíme, je jenom věcí výchovy, povahy a vlivu společnosti. I tak je to hodně individuální. Znám holku, která o panenství přišla ze zvědavosti ve 13 a první rozvod v 19 (teď jí už táhne na 50). Stejně tak znám jinou v jejím věku, která začínala ve 24ti, protože byla stydlivá.
A pokud jde o zkoumání, pamatuju si ještě, co jsem tenkrát dělal s Gábinkou ve školce v době poledního spánku za lehátkama – dohoda byla jasná, ty ukážeš, já ukážu. Zvědavost byla silná u obou…
Petr 49 říká:
Já tedy samozřejmě nemám možnost vysledovat údaje (především IP adresy a nejspíš i uvedený den a měsíc narození registrovaného, pokud to není zveřejněný údaj v jeho profilu), které by mně jednoznačně napověděly, že mám při pročítání nejspíš čest číst příspěvky jednoho totožného autora množícího si právě počet svých virtuálních identit. Možnost odhadnout to mám až z obsahů textu. “Holky o masturbaci” tu v poslední době jedou nejvíc, takže se to tam dá určitě také nejvíc očekávat. Nejsem dívka a nevydávám se za ni, takže tam nepřispívám. Ctím tamní pravidlo. Inspirací pro partnerský sex by mně tam třeba mohla být zkušenost některé z dam s prožitky s technikami masturbace, proto se tam také někdy rád podívám. Neříkám, že psaní pod mnoha identitami nějak výrazně snižuje kvalitu zrovna tohoto serveru. Protože je to “nešvar” všech serverů s anonymními diskusemi. Jen jsem chtěl upozornit Pavla H, že jeho původní předpoklad může být mylný. Že za autorstvím vůbec nemusely být dívky uvedeného věku. On to, zdá se, také tušil. Mohl bych si teď dovolit stát se podobnou potrefenou husou jako čtrnáctiletá Mirka a říct, že se v některých svých tvrzeních mýlí. Protože já jsem v roli toho starého pána (má nejspíš na mysli mě) ve svých komentářích vůbec netvrdil, že zdejší diskuse “je tu dlouhodobě na hovno” nepoužil jsem výraz “falešný” profil a taky jsem netvrdil nic v tom smyslu, že si snad chlapci nebo dívky neukazují přirození a pokud, že je to něco zcela mimořádného. Kdo konkrétně co napsal si každý může přečíst. Zdá se, že Mirka je zdatnější v psaní, než čtení a dluží mi proto omluvu. Jen jsem tvrdil, že pokud se tady často objevují zmínky a úvahy o srovnávání studu mezi dívkami a chlapci, může se v mnohých případech jednat o úvahy pouze jednoho autora a vůbec to nemusí být názory zveřejněné pubescentními dívkami. Je dobré pro ten účel vědět že někdo na serveru může vidět pro jiné skrytou detailnější digitální stopu přispívajících. S komplexním vývojem svědomí a studu vázaným na kulturu, výchovu a osobnost člověka naprosto souhlasím. A paušalizující tvrzení podobná těm, že chlapci se dívají na nahotu dívek jen kvůli sexu a možnosti uspokojení svých pudů, kdežto dívky apriori ne a jejich motivy jsou, dejme tomu, společensky hodnotnější a nezávadnější, mně připadají velmi hloupá. O to víc dává-li se to například do souvislostí s veřejnou nahotou a důvody, proč by kvůli tomu měl někdo být třeba na nudaplážích nahý a někdo ne. Ale nikomu neupírám právo si je tu prezentovat.
petmk říká:
Pokud jde o „falešný profil“, ani já to označení nemám moc rád. Furt je to profil, který vytvořil a používá skutečný člověk. Druhá věc je, co o obě tvrdí. Ale s tím, že ve virtuálním světě nic nemusí být, jak to vypadá, se musí počítat a člověk do diskuse leze na svoje vlastní riziko.
To tvrzení, že jedno pohlaví nahota vzrušuje a druhý ne, je jasná blbost. Vždycky záleží na tom, jestli má nahota sexuální kontext, nebo ne. Pokud je mladý člověk na nahotu zvyklý z domu, tak mu přijde normální a nevzruší ho. Pokud se s nahotou setká jenom v pornu, kde je čistě sexuální kontext, tak bere jakoukoliv nahotu automaticky jako sexuální a na pohlaví nezáleží.
Petr 49 říká:
Přesně. Když by v těchto situacích bylo něco falešného, byla by to identita. Člověk si může poupravit ledacos a v rámci zachování své anonymity je to i normální, běžné a žádoucí. Nikdo asi moc nechce, aby mu skrze zveřejněný obsah zvonily u domovních dveří návštěvy. Co nemám moc rád je, když někdo zmnožení svých identit využívá proti jinému na podporu svých názorů a argumentace ve smyslu, když nás bude víc, budeme mít větší pravdu.
Pavel H říká:
Mirka: Souhlasím, že je naprosto normální, že dívky/ženy zajímají mužské penisy. Ale taky je opačně samozřejmé, že kluky/muže s normální orientací zajímají vaginy, klitorisy, některé i ženské poprsí. Takže nám je slečny/dámy tolik neschovávejte, neposílejte nás pro to na internet nebo do časopisů, protože je chceme vidět v reálu a to už od puberty.
Mirka (věk: 14) říká:
Stejně si myslím, že kluky a muže to ženský tělo zajímá nejen ze zvědavosti, ale i se tím vzrušují. U holek jde hlavně o tu zvědavost. Nebráním se tomu klukovi něco ukázat, ale musela bych brát, že spolu chodíme, beru ho jako partnera nebo tak nějak. Myslím si že holky a ženy se víc stydí, asi to je naučený výchovou, ale je to tak.
petmk říká:
Nahota sama o sobě není nijak vzrušující. Jediný důvod,proč se při pohledu na nahou ženskou někdo vzruší je, že normálně se s nahotou nesetkávají a mají v hlavě nastaveno, že nahota = sex.
Za sebe musím říct, že na klasickým koupališti slintám víc, než na nudě. Na nudě kouknu, vidím a neřeším. Na textilním kouknu, nevidím, začnu si představovat. Napřed co je asi pod, potom jak bych se k tomu dostával… a najednou zjistím, že tam stojíme a čumíme dva. Já a ten dole.
Ostatně, vztah oblečení a sexu jsem tady už taky řešil: Oblečená-neoblečená: Zbraň pohádkové Zdeničky
Pavel H říká:
Mirka: Pokud ten starý pán patří na mne, tak to opravdu pobavilo. Nicméně opakovaně tvrdím, že stud je přirozený lidský pocit pro obě pohlaví a má na něj vliv z drtivé většiny prostředí, ve kterém daný jedinec vyrůstá a dále jeho sexuální výchova a je úplně jedno, zda se jedná o kluka nebo holku. Naposledy jsem se o tom opětovně přesvědčil před pár dny v Německu v malém, ale o to příjemnějším akvaparku Vabali, který při návštěvě Berlína nikdy nevynechám. Plavky jsou tam striktně zakázány, telefony také (musí být uzamčené ve skříňkách), ale jinak je to „ráj na zemi“. Skladba návštěvníků cca 1:1, možná i více žen, hlavně mladší a střední ročníky (toto je dáno i vyšší cenovou hladinou za vstup), mládež pod 12 let má vstup zakázaný (do 18 let pak vstup pouze se zákonným zástupcem). Co je pro toto téma podstatné, že tam jsou všichni nazí, nikdo se nijak nezakrývá ručníkem (ne jako u nás, kde se dámy balí v saunách do prostěradla až ke krku), vše je přirozené a nikdo nikoho neočumuje a všichni dodržují nastavená pravidla a jen relaxují. Je to dáno prostě výchovou v Německu, vztahem Němců k nahotě, FKK…Teď pochopiteně nepočítám tamní emigrantské komunity, které tyto nahá centra vůbec nenavštěvují a na obyčejných koupalištích naopak dělají ještě problémy. To samé když přijedeš do Skandinávie, jih Evropy je v tomto jiný a dle mého zaostalejší. I třeba v Chorvatsku jsou návštěvníci v nudistických centrech ponejvíce z Německa, Holandska, Skandinávie a Čechů (na to kolik jich tam od nás jezdí) je relativně minimum. U nás je bohužel zažité, že dívčí nahota je zapovězená a dělá se kolem toho zbytečný cirkus. Ženy by měly být vidět odhalené naopak dokud jsou mladé a krásné a ne až se s tím rozumově jako vyzrálejší smíří. To bývá někdy už pozdě. Samozřejmě toto platí i pro chlapce/muže. Takže ve výchově k nahotě se ještě máme dost co učit.
Mirka (věk: 14) říká:
Starým pánem jsem myslela někoho jiného. V Německu to asi tak funguje, na nahotu jsou zvyklí. U nás co jsem vícekrát četla tak nudistické pláže jsou hlavně o seniorech, věk 60 a více, snad i někdo kolem 50, mladších výrazně méně. Nějaká Němka se nebude před klukem nebo mužem stydět protože ten na ni nebude zírat. Ona je zvyklá být nahá před muži a opačně ti muži a kluci jsou zvyklí vidět ženské tělo. U nás to je jinak. Četla jsem víc článků, kde si ženy stěžujou, že jim pánové posílají fotky ztopořených penisů. Myslím, že ženy tohle dělají méně. I u holek, častěji kluk pošle selfie holce, ona mu pošle – některá, zdaleka ne každá – často když on na ni naléhá. A pošle to leda klukovi, s kterým chodí. Kdežto kluk to pošle klidně holce, s kterou nechodí a takhle ji kontaktuje, dá najevo svůj zájem. Viděla jsem nějaký film o opicích, samci si honily penisy před samicemi. Dávají tím najevo zájem o sex, nejdřív jen vystavuje ztopořený penis a pak ho i vyhoní. U toho Německa by mě zajímalo, jak to tam je s předkožkami. Kolik mužů tam chodí s odkrytým žaludem. A jestli to mají jen tak stažené nebo obřízku.
Treg říká:
Tady bych řekl že odkrytý žalud má přibližně 1 z 5, zkrátka okolo 15–20 %. Z toho tak polovina to bude mít jen tak stažené, ale to se na pohled kolikrát nepozná. V Německu je víc muslimů než tady. Jinak to tam bude podobné.
Pavel H říká:
Mirka: Nudistické pláže v Čechách okupují hlavně senioři, s tím souhlasím, ale záleží i na lokalitě. Třeba pražský Hostivař přes den patří důchodcům, mladší generace tam zavítají až v odpoledních hodinách nebo o víkendu. Stejně na tom byl pražský Džbán, než ho zavřeli. Daleko lepší poměr je na Lhotě, kam chodí prakticky všechny generace a díky krásnému prostředí a čisté vodě je to topka podle mne v ČR. Navštívil jsem parkrát i Veselské pískovny a pískovny u Suchdola nad Lužnicí, ale tam je to už takové komorní a zašité, ale s krásným koupáním. Na Severní Moravě mě pak příjemně překvapila Hlučínská štěrkovna. Na statistickou otázku s předkožkou ti jako heterák bohužel neodpovím, protože tohle fakt nemám vysledované, takže k vidění je určitě obojí.
Petr 49 říká:
Pavle, přesné postřehy. V anonymní diskusi asi člověk může něco podobného čekat. Je to takový svět sám pro sebe a může se stát, že čím víc se takových příspěvků jednoho autora vydávajícího se za mnohé v diskusích nahromadí, tím méně diskuse reprezentuje rozmanitost a různorodost reality. A já se bohužel domnívám, že dost těchto zde uvedených úvah o nahotě a studu dávno této “nereprezentaci” v oblasti rozmanitosti autorů odpovídá. Dávno znamená, že si tyhle náznaky mohl opravdu objevit už u starších příspěvků, protože autor tuhle hru s přejímáním identit hraje se čtenáři podle mě už dlouho. V těch příspěvcích nejde ani tak o to, že by tam uváděl věci, které se reálně nedějí nebo stát nemohou. Jen je zvláštní ta jeho fascinace tématem, častá volba pohlaví a věkového rozmezí “přispěvatelů” ale hlavně záliba ve změnách identity, protože pak ty obsahy vytváří vlastně uměle. Takže zprvu jsem ještě na takové příspěvky reagoval, ale postupem času ve mě uzrálo přesvědčení, že budu-li mít o autorovi pochybnost, nechám je bez povšimnutí. Ono už také proto, že se obsahově stále opakují a reakcí tu na ně bylo tolik, že stěží přidám něco nového. Tenhle problém se asi anonymním diskusím nevyhne. Ale inteligentní člověk ho při určitém množství takto se opakujících příspěvků vzhledem k typickým znakům -slovníku, zvláštnostem ve stylistice, typickým slovním vazbám- jistě snadno odhalí. A zamyslí se nad obsahem a autorstvím těch příspěvků zrovna třeba jako ty. A to je dobře. Upozorňuji ještě, že původní znění tohoto příspěvku jsem mírně změnil. Doplnil jsem tvé oslovení a upřesnil komentář. Ať se daří!
Pavel H říká:
Petr49: Díky a nápodobně !
Mirka (věk: 14) říká:
Kamarádím s jedním klukem, je mu 13. Když mi ukazoval pindíka, tak to byla taková dětská velikost. Co jsem viděla starší kluky, třeba 14–15 let, tak to mi přišlo jako dospělá velikost, někdy dost velký, jindy skoro dospělá velikost, třeba jen 13 cm. Ale kamarád ho má menšího a takový jak žížalka, nejen délka, ale i hubený, neumím to popsat. Jednou jsem ho i žádala, aby mi ukázal, jak stahuje předkožku. Jinak se ráda kouknu i na pindíka předškolních kluků u vody, když tam jsou obvykle nahatí.
Mirka (věk: 14) říká:
Zajímalo by měl, jak to je v sexu. Četla jsem někde, že muž si předkožku nestahuje, ta se mu stáhne sama při vstupu do pochvy. A když ho zas vytahuje ven, tak dojde k zakrytí žaludu. Takže ten styk je vlastně přetahování předkožky po žaludu uvnitř pochvy. V pornu téměř vždy je ten žalud odkrytý už předem. Jenže porno klame, nelze ho asi brát jako normu.
Treg říká:
Jak u koho. V pornu je žalud odkrytý předem téměř vždy protože většina herců je obřezaných.
Mirka (věk: 14) říká:
Já vím, že bych neměla, ale na porno se docela dívám, hlavně na honění ptáka. Protože tam ho vidím. A víckrát jsem si všimla, normální honění předkožka zcela stažená, jezdí se kůži na penisu. Jenže pak třeba ke konci se ta kůže natáhne na celý žalud. A předtím bych taky myslela, že tam tak kůžička není. Když tu kůži na žaludu pustí, tak to sjede dozadu. Nebo normální honění, kůží pod žaludem, někdy třeba přes jeho okraj a po dohonění si někdy tu kůžičku natáhne na žalud. Jsou i honění, kde se kůží jezdí po žaludu, i když i tam. Ze začátku po žaludu, jak se penis zvětší, tak už se jezdí kůžičkou pod žaludem po těle penisu. Já bych se ráda o tom co nejvíc dověděla. Jak jsem psala, kamarád ho má takovýho malýho, ještě si ho asi nehoní, ale ráda bych si to zkusila. Takhle mi to přijde blbý, i když někde jsem četla, že si kluci ptáka honí i než mají semeno. Mně se to celkem líbí, jako ho má kamarád ještě malýho v dětský velikosti. Ale nechtěla bych si připadat jako pedofil. Kdybych věděla, že už si ho honí sám, normálně má semeno, jen ho má takhle malýho, tak by mi to nijak nevadilo.
Petr (věk: 17) říká:
Ve 13 letech si ho honí skoro každý kluk bez ohledu na velikost.
Mirka (věk: 14) říká:
Nevím, jestli jsem divná, ale já pravidelně masturbuju od třinácti, to jsem holka a ty jsou vyspělý dřív. A v tu dobu jsem už byla zcela vyspělá, schopná mít děti. Kamarád má takovou dětskou velikost, chloupky mu sotva začínají růst, má ho v podstatě holýho jak malý dítě. Sice jsem si masturbaci zkusila už v jedenácti, to vyloženě ze zvědavosti, když jsem to slyšela od holek, až tak ve 12 to pro mě začlo být zajímavý. Ale pravidelně to dělám až od 13.
Petr (věk: 17) říká:
Když už tady máme diskuzi Holky o masturbaci, nechtěla by ses tam rozepsat o svých začátcích a zkušenostech s masturbací. Já jsem taky napsal do Kluci o masturbaci.
Petr (věk: 17) říká:
Já jsem třeba s masturbací začal v 10 letech. Kluci sice dospívají později, ale s masturbací začínají průměrně v těch 10 letech. Ve 13 letech už honí v podstatě všichni. Kluci u nás na základce honili většinou od 10 jako já a to tehdy měli malínký pindíky a neměli vůbec žádné chloupky. Jestli nevěříš, klidně se toho kluka zeptej, jestli masturbuje.
Mojmír (věk: 24) říká:
Pro Karolínu. V létě jsem u vody viděl hošíka, nevím jestli 3 roky. Byl tam nahý. Pindík ho nějak dráždil, když se za něj zatahal tak mu celý žalud vylezl ven, jak pustil kůži, tak se mu zas zakryl. Takže i malí kluci můžou mít zcela volně přetahovatelnou kůžičku. Jenže někomu vzadu nedrží. Ani už nevím, jak jsem si všiml, že byl nadrážděný, jestli měl trošku erekci. Dost rodičů tu kůžičku nepřetahuje nebo to syna nenaučí. V tomto věku to už má umět sám. A nejlepší je na čůrání když si kůžičku stáhne dozadu. Před lety jsem viděl, jiný hošík, 3–4 roky, u vody, postavil se mu a kůžička mu slezla napůl dozadu. S tou erekcí šel čůrat a předtím si kůžičku stáhl zcela dozadu. Obojí si pamatuji, protože to stahování kůžičky u tak malých kluků není vůbec běžné.
Karolína (věk: 16) říká:
Dobrý den, párkrát jsem čirou náhodou zahlédla mladé maminky jak čůrali s malými chlapečky někde na travičku. Povětšinou klasicky malinký pindík s kůžickou až dopředu, hlavička není vidět. Samozřejmě každý má pindíka jiného, někdo má tu kůžičku kratší, jiný hodně dlouhou. Ale pár jsem jich viděla čůrat že měli odkryttou hlavičku pindíka. Nevím jestli to tak chlapečci nosí trvale nebo jim to maminky stáhnou dozadu jen na to čůrání, ale to trápí už tak malé chlapečky?
Kája říká:
Je to tak
Mojmír (věk: 24) říká:
Ano, většinou maminky kůžičku nestahují, ale správnější je kůžičku stáhnout na dobu čůrání dozadu. Osobně jsem jednou viděl, že maminka po vyčůrání – celý žalud venku, kůžičku nedala zpět. Ale kůžička trvale vzadu ty hošíky nijak netrápí. Pokud je dost volná, nijak to nevadí. V tomto věku si zvyknou líp než v pubertě nebo dospělosti, kdy je to dráždí.
Treg říká:
Pravda že většina malých kluků to na čůraní nestahuje a začne s tím až později. Ty matky jim tu kůžicku buď stáhly, nebo už se snaží aby ji měli staženou trvale. A nebo jim ji už nechaly odstranit.
Karolína (věk: 16) říká:
No to jsem právě myslela. Podle mě je to trápení těch malých prcků aby nosili tu kůžičku trvale vzadu.
Mojmír (věk: 24) říká:
už jsem psal, právě že u takhle malých kluků to nevadí, zvyknou si líp než v době dospívání nebo jako vyspělí, sexualitu mají daleko slabší, tak jim zdaleko tolik nestojí. Já když si nechával někdy kůžičku v pubertě vzadu, tak jsem pak ejakuloval, v noci a nebo i ve dne.
Treg říká:
Někomu to tak přijde. Já když s tím začínal tak mi to bylo hrozně nepříjemné mít najednou odkrytý žalud a snášet neustálé dotyky o prádlo
Užívátel (věk: 38) říká:
Tak už je tomu rok,co jsem začal nosit zčista jasna přetaženou předkožku z rekreačních důvodů. Jsem zcela spokojen. Příjemná změna po letech. I pro manželku. Mám sedavé zaměstnání a nepotřebuji se sprchovat úplně každý den. Ostatně to ani není ekologické. Nepřetažený penis už jen po půl dní zaváněl. Nyní jej stačí omýt průběžně jen po sexu.
S manželkou máme styk po devíti letech vztahu ob den nebo ob dva dny. Máme malé děti, tak to nejde vždy.
Miluji, když mohu ejakulovat přímo do pochvy. Manželce ale vadí následný výtok,tak obvykle používáme prezervativ. Bez něj jen před a během menstruace.
Rovněž mám rád, když mě manželka masturbuje. Kleknu si na čtyři,nohy silně roztažené,tedy pánev se nachází níže. Penis směřuje šikmo dolů, pod ním se nachází kalíšek. Manželka mě uchopí penis zezadu a jezdí mi po jeho přetažené části. Takto obvykle rychle ejakuluji a můžeme jít rychle spát, pokud už jsme unaveni a není protor pro sex. Potřebuji dosáhnout ejakulace často, jinak cítím na varlatech jistý tlak. Moje manželka mě plně uspokojuje a já se snažím vyplnit i její potřeby.
Treg říká:
Hygiena je v tomto ohledu velké plus. Už jen to že penis pak skoro nezapáchá. Myslím že když si někdo na takový hygienický standard zvykne tak to pak už nechce jinak. A i u žen tomu tak bude.
Patricie (věk: 14) říká:
Téma mě zaujalo, sice jsem všelijak viděla ptáky s předkožkou vzadu a erekci v pornu, ale zajímá mě spíš jak to je normálně. Nevěděla jsem, že to někdo tak má trvale. Rozvinula se tu docela široká diskuze, spíš jsem to četla než něco připisovala, to se snad smí? Krom toho tu někdo měl divný narážky, dotazy, nevím jak to pojmenovat. Nechápu o co mu jde, píše sice dlouhý příspěvky ale moc novýho jsem se tam nedověděla na rozdíl od jiných lidí co tu píšou. Nějaký osobnější věci nebo zkušenosti tady fakt už radši psát nebudu, někdo by se toho mohl chytat, nechci budit pozornost divných lidí. Je to škoda, sice o věcech někdy bavím s holkama, ale občas můžou kecat nebo nevědí, tady byla šance se něco dovědět od dospělých lidí. Víc než dospělácký poučování nebo vyslýchání jak ve škole mě zajímá když si mezi sebou něco sdělují. Těma mě zajímá tak proto to čtu a několikrát jsem psala. Půlka příspěvků byly asi odpovědi na dotazy.
Treg říká:
Na tom snad není nic divného že tě to zajímá. Normálně to má každý jinak. Pokud máš dotaz tak se klidně ptej.
Patricie (věk: 14) říká:
Je mi blbý to přiznat, ale sledovala jsem porno. Ne abych se vzrušovala ale spíš ze zvědavosti. A to zasouvání i ven, to bylo s nataženou předkožkou, žalud stále zakrytý. Já dosud viděla že na ten sex se ta předkožká dá dozadu, tak mi to překvapilo. Když je to stahování předkožky tady tématem, myslím že to má souvyslost s tématem se tak zeptat.
Petr 49 říká:
Jedna z funkcí předkožky je i ta, že usnadňuje průnik penisu do pochvy. Představuji si, že v dávné historii nebyla dostatečně dlouhá předehra vzrušující partnerku k včasné produkci svého přirozeného lubrikantu vždy součástí pohlavního styku. Jak to funguje snadno zjistíš, když uchopíš nefimotický penis s neobnaženým žaludem rukou. Tvoje ruka po kůži na těle penisu klouzat nebude a ani nemusí, stejně se ti s ní podaří sjet dozadu aniž by vůči kůži v místě úchopu měnila polohu. A to právě zároveň s obnažováním žaludu penisu. Pro penetraci je samozřejmě důležitá erekce a většina i neobřezaných penisů má v erekci žalud obnažený. Nicméně u neobřezaných penisů se předkožka nikam neztratí a je možné se rukou po penisu pohybovat opět tak, že se poloha ruky vůči kůži v místě úchopu nemusí měnit a pohyb po penisu je díky volné kožní rezervě – předkožce – možný. Já jsem například tuto vlastnost díky předkožce také někdy využil v situacích, kdy byla partnerka hůř lubrikovaná (obvykle nějaké rychlovky, ale někdy i při běžném sexu, jsme už oba starší) k usnadnění počátečního průniku. Pak už to bývá obvykle v pohodě, uvnitř pochvy už to klouže dobře. Ačkoli nosím předkožku trvale staženou a žalud tím pádem obnažený, dokážu ji v erekci natáhnout tak do půlky žaludu. Sama tam ovšem nedrží a okamžitě se stáhne zpět. Takže jde vlastně také o to, zda to, cos viděla, bylo výsledkem cílené snahy někoho, kdo by měl jinak předkožku za žaludem, nebo o situaci, kdy i v erekci zůstává některým mužům předkožka na žaludu. A to bude vlastně podle popisu tenhle případ. Fimóza, delší a úzká předkožka totiž někdy způsobí, že předkožka v erekci za žalud stáhnout nejde a tak by nebyl žalud obnažený ani uvnitř pochvy. Je to zlomek případů a je dobré, když tento zdraví komplikující a díky možnosti vzniku parafimózy i ohrožující stav chlapci ve spolupráci s rodinou vyřeší ještě před započetím partnerského sexuálního života. Další možností vysvětlení jevu, kdy penis do vaginy vniká se zakrytým žaludem a opouští ji stejně tak zakrytý by mohlo být to, že muž má krátkou uzdičku, která předkožku stahuje zpět na žalud, obzvlášť v erekci. To by ale žalud uvnitř pochvy obnažený být mohl, jen by se na něj v důsledku té krátké uzdičky při vysunování předkožka zase vracela a neudržela by se stažená za ním. Jistě si ale představíš, že obě varianty představují tak trochu komplikaci. Naštěstí to nebývá běžné a je možné je snadno chirurgicky napravit.
Quentin (věk: 22) říká:
Tak může se stát u někoho, že když se tam penis strčí s nataženou předkožkou, ona se sama stáhne, ale při vysunutí se zase natáhne. Mnohem častější ale je, že muž strká do kundy už penis se stáhnutou předkožkou a pokud ne, tak se stáhne při penetraci a už zůstane stažená. Když někdo má fimózu (problematické stáhnutí předkožky), tak to může být případ, který popisuješ, nebo delší předkožku a nebo menší žalud (předkožka hůře drží za žaludem), případně ještě kratší uzdičku.