Zkušenosti se staženou předkožkou
Patřím mezi muže, kteří mají na výběr, zda mít v klidu přetaženou předkožku, nebo ne. Zkoušel jsem obě varianty, a tak nabízím srovnání pro a proti podle vlastní zkušenosti. Samozřejmě, že někdo jiný může mít úplně jinou zkušenost, neberte proto moje zkušenosti jako pevně dané dogma.
K napsání tohoto článku mne inspirovala zvědavá Monika v diskusi Předkožka – její funkce a vzhled a její dotazy k synově krátké předkožce.
Fyziologie
Encyklopedie říká, že předkožka je stvořena k ochraně žaludu, předpokládejme tedy z normální stav, že předkožka je stažená na něm. V tomto stavu jakékoliv mechanické dráždění přejímá předkožka a žalud vnímá v podstatě jen nejsilnější tlaky. Jeho nervová zakončení jsou přizpůsobena stálému tlaku předkožky, které člověk nevnímá. Když se při erekci obnaží žalud, na pyji je předkožka zvyklá na jakoukoliv manipulaci, ale poměrně necitlivá. A žalud, zvyklý jen na tlak předkožky, vnímá cokoliv jiného.
Když je předkožka přetažená, zkrabatí se jako harmonika za žaludem. Opírá se o korunu žaludu, takže zadní hrana si zvykne jen na tlak předkožky a reaguje na jakékoliv jiné dráždění. Stejně tak zakončení v záhybech předkožky. Oproti tou je žalud odhalený. Ztvrdne (proces keratinizace) a částečně ztratí citlivost.
Třetí možností je obřízka. Předkožka je odřezána, žalud včetně koruny keratinizuje a za ztrátu citlivosti není náhrada. Judaismus bere obřízku jako smlouvu s bohem, patrně proto, že muž obětuje bohu svůj sexuální prožitek.
O tom, jak nosit předkožku v klidu, rozhoduje hned několik faktorů:
- Délka předkožky. Pokud je krátká, je jasnou volbou její stažení za hranu žaludu. Jinak se žalud sám obnažuje to nemusí být zrovna příjemné.
- Šířka žaludu. Pokud je žalud užší než pyj, nebo nemá dost širokou hranu, předkožku za žaludem nic neudrží.
- Šířka předkožky. Pokud je zúžená a nejde přetáhnout ( fimóza ), patrně ji majitel nebude nosit přetaženou
- Obřízka – kde nosit amputovanou předkožku její majitel nijak neřeší.
- Osobní preference, pokud máte na výběr. A to jak podle sebe, tak i podle partnerky/partnera.
Začátek je těžký
Jednoho dne jsem se rozhodl vyzkoušet, jaké je nosit obnažený žalud. Prostě jsem přetáhl předkožku a šel do práce.
První den byl celkem horor, k jeho konci se odřelo ústí močové trubice skoro až do krve. Ale po týdnu mi otrnulo a nastal druhý pokus. Tentokrát už se takový horor nekonal a tření bylo docela příjemné, takže už nebyl důvod vracet předkožku zpět. Každý den bylo dráždění slabší a slabší, až se dostalo do normálu a nebyl rozdíl mezi přetaženou a nepřetaženou předkožkou.
Po pár týdnech se ukázalo, že se tělo krásně přizpůsobí, ale předkožka se někdy, například v chladu nebo při stresu, vrátila. Jako nejhorší se ukázalo, že se může ochlupení dostat mezi žalud a předkožku, pak to nepříjemně tahá a chlupy jsou docela ostré. Ale vzhledem k tomu, že ochlupení od konce puberty zastřihuji, tak do cca 1.5cm délky není problém.
Zkušenost po letech
Podívejme se tedy, jak se liší okamžiky, kdy takovýto penis používám k něčemu jinému, než k močení.
Masturbace
Fyziologicky sem odsouzen k tomu, abych neměl při erekci předkožku na žaludu. Resp. při její délce ji sice na žalud natáhnu, ale napne se kůže u kořene a okamžitě ji stáhne zpět.
Od cca 12 let používám nejraději „Tři prsty“ z článku Techniky mužské masturbace – 1 a žalud byl hodně přecitlivělý. Jeho dráždění při masturbaci nebylo moc příjemné.
Zde došlo k výrazné změně k lepšímu, citlivější předkožka se roztáhne po pyji a víc si to vychutnám. Škoda, že jsem nezačal nosit staženou předkožku dřív.
Masturbace s lubrikantem
Poněkud jiná situace nastane, pokud se rozhodnu masturbovat s použitím lubrikantu. Zdá se, že v žaludu otupily jen některé senzorické buňky a ještě na specifický druh dráždění. Takže se změnou, kterou představuje lubrikant, se citlivost mírně zvýší. V tomto podání nemá „Pěst“ z téhož článku absolutně žádnou chybu, pokud mám náladu na něco hodně intenzivního!
Masturbace s pomůckami
Samozřejmě, že podle nálady používám i erotické pomůcky. Ty jednak nefungují bez lubrikantu (viz výše), ale také nahradí předkožku, kterou při erekci normálně na žaludu nemám.
Dříve jsem žaludem dokázal v umělé vagině žaludem rozeznat každou drážku, teď to už je o něco horší. Ale změna není nijak výrazná a zbytek penisu intenzitu dráždění dorovná. Tak si to zase užívám naplno.
Felace
Co se orálního sexu týká, tělo penisu je citlivější, a to i při těchto praktikách. Horní strana žaludu je méně citlivá, ale čemu to vadí, když deep throat s partnerkou neprovozujeme a tak je normálně volně v puse?
Citlivost uzdičky a dolní strany žaludu se při tom nezměnila, takže dráždění špičkou jazyka v těchto místech je stále stejné. Líbání těla penisu, rty za žaludem a podobně si užívám mnohem víc.
Každopádně partnerka ocení méně smegmatu…
Soulož
Před tímto pokusem byla soulož super. A víte co? Po tomhle pokusu taky. Jediný rozdíl je, že pocity z žaludu jsou jako s kondomem, i když kondom zrovna nemám. A pokud mám kondom nasazený, žaludem jej nevnímám. Pocity ze zbytku penisu jsou ale o něco intenzivnější.
No a protože jsem slušně vychovaný muž a takoví nabídnou dámě sami od sebe použití ochrany, je na tom žalud při souloži úplně stejně, jako před tímto pokusem. Citlivostí předkožky, natažené na pyj, jsem si opět polepšil. A zbývá jen dodat, že délka styku je stejná.
Pro a proti
Nevýhodou je jednoznačně nepříjemný začátek. Pro někoho i nutnost udržovat krátký sestřih. Výhodou je pak méně smegmatu. A výhodou je i jednoduchá změna – začnu stahovat předkožku a za pár měsíců je vše jako dřív.
Předkožka je citlivější, protože není v klidu vystavena prakticky žádné stimulaci. To vynahradí i mírné znecitlivění žaludu, které navíc jde potlačit lubrikací. Citlivost žaludu se přesouvá k jeho koruně, kterou stále chrání předkožka, a uzdička s okolím jsou na tom úplně stejně… Jak je to pro koho pozitivní nebo negativní, to si musí rozhodnout každý sám podle osobních preferencí a provozovaných praktik.
Každopádně je jisté, že teď maximum prožitku přináší předkožka. Až teď jsem ji plně docenil.
A jaké jsou vaše zkušenosti?
RSS titulní stránka
Petr 49 říká:
Myslím si, že to, na co ses zaměřovala, jsou opravdu podstatnější a důležitější věci. Nahlížím na tvůj holčičí pohled sice ze svého klučičího pohledu. Ale souhlasím s ním a mám s děvčaty a s jejich názory na to podobnou životní zkušenost. I když to není o obřízce, ale o trvale stažené předkožce. Pro samotného kluka to může být důležité z hlediska nějaké osobní spokojenosti, či pohodlí a jistoty, která se pak může pozitivně promítnout do vztahu a sexuálního chování, pokud pomineme ty opravdu zdravotní důvody. Co se množství příspěvků týče, když to vezmu s humorem, je asi lepší mít diskusi plnou lidí, kteří řeší, z hlediska důležitosti ve vztahu i pro mě, celkem marginální problém stažené versus nestažené předkožky, než například plnou ordinaci lidí snažících se řešit nízkou vzrušivost či impotenci.
PODKLOP říká:
Ja to pochopil :-) ale jak jinak oslovit pisatele bez jmena. Mrzi me, ze pusobim neverohodne. Popis nadrzenych nactek byl obecny i z jinych diskuzi, tady se spis opakuji ty zarucene matky, co se nepletou klukum do zivota, ale nutne potrebuji aby nosily predkozku vzadu. Ty co chodi normalne s detma na nuda, ale ne nahaty, pac to by bylo divny. Kazdopadne s ohledem na to, ze to tu spis stagnuje, se asi vyvoj stranek moc nepohne, takze ani vylepsena registrace, zakaz anonymu apod. (oni ty anonymni prispevky maji pomoct tem co se stydi, ale je jasny, ze se to snadno zneuzije). A ver mi nebo ne, ale posledni anonym ode me byl jiz v prvnim prispevku zmineny prave Julii. Pokud ma nekdo realny problem/dotaz nemam ja problem rici svuj nazor, kdyz po dvacate ctu totez stale dokola, uz mi prijde zbytecne se vyjadrovat, coz je i duvod, ze tady jsem naposled v kvetnu (neovereno – verim, zes listoval), ale treba v diskuzi Co dělat, když přítelkyni vadí porno? Jsem reagoval v rijnu.
Petr 49 říká:
Já, jak vlastně přispívám teprve krátce, jsem obrazně ještě nevystřílel svoje patrony, a tak reaguji poměrně často. Vidím ale samozřejmě, že se příspěvky v podstatě obsahově opakují. Zatím to sleduji vcelku pozorně, určitě ale přijde doba, kdy moje pozornost a vůle reagovat poleví. Vedle na doktorce k obdobnému tématu teď někdo napsal, že je tam ta diskuse jako mlýnek, který mele stále dokola stejný obsah. Lidé možná nemají tolik vůle číst a hledat odpověď na své otázky v odpovědích na obdobné dotazy, než napíší svůj, nebo prostě chtějí využít možnosti napsat vlastní příspěvek, což je naprosto v pořádku. V každém případě ale pak chápu, že ten, kdo chce upřímně reagovat a odpovídat, z přemíry těch opakujících se dotazů časem otupí. Nedivím se tedy, že se po tak dlouhé době aktivity nyní k příspěvkům vyjadřuješ sporadicky, naopak mi to připadá pochopitelné. Vzhledem ke své vlastní aktivitě se domnívám, že za jednoho z těch “divných” lidí zamýšlí “NaNic” pravděpodobně mě a tys tu nevěrohodnost schytal jen proto, že se vezeš na stejné lodi, která je podle něj prohnilá. No, pokud nedůvěřuje přispívajícím, kromě nicků je tu ještě obsah každého z příspěvků. Jak se říká – 2×2 jsou 4 i když to tvrdí duševně chorý. Já vím, že tady neprobíráme matematiku, a tak možnost odhalit relevantní a “pravdivý” obsah je o něco složitější. Ale – a to už je vlastně sdělení především pro něj – dovednost rozlišovat a hodnotit a možná také ověřovat obsah příspěvků bude muset aplikovat i jinde, zvlášť u diskusí s převahou naprosto anonymních přispěvatelů. Pokud mu tedy jde o získání nějakých relevantních informací či odpovědí a ne jen o přijetí a poplácávání po ramenou.
Petr 49 říká:
Podklope, Máš recht.
Petr 49 říká:
To už bude holt osud takových a podobných internetových diskusí. Ať už já, nebo ostatní, kteří chtějí zareagovat – všichni mohou reagovat jen na to, co se tu objeví. Nebo sem dávat zcela nové příspěvky. Všichni se ale musí rozepsat. Někdo víc, někdo míň, jak je komu libo. Úroveň jednotlivých pak může být samozřejmě různá. Dobré je, že si ji každý čtenář může posoudit sám. V době, kdy píšu tenhle příspěvek, je na celém serveru včetně mě 5 lidí a od 5. 12. přibyly příspěvky ze všech témat, co jich tu je, jenom sem. Ještě tu celkem žije “Holky o masturbaci”. Dlouhodobě je tohle téma tady v poslední době nejfrekventovanější. Bohužel zřejmě na úkor toho, čeho sis, jak píšeš, všiml. Jinak já jsem zrovna jeden z těch, kteří se rozepisují. Nejsem si jistý, máš-li na mysli zrovna moje příspěvky, ale pokud ano, napiš mi, prosím, kde přesně je moje reakce nevěcná – jako že se odchyluje od tématu příspěvku, na který reaguje. Nebo, pokud se nejedná o reakci na příspěvek, jestli píšu něco, co nesouvisí se staženou předkožkou. Díky! A ještě bych se zeptal. Říkáš, že věcně se tu diskutovat nedá – zkoušels to už tady? A když, tak pod jakým nickem?
mariana (věk: 17) říká:
Dobrý den, chtěla bych se prosím zeptat jak poznám jestli má kluk obřízku nebo jestli má tu kůžičku jen stáhnutou dozadu? Kamarád tvrdí že má obřízku na které byl jako malý. Nikde nejde vidět jizvy a někdy má kůžičku úplně vzadu ale párkrát jsem viděla že ji měl asi do půlky žaluda. Třeba o prázdninách jsme byli spolu na horách a museli jsme si odskočit. Nechtěně jsem zahlédla že ho vytáhnul z kalhot a měl zakryté možná i více než půlku žaluda. Když má někdo přece obřízku, tak nemá žádnou kůžičku a žalud je pořád odkrytý. Nebo ne? Tak si myslím že jen nosí tu kůžičku vzadu. Děkuji
Luky (věk: 39) říká:
Má ji jen staženou a z nějakého důvodu ti lže. Při obřízce by nebyl rozsah, že by ji měl na žaludu, fakt ne.
treg říká:
Já mám obřízku a v klidu to vypadá skoro jako bych měl jen staženo za, jizva není nijak moc vidět a je schovaná protože není až tak daleko od žaludu a kůže není v klidu úplně napnutá. Ale žalud mám pořád odkrytý úplně celý a zakrýt ho nemůžu. U někoho se to poznat dá snadno, u někoho to rozeznat pomalu nejde, dost záleží na stylu provedení.
Petr 49 říká:
Ale ještě mně to nedá a musím se zeptat. Poslední dobou pro mě přinášejí některé dotazy sami spoustu otázek. Píšeš, žes kamaráda na těch horách NECHTĚNĚ zahlédla, jak ho vytáhl, zřejmě při močení. A že měl zakrytou více než půlku žaludu. Předtím ale píšeš, žes ho viděla, že někdy má kůžičku úplně vzadu ale párkrát žes viděla, že ji měl asi do půlky žaludu. Sem asi patří i to nechtěné zahlédnutí. A že nikde nejde vidět jizvy. To ovšem nevypadá na náhodné nechtěné zahlédnutí penisu. Spíš na dlouhodobější soustavné pozorování. Když ti navíc tvrdil, že má obřízku, určitě jste o tom už mluvili. Tak já se ptám hlavně proto, abych zjistil, jak daleko jste v tom zkoumání už spolu došli. Protože jestli docela daleko, zeptej se ho rovnou na ty jizvy po obřízce, třeba je najde, ukáže a je jasno. Jestli nenajde je to trochu na vážkách, ale jestli ji má udělanou někdy v dětství a je částečná nebo volná, zůstává dost kůže a on nemusí přesně vědět, kudy vedli řez a v té kůži se mu to může blbě hledat. V každém případě platí, že neobřezanému by měla předkožka na žaludu v klidu dobře držet, obřezanému ale ne, určitě ne na celém. Pokud se tedy nejedná o neobřezaného s přirozeně kratší předkožkou. Tady je rozlišování neproblematičtější. Ale jestli je to jen kámoš, být tebou bych ho neřešil. Jinak se jukni na nějaké americké stránky o obřízkách, na některých jsou fotky před a po zákroku. Povětšinou jsou tam penisy v klidu. Tak když budeš mít náladu na to kouknout, uvidíš, jak to vypadá. Jsou tam někdy i popisy stylů, takže uvidíš rozdíly. Fotky tam bývají především proto, aby chirurg ukázal, jak je šikovný a udělal si reklamu.
Petr 49 říká:
U tzv. “volných” a “částečných” obřízek to skutečně nejlépe zjistíš tak, že se zeptáš. Jinak ještě je přeci jen rozdíl mezi délkou normální předkožky a obřezané. Takže pak i manipulací. Já mám normální délku, nosím vzadu a tudíž mi ji ani kousek neubylo. Moje by v klidu byla schopna zakrýt žalud celý a držet tam, ačkoli si zvykla být přirozeně vzadu. Musel bych ji tam ale ručně natáhnout. U obříznutých by se tam udržet neměla. Je tu ovšem určitá komplikace, která pozorovateli může identifikaci znesnadnit. Malé procento chlapců má totiž vzhledem k přirozenému vývoji předkožku prostě kratší, není to ale úplně můj případ. Těmhle klukům se obvykle začne žalud obnažovat sám od sebe, většinou v období puberty. Obvykle jim pak větší nebo menší část kouká. Je možné, že potom v rámci pohodlí stáhnou úplně, nebo to nechají být. A tady by záměna s dávnou volnou obřízkou byla pro pozorovatele vcelku snadná. Jizva po obřízce totiž nemusí být hned patrná. U těsných obřízek je identifikace snadnější. Tam se vyměřuje, kolik kůže přesně (vcelku přesně) se může odebrat, aby byla ještě možná pohodlná erekce a nenechává se ani kousíček navíc. A jizva se tím pádem do kožních záhybů tolik neschová. U vysokých typů je to znát nejvíc, protože bývá vidět přechod mezi zbytkem vnitřní předkožky a kůží penisu a jizvička je výš nad žaludem. U nízkých typů je víc schovaná, protože bývá těsně za žaludem. U těsných typů ale chybí předkožky velké množství. Jinak – já bych mu to věřil. Přesvědčuje mě k tomu právě popis toho, co jsi zahlédla. Mně, když občas sklouzne předkožka na žalud, snažím se ji stáhnout zpátky. Myslím si, že když ji má do půlky a neřeší to, patřil by spíš do skupiny těch s volnou či částečnou obřízkou nebo těch, kteří ji mají kratší samovolně vzhledem k vývoji. Ne do skupiny stahovačů, protože ti se obvykle snaží nosit, jako já, pořád stáhnuto. A když říká, že má obřízku……
mariana (věk: 17) říká:
Aha, to je tolik druhů obřízky? Myslela jsem že když je chlap obřezaný, tak má prostě tu kůžičku ufiknutou celou a celý žalud pořád celý venku. Viděla jsem už pár penisů, ale ty měly žalud zakrytý úplně a kůžička ještě kousek visela před žaludem. A proč bych měla penis kamaráda pozorovat? Asi každá holka ráda koukne na penis, ne? Je to takový kamarád na sex, nebo jak se to říká. Ale pohlavní styk jsme zatím neměli, jen ležíme spolu nazí, líbáme se a mazlíme. Ale chtěli by jsme spolu zkusiz i ten sex.
treg říká:
ano, je několik druhů či způsobů. Když je někdo obřezaný (tedy má úplnou obřízku a ne pouze částečnou) tak je žalud pořád celý venku. Jen záleží jak daleko od žaludu je jizva.
Petr (věk: 49) říká:
No z tvého popisu prostě vyplynulo, žes ho pozorovala několikrát a někdy zřejmě bedlivě, když ses přeci snažila zahlédnout jizvu. I kdyžs tam zdůraznila hlavně to náhodné zahlédnutí. Píšeš to tam tak v podstatě. To slovo pozorovat si neber osobně, to není žádná výčitka, útok a domnívám se, že ani žádná špatnost. A proč bys měla penis kamaráda pozorovat? No přece proto, že tak můžeš jednoduše a nejlépe najít odpověď na svou otázku!!!! Lépe než my, kteří ti tady na dálku radíme. Totiž tu případnou jizvu, která by byla báječným důkazem kamarádova tvrzení. Jestli je obřezaný, bude tam! Možná málo znatelná, ale bude (šikovným chirurgům se je daří dělat nenápadné, je to jeden z jejich cílů, pokud to styl umožní). A když teď píšeš, že vlastně nejsi odkázána na náhodná zahlédnutí a dalo by se říct, že můžeš snadno vyžádat kamarádovu spolupráci, staví to tvoji naději k získání přesnější odpovědi do úplně jiného světla! Jinak ty styly se dělí do následujících – podle místa, kde se provede řez – NÍZKÁ – řez je blízko žaludu a odstraňuje se tím pádem dost vnitřní předkožky a VYSOKÁ – řez je výš a dál za žaludem, což znamená, že zase nějaký kus vnitřní předkožky zůstane. A podle toho, kolik se nechává volné kůže, respektive kolik kůže se odstraní. A to na VOLNOU (taky někdy částečnou – neodstraňuje se celá předkožka) kdy se to dělá tak, aby se kůže při erekci mohla trochu volně pohybovat a TĚSNOU kdy se právě vyměří, kolik přesně je možné celkově kůže odebrat, aby byla erekce ještě pohodlná. Takže ty těsné odebírají vždy hodně kůže a jsou dobře rozeznatelné, zvlášť vysoká, kde je jizva docela daleko od žaludu a v jejím místě dochází k napojení vnitřní předkožky a kůže penisu, což bývají odlišně zabarvené tkáně.
treg říká:
pro někoho je ta jizva asi zásadní. U vysokého stylu to většinou vidět je. U mě to vypadá v klidu prakticky k nerozeznání od trvalého stažení, a také asi když mi ho někdo zahlédne tak možná přemýšlí jestli mám nebo nemám obřízku
Petr 49 říká:
Jenom pro upřesnění – příspěvek na který teď reaguju -od Petr (věk:49)- je můj vlastní příspěvek. Rozepsal jsem se a nevšiml si, ze nejsem přihlášený. Bylo mi sice na konci při zveřejňování divné, že zase musím odpovídat na otázku, ale ta podivnost se vzápětí vysvětlila – nebyl jsem přihlášený. Naštěstí mám zřejmě v paměti prohlížeče uložené údaje z doby, kdy jsem odpovídal jako neregistrovaný host, takže se automaticky vyplnil nick, který jsem používal před registrací. Neřešil jsem to až do příspěvku, kde se někdo zmiňuje, že lidé tady občas píšou jako přihlášení, jindy jako nepřihlášení. K tomuhle došlo nedopatřením a k autorství se hlásím!
erik (věk: 22) říká:
Obecně, pokud má kluk obřízku, tak to jde nejlépe poznat, když je těsná, tj. že má tu kůžičku napnutou i v klidovém stavu, naopak pokud má volný typ, tak to může připomínat trvale staženou předkožku nebo to být na první pohled dokonce k nerozeznání. Ano, jak píšeš, při obřízce kůžička na žaludu (v klidu) při obřízce nedrží, u volného typu je většinou možné ji sice dát na žalud, ale neudrží se tam a při puštění se žalud okamžitě zase odhalí. Takže při obřízce je trvale odhalen celý žalud v erekci i v klidu. Tvůj kamarád může mít částečnou obřízku, při níž se odstraňuje jen část předkožky a nebo může mít klasickou úplnou obřízku, ale hodně volnou a mít užší hranou žaludu, takže se teoreticky může stát, že mu třeba v chladu ta kůžička naleze na žalud. Viděl jsem to v jednom videu.
treg říká:
dost záleží na stylu. Já mám obřízku úplnou, jizvičku kousek za žaludem, kůže v klidu není úplně napnutá, ale žalud je i tak zcela odhalen.
Matěj (věk: 14) říká:
Opakovaně od některý nicků jsem byl napadán že nejsem za koho se vydávám, různé narážky a tak. 2 nicky kupodivu používaly stejný styl argumentace a třeba i záliba v cizích slovech nebo dlouhém vypisování se. Takže nevím, kolika lidem odpovídám, nickům dvěma. Mé příspěvky nebyly vždy krátké, ale reakce bývaly hodně dlouhé, kousavé a útočné. Mně by nenapadlo že tu bude psát falešný profil, ale v těch příspěvcích to bylo zmíněné. A jak bývá, zloděj volá zloděje, takže vlastně nevím, kdo mi odpovídá. A nechci krmit trola, aby se někdo mohl vypisovat a připadat si chytrý jako stádo opic. Takže děkuji za rady, hlavně nevyžádané, ale i ty na dotaz stály za to. Děkuju za komentáře že je pro někoho problém, jestli jsem měl v nemocnici erární župan ap. Já jsem se tu dověděl vše potřebné a ponechám zdejší diskutující (možná je jeden, ale může reagovat sám na sebe, nicků má více) diskutovat mezi sebou. Nebo až přijde někdo další ale tipuji, že se tady dlouho neohřeje. Hezký večer.
Jaromír (věk: 26) říká:
No, a jak to teda je? Nejsi, za koho se vydáváš, nebo jsi? Trefil jsem se, nebo ne? Mně pak přišlo divný, jak jsi a co psal. Nějak mi to nesouhlasilo s počátečním obsahem. Říkal jsi přece, že bys taky chtěl nosit předkožku vzadu. Že ti to máma zakazuje, a taky že ti ten její zákaz vadí. Mám takovou zkušenost, že když někdo něco opravdu chce, obvykle pro to i něco udělá. Nebo si aspoň připustí, že by něco udělat mohl. Od člověka, co tohle řekne, bych čekal spíš jiné reakce. A ty? Místo toho jsi byl většinou proti tomu, co ti tady lidi odpověděli. Vyhrazoval se proti nim. To mi nějak neštymovalo. A když jsi se pak rozepsal, viděl jsem tam rozpory. Jednou jsem to už shrnul. Nelíbilo se ti to. Ale ať to čtu odkud chci, pořád mi to vychází stejně. Napsal bych toho i víc, ale radši to ukončím, aby jsi si mě zase s někým nepletl.
Petr 49 říká:
Matěji, ten pocit, že tu často jeden člověk promlouvá skrze víc svých nicků já mám také už nějakou dobu. Proto jsem si udělal registraci. Minimálně za mě nemůže psát člověk, který se nepřihlásí do mého účtu. A jestlis dobře četl moje příspěvky, spíš jsem tě bránil. Ani já přesně nepoznám, kdo je kdo. Ale když přispěvatel mluví k věci, je to prostě v pořádku. Jestli jsem ti psal nevyžádané rady, je to samozřejmě možné. Nakonec, napsal jsi, že jsme ti tady – tedy i já – moc neporadili, nejspíš jsi tedy nějaké rady očekával. Připomněl bych, že jsem poprvé zareagoval na tvůj příspěvek, kde ses divil, že někomu matka povolí nosit obnažený žalud, když tobě to zakazuje. A já ti vysvětlil, jak to u nás chodilo, a proč to tedy u mě bylo možné. A – nevím, jestlis takovou radu očekával, nebo jestlis byl spíš připravený za každou cenu bránit systém, jaký funguje u vás – pak jsem ti poradil, že kdybys možná vyzkoušel prosadit si víc soukromí, mohl bys to také zkoušet, kdybys opravdu chtěl. Ale to je teď už jedno. Vracet se k tomu nebudu. Jestli někdo píše dlouhé věty a používá cizí slova – je to jeho věc. Já to dělám i přes to, že ztrácím nejspíš výhodu jednoduchosti, srozumitelnosti a čitelnosti svých příspěvků. Málokdo chce číst opravdu dlouhé příspěvky. Za sebe ti upřímně přeji ať se ti daří!
Jersey (věk: 40) říká:
Je zajímavé, jak obsáhlou diskuzi může ten malý kousek kůže přinést. Přidám svůj poznatek. Jse asi 10 let obřezaný, před zákrokem jsem měl poměrně dlouhou předkožku, takže jsem zažil obě. Co se týče změn, které budou podobné při trvalém nošení předkožky vzadu. Tak ano hygiena je snažší, ale platí, že se dodržovat musí u obou variant, jako obřezaný už nemá zápach ani po perném dni. Co se sexu týče, tak z pohledu holek jde jen o techniku, jak je přivést k orgasmu (měl jsem nějaké partnerky před i po) a dle mého není rozdíl v jejich prožitku. Dle mého je ale pro mě jednodušší je udělat s obnaženým žaludem, protože jak při mírné penetraci se dá skvěle dráždit poštěváček, tak při hluboké stačí krátké pohyby na dráždění. Z hlediska mých prožitků celkově byl asi stav před zákrokem lepší, ze sexu samotného jsem měl více, samotná ejakulace je určitě silnější po obřízce. Takže pokud cítíte, že to se stáhnutou předkožkou nebo bez bude lepší, jděte do toho!
Matěj (věk: 14) říká:
Toto mi přijde, na rozdíl od jiných dlouhých psaní, jako věcný a zajímavý příspěvek. Sice všemu nerozumím, styk jsem neměl a není mi zcela jasné jak je to s drážděním poštěváčku. Jestli při styku se to dělá rukou a nebo k tomu dochází jak se těla dotýkají. Já to znám jen tak, že se holka hladí spíš kolem. Ale to je trošku od tématu. O sobě a pokusech se stahováním tu radši už psát nebudu, reakcí jsem měl plno a mám z nich divný pocit. Takže děkuji za jeden normální příspěvek.
Adéla (věk: 15) říká:
Mně se tak kůžička vzadu líbí, má to tak děda, co od mala pamatuju. Vídám ho jednak doma a potom v létě někdy jezdíme na osamělý místo a tam se s mámou koupeme všichni nahý. Já bych nemohla na nudistickou pláž, kde by mě viděli cizí lidi nebo nejhůř viděl nějaký kluk ze školy. U kluků jsem pár penisů viděla, oni je kluci rádi ukážou a pokud neukazovali erekci, tak mi přijde, že kůžičku vzadu nikdo neměl. Jako malá jsem si myslela, že tu kůžičku na žaludu mají jen malí kluci a později se jim zkrátí. Když jsem se ptala mámy na dědu, tak my vysvětlila, že to je u starších mužů obvyklé. Tátu vůbec neznám, takže nevím, jak to má. Žádnýho kluka bych ale nenutila, aby to měl podle mě. Je to jeho penis a nikdo by ho neměl k něčemu nutit nebo něco zakazovat. Já s žádným klukem nechodím a dřív jsem jen tak s jedním kamarádila, chození to ani nebylo. Penis mi teda ukázal, když jsem byla zvědavá, ale já mu nic ukazovat nemusela, to bych odmítla. Ani mi třeba nesměl sahat na prsa. Předkožku měl normálně a počítám, že to bude mít i někdo, s kým budu jednou chodit.
t říká:
jako že chceš aby jí měl vzadu nebo normálně?
Matěj (věk: 14) říká:
taky mi zajímá jak to holky berou. Bylo by mi blbý se některý na to ptát, nejspíš bych jí ho hned musel ukázat.
Matěj (věk: 14) říká:
Posílám svý fotky kamarádce ona mi zas posílá svoje fotky. Nechce jen fotky kde mi stojí ale i normálně tak tam si tu kůžičku vždy stáhnu dozadu než se vyfotim. Jí se to líbí ale nebavily jsme se o tom jestli to tak nosím stále. Mně by bylo blbý se na to ptát holky a ona se asi taky stydí.
Matěj (věk: 14) říká:
tady jsem poprvý narazil na to že se o tom někdo baví. U pár kluků jsem si toho za více let toho všim ale nikdy jsme se o tom nebavily. Mě to přitom zajímá zatim to moc zkoušet nebudu ale jak budu větší asi si to tak dám. Zatim mi to nedovoluje matka.
Petr 49 říká:
Je vždycky mnohem snazší o tom anonymně psát, než si o tom tváří v tvář s někým povídat. Jestli chceš a máš vůli mámu v tomhle respektovat, zatím to fakt zkoušet nemusíš a nezkoušej. Při zkoušení je potom nejpodstatnější, aby tě nikde nic neškrtilo a nenatékalo. Možná toho se máma trochu bojí, nakonec její přesnou motivaci neznám. Neradím ti nebo nenavádím tě, abys postupoval proti vůli svojí mámy. Ale psal jsem ti už, že by se to určitě dalo udělat tak, abys minimalizoval možnost, že se to hned dozví. Stačilo by jen trochu změnit návyky a svést to na pubertu a dospívání. Stáří na to už máš, abys mohl začít vyžadovat trochu víc intimity a soukromí. Od příbuzných i rodičů. Jednu nevyžádanou radu ti však dám. Buď opatrný s posíláním jakýchkoli fotek s intimním obsahem komukoli. Ač je to zrovna někdo, komu právě důvěřuješ. Váš vztah se může časem velmi změnit a nevím, jestli bys byl rád, kdyby se v nevhodnou dobu tvoje fotky dostaly do rukou někomu, komu vůbec určeny nebyly s úmyslem ti ublížit a uškodit. A druhou nevyžádanou radu ti dám také. Nevěř bezmezně všemu, co tady čteš. Nejsou tu obsaženy rady profesionálů, ale názory anonymních diskutujících, kteří často ani nejsou těmi, za koho se vydávají. Používej rozum, informace si, pokud možno, ověřuj a poslouchej, co ti říká tvoje tělo. Jednou třeba někam napíšeš, jakou zkušenost jsi s tím udělal ty.
Matěj (věk: 14) říká:
fotky posílám jen kamarádce, mám zas její.Ale zatím to nechám být a s předkožkou zatím uvidím. Moh bych si ji nechávat vzadu ve škole, jenže když mi pak stojí to je problém. Jednou jsem si tak kůžičku nechal, dost jsem pak chodil, že mi stál nebylo nejhorší, ale najednou to nějak přišlo a vystříkal jsem semeno do kalhot. Musel jsem sundat boxerky a stejně to ještě prosáklo. Jinak v noci normálně poluce nemám a semeno nestříkám protože si ho honím. Na tohle to ale nepomůže. Zkoušel jsem i si ho vyhonit a pak dát kůžičku dozadu, jednak to bylo nepříjemný až skoro bolelo. A stejně mi stál a vydráždilo mě to, že jsem to zas málem pustil do kalhot. Musel jsem jít v metru na wc a tam jsem se vystříkal a radši si dal kůžičku zpátky. Ano, jsem rád, že tu můžu psát anonymě ono i sklukama není snadný se o tom bavit. Nechci bejt za blbce.
Petr 49 říká:
No, jestli tohle všechno, co tu píšeš, maminka ví nebo tuší, nedivím se jí, že chce, abys ho raději nenosil obnažený. Snadno by se mohlo stát, že bys jí dělal někde mokrou ostudu. Radši se na to zatím vykašli, než ti to otupí a netrénuj pro začátek na veřejnosti. To já to měl v pohodě, mohl jsem si to nosit, jak jsem chtěl a k žádným nechtěným nehodám nedocházelo. Asi proto, že jsem s tím začal dřív a měl jsem to pod kontrolou. Za blbce bys nejspíš nebyl. Akorát bych se, být tebou, před nimi možná tváři v tvář vysral na to popisování detailů. To by mohlo způsobit špatné pochopení. Ono i tady to vzhledem k převažujícímu obsahu tvých sdělení a slohovému stylu může působit zvláštně. Lehce bys mohl být považován za někoho, kdo si sem jen přišel ventilovat svoje sexuální fantazie. Aspoň bys zase nedostával zbytečné nevyžádané rady. Ať je to jak chce, věřím, že víš, co děláš! Ať se daří!
Matěj (věk: 14) říká:
Nevím jaký fantazie, s klukama se běžně bavíme a hlavně kluci holkám povídají jak si ho vyhonil a tak. Že se mi vystříká sám tak to snad není fantazie pro mě to bylo nepříjemný. Zatím si kůžičku vzadu nechávat nebudu dráždí mě to a to semeno do prádla vadí. Fakt je že s tímhle bych se holkám moc nechlubil možná kamarádce kdyby to po mě chtěla tak bych jí to vysvětlil. O honění se bavíme normálně nakonec plno holek o tom mluví taky. A jsou sprostější jak kluci.
Petr 49 říká:
Myslím, že se to komentuje samo. S klukama se na tahle témata bavíš běžně. Takže se teda už nebojíš, že budeš za blbce? Udělal jsi pokrok. Dobře ty!
t říká:
to je asi časté že si toho takhle všimneš u ostatních a zkoušíš to. Také jsem se o tom ale nikdy s nikým přímo nebavil
Matěj (věk: 14) říká:
Já to párkrát zkoušel, když jsem to viděl u některých kluků, že to tak mají. Tady sem si to tak nechal ale doma si toho matka všimla a musel jsem to dát spátky. Taky to nemůžu kvůli tomu že v noci mi pak furt stojí a vystříká mi semeno, takže zas si toho matka všimne.
t říká:
to se dá pochopit že rodiče si toho asi všimnou, a pak je otázka zda na to budou nějak reagovat, jestli se jen zeptají nebo to neřeší. Ale pokud se to matce nelíbí tak se dá pochopit že to nechce
Alex (věk: 35) říká:
Do toho by ti matka neměla co mluvit.Je to tvoje tělo a tvoje volba, jak to budeš nosit.Když bys sis to nechal stažené trvale, tak by ti přešli ty nepřetržité erekce.Chce to v tom vytrvat ;)
Matěj (věk: 14) říká:
Tak když mi celou noc stojí, tak se vůbec nevyspím a pak ve škole usínám. A abych denně nastříkal v noci semeno, to matka hned zjišťovala, co se děje. Já normálně nestříkám ve spaní skoro vůbec, když se to stane třeba za půl roku, tak to matka neřeší. Ptáka si honím pravidelně denně od 11, ale semeno mi vystříkává až od 13. Matce to nevadí, víc by jí vadilo, kdyby bylo v posteli pravidelně nastříkáno a musela to časteji prát.
Petr (věk: 49) říká:
Pro Kristýnu. Já vím, tyhle anonymní diskuse nejsou úplně fér. Napíšete tolik textu a někdo si pak vybere jen malý kousek, který třeba ani nevystihuje to nejpodstatnější, co jste chtěla sdělit, a rozebírá jen to a tím svede pozornost úplně jinam. Jako já. Já si ale vyberu hned začátek jednoho vašeho příspěvku. Předpokládaje, že když je to v úvodu, představuje to vaši nosnou myšlenku a nejdůležitější sdělení. Já taky psal o obnažené předkožce. Moc se v tom nevyznám, ještě jsem se nesnažil nikoho spasit, natož celé lidstvo. Myslíte, že bych se o to skrze svou staženou předkožku měl nějak pokusit, nebo je to spíš blbost?
Kristýna (věk: 38) říká:
Tak příspěvky více lidí jsou o tom, jak je to skvělé mít tu předkožku vzadu, dlouhé romány. Mně to přijde jak posedlost tématem či vlastním tělem.
t říká:
Tak jsou to romány, to je toho. Každý má jiný příběh jak k tomu došel. A že se píše že je to skvělé je asi proto, že většině dotyčných to tak asi přijde
Petr (věk: 49) říká:
K posedlosti. Píšu o tom teď nějak často. Spíš jsem posedlý nudou a jsem zvědavý, co kdo odepíše. Nejhorší by bylo, kdyby nikdo neodepsal nic. Jde spíš o posedlost tématem. Posedlost vlastním tělem jsem prodělal v pubertě, dá-li se to tak říct a mám-li se trefit do vámi nastíněných kategorií. Přiznám se, že mě zase trochu vadí takové ty příspěvky, kdy přispěvatel píše obsah hraničící s pedofilií. Takové ty rádoby matky, které popisují, kolikrát si jejich syn odstříkne a tak. Říkám si, že pokud existují, nepřál bych si žít život jejich synů a nechtěl bych jako syn takovéhle příspěvky své matky číst. Přál bych si, aby jejich pisatele někdo odhalil a ukázalo se, že jde většinou a autory sexuálních fantazií. Ale je to diskuse a napsat sem může každý, co chce, pokud to neporuší pravidla. A to množství mých příspěvků ze mě vlastně taky dělá “posedlého” člověka. Taková svého druhu grafomanie.
Kristýna (věk: 38) říká:
Já četla oba Vaše poslední příspěvky, ale zareaguji jen tady. Když jsem vyjádřila, že se mi nelíbí, aby moje dcerky koukaly na něčí obnažený žalud, protože to má erotický náboj, tak za tím si stojím. To není pedofilie, že se starém o děti, aby nebyly vystavené všemu. Nepsala jsem nic, že mám syna v pubertě a ani jsem tudíž nepsala o jeho masturbaci. Masturbace u dětí mi přijde v pořádku, ale nemám potřebu na rozdíl o Vás o tom psát na internetových diskuzích. Nějak mě nebaví to urážení a narážky a nakonec i sáhodlouhé příspěvky, kde občas nevím, co chtěl básník říci. Takže přeji hezký den a můžete tu diskutovat s někým jiným.
t říká:
erotický náboj to má podle vás, těžko to malá holčička bude mít spojené se sexem. pokud by něco bylo špatně tak by neměly koukat na žádný penis.
Petr (věk: 49) říká:
V pořádku. Vaše přesvědčení, Vaše dcery, Vaše výchova – do toho já nekecám a nesnažím se Vás přemluvit, abyste to dělala jinak. Akorát mě mrzí, že když jste tu po pravdě vypsala, o čem všem jste vlastně vůbec nepsala, že si přesto nejspíš myslíte, že s tou masturbací a pedofilií komentuji nějaký Váš příspěvek. A všimněte si prosím, že se o masturbaci ve svých posledních dvou příspěvcích nerozepisuji a v podstatě se k ní v žádném svém příspěvku podrobně nerozepisuji, kromě jediného zážitku který byl v mém dětství předělem na cestě k trvale obnaženému žaludu. Jen jsem reagoval na to, že Vám se nelíbí, že se tu často píše o obnažených žaludech. A to tak, že jsem napsal, že mně se tu zase nelíbí, když tu čtu příspěvky zavánějící pedofilními sexuálními fantaziemi. A takové tu taky jsou. Našla byste. Je mi líto, že to vztahujete na sebe, ačkoli já dobře vím, že pod Vaším nickem tu nic takového není a taky mě nenapadlo, že si to vztáhnete na sebe. Tuším, že mi nejspíš neodpovíte, přesto – z čeho se domníváte, že Vás nebo někoho jiného urážím?
Jaromír (věk: 26) říká:
Paní je asi podrážděná, že jí nikdo nepodepřel. Na druhou stranu, co čekala v takhle zaměřené diskusi? Na druhou stranu. Neber to kriticky, ale ty tvoje příspěvky! Musím to číst víc krát a ta ironie a útoky na pisatele tam fakt jsou. Já si myslím, že ona ten obnažený žalud prostě bere jako symbol erotiky a sexu víc, než je zdrávo. Prostě je to její přesvědčení. Nevím, jestli má takový dojem od malička, nebo k tomu došla po čtení těch příspěvků tady, ale když nechce, aby její dcery viděly obnažený žalud a dohodne se o tom mužem, proč by to tak nemohlo fungovat? No, když má plán, jak to později vysvětlit, nebo to chce nechat na vývoji. Je to trochu divné. Asi je trochu prudérní. Ale je to její věc.
Petr (věk: 49) říká:
No. A to se zase nezlob ty, ale v tomhle případě? Jo, začal jsem o spasení světa. Ale já to uváděl první? Já to s tím nějak srovnával? Asi jsem mohl začít jinak, jestli paní měla jako urážku na mysli tohle. Ale já chtěl jen ukázat, že tedy první křesťansky uznávaný Mesiáš měl sice obřízku, ale v souvislosti s jeho sepsanými činy to vlastně nikdo nezmiňuje. A teď bez legrace – chtěl jsem ukázat, jestli to náhodou s tím srovnáním nepřehání. Proto jsem se jí takhle zeptal. Jasně, že mě hned napadlo – a to je další věc, která jí možná mohla urazit, že to píše někdo, kdo je troll. Kdo sleduje internetové diskuse, ví, o čem se zmiňuji. I tak jsem se ale podle mě choval vstřícně. Ironii připouštím, ale měla vyznít spíš do legrace. Nikoho jsem nenapadal ani neurážel. A nakonec tě zamrzí, že tě obviní z uvádění expresivních vyjádření o masturbaci , když to evidentně není pravda. Myslel jsem, že navážu na její strast tím, že uvedu, co mně tady taky vadí. No, popravdě, netušil jsem, že si to vezme jako výtlku k obsahu ke svým sdělením, když, jak uvádí, ani nic takového nepsala.
t říká:
To jo, Ježíš měl obřízku, a je v podstatné části světa brán jako spasitel, a tom že byl obřezaný se zase až tolik moc nezmiňuje, a svět tím nějak nespasil.
Jaromír (věk: 26) říká:
Já radši mluvím z očí do očí. Tam to má jiná pravidla. Tomuhle moc nerozumím.
Kristýna (věk: 38) říká:
Ještě jedna věc, kde ta předkožka se hodí. S manželem spíme tak 2–3× týdně, víc o sex nestojím. On má ale vyšší potřebu a honím mu ručně penis. Za ty roky máme ozkoušené kde co, ale nejlepší je fakt pomocí té předkožky. Velmi rád mívá, když se předkožka nechává na žaludu a jen se s ní pohybuje, k plnému odhalení žaludu ani nedojde. Různě to střídáme, nechci popisovat. Kůžička je ale maximálně praktická. Staženou dozadu ji má, když předtím kolem mě pobíhá se vztyčeným údem a dává mi najevo, že bych chtěl honit. Po honění mu nechávám předkožku vzadu, dá si ji zpět až tak po čtvrt hodině. Z těch psaní jsem tady pochopila, že kdo má tu kůžičku stále vzadu, tak honit tím způsobem se zakrýtí žaludu ani nemůže, nebo to není ono. Pravda je, že pro orální sex by byla zas lepší předkožka trvale vzadu. Já tomu ale na chuť nepřišla a manželovi nakonec to honění plně vyhovuje.
t říká:
Kdo má běžně schovaný žalud tak mu ten klasický způsob honění vyhovuje a nemá potřebu na tom nic měnit. U trvale odhalených to buď nejde a pokud ano tak se to vnímá jinak, jakoby tam ta předkožka byla navíc takže to chce spíše jiné způsoby.