Znásilnění

A zaměstnanci ? Ostatní ? většinou ženy…o ničem neví, jen to, že tam často jsem a to, že se nechci bavit o tom, co se děje v kanceláři…

Nejsem z Prahy…tam by to asi bylo jiné, ale z malého města. Dobrá práce se tu špatně hledá, respektive tu není…a ona to ví…a s čím mám jít do sporu ? Že mě znásilnila…? už vidím a slyším ty reakce…nejsem tintítko…spíš ona je drobnější…je to v psychické rovině…

Markus:

najdi si jiný zaměstnání a pak jí dej sodu.Asi jediná možnost.Popř. se zeptej zaměstnanců(lehce natukni),zda by se tě zastali.

Markus: Medializace by asi byla nepříjemná, ale jsou i nepříjemnější věci. Třeba kdyby se nahraný rozhovor, ve ketrým tě vydírá, dostal k jejímu manželovi…

Kdo říká, že to bude ostuda? Ona? Takže tímhle tě vydírá? Tobě jde o práci, jí jde o práci (pokud je zaměstnanec, letí a pokud jí ta firma paří, tak tomu musí věnovat hodně času, kterýho by měla ještě míň kvůli vyšetřování, soudům a z krimu se dobře řídí obchody), rodinu a kriminál. Kdo by na tom provalení prodělal víc?

Díky…víš, bojím se medializace…přece jen to není častý případ…a navíc to znásilnění se opakuje…vlastně to už není znásilňování v právém slova smyslu, ale zneužívání…a vydírání…Kromě nás dvou, mě a šéfové to nikdo neví…

Markus: nezavidim ti a nevim co ti poradit. At na to koukam jak chci, tak ty o praci prijdes :-( Otazkou je jestli „sejmes“ i sefovou nebo ji nechas vyhrat. Ve variantu tveho vitezstvi, to je dokazani znasilneni sefkou a zustani na miste jako by se nic nestalo moc neverim, i kdyz bych ti to pral.

Markus: Tak si pořiď důkaz. O diktafonu nebo něčem takovým ani nemusí vědět. A jak budeš mít důkaz, tak to nikdo nebude brát na lehkou váhu. Tohle je klasický přístup, pachatel často přesvědčuje oběť, že jí nikdo nebude věřit a že s nedovolá pomoci, nebo že to bude horší, když se bude bránit. A v situaci, kdy je oběť psychicky na dně, je to mimořádně jednoduchý.

Moje nadřízená navíc není slečna ale vdaná paní, je jí 40, je o pět let starší a říká, že jakékoliv protesty se obrátí proti mně…víte, jak to myslím…prostě, že mi nikdo neuvěří to znásilnění

Bublina : to myslíš vážně ? Ani nevím, jestli to jsem patří, nechci,aby mě vyhodil někdo z diskuse a přestal mě brát vážně…

Markus: Jestli jsou ty podrobnosti perverzni, tak sem s nimi :-)

A jak se mám chovat ?…tu práci chci…ale za tu cenu…a to neznáte podrobnosti…

Markus1: teoreticky…prakticky by se to asi nedalo dokazat…

markus1: ja myslim, ze tohle by ses brat v uvahu dalo, vzhledem k tomu, ze je to tvoje nadrizena, tim padem ma nad tebou urcitou moc a tim i moznost k vydirani, donuceni…

Mno můžem brát v potaz to když jsou dva spolu a slečna je nymfomanka.Par takovejch příkladu znám bez větší srandy.Zní to úsměvně,já vim.Ale opravu mám kamarády,kdy vztah skončil jenom kvuli tomu, že prostě nestíhali v posteli.Pak samozřejmě přišlo citový vydírání,jako „já se ti nelíbím“,„ty máš jinou“…Samozřejmě,že málo který chlap si přizná,že to prostě v posteli nedává:-) což svým způsobem můžeme brát jako sexuální vydírání…ale to je tak na okraj:))

A co mám dělat já ? Jako muž ? Když bych to někde řekl…tak se mi vysmějí, nemyslíte ? Společnost znásilnění z druhé strany vůbec nebere v úvahu…

cilli: Jo vim jak to mysliš, mě ten jistej incidet taky trochu zněnil a jsem teď vic neduvěřivá, strašně ráda chodim na diskotéky, festivaly, sportuju a podobny věci, dycky jsem si bezvadně uživala (nee že bych s každym souložila a dělala ze sebe kurv*) ale prostě ráda jsem bavila a seznamovala s novyma lidima:-) ale teď už to nejde, cizi lidi více méně uplně ignoruju a radši púřed něma utikám za někym známim abych se „schovala“ bohužel už tak moc nevěřim ani svym přátelum:-( vzhelem k tomu že za to muže muj teď už bejvalej nejlepši kamarád. Teď jen tak nějak doufám že časem neduvěřivost přejde a bude dobře jak dřiv:-)

Marcela: tak pokud se nejedna o nahodnyho nasilnika, ale o nekoho znamyho, kdo si to jeste ke vsemu planuje, tak samozrejme asi oblikani a chozeni na nebezpecny mista nehraje zadnou roli a v takovym pripade to nebezpeci holka asi nemuze nijak ovlivnit. Me jeden hodne neprijemnej zazitek poucil k tomu, ze u kohokoliv s kym nechci nic mit se vyhybam jakykoli provokaci, kterou by si mohl spatne vylozit…ja vim ze zase se da namitnout, ze mam pravo se chovat jak chci, ale me osobne to za to nestoji

A co se týče spermatu, tak tam u mě je…chce to…ona

No, s mou šéfovou to bylo tak, že říkala, že si o to sám říkám. Taky šlo o mé oblékání, jakkoli to zní od chlapa všelijak. Nedovedu si představit, jak se peru se svou nadřízenou a ona mou erekci brala jako souhlas. Těžko se to vysvětluje,ale ona to tak brala a dosud bere. No a práce je fakt dobře placená…i když kdo ví, za co mi ty peníze dává…ale jak mám dávat jinak nevoli než slovním odporem, ještě víc ji to vzrušuje mám pocit

Prdinek: Tak prozačátek, to co jsi napsal je jen tvuj názor a ten mužeme mit každej jakej chceme a ikdyž s nim zcela nesouhlasim nebudu ti přiřazovat „nálepku zvrhlyho násilnika“. Nebudu popirat že bych nechodila vyzivavě oblikaná, ale myslim si že to vubec nesouvisi s tim co mi udělal jeden . . . , plánoval si to dlouho tak se určitě nedá řict že bych ho v danou chvíli nějak vyprovokovala a když si vzpomenu na to co jsem měla oblečeny tak to nebylo nic vyzivavyho.

Marcela: ne, to si rozhodne nemyslim, ani nic takovyho nepisu, samozrejme za to muze ten kdo to udela. ale je to tak trochu jako s tou penezenkou…chodia do tlacenice treba v supermarketu s penezenkou vycuhujici z kapsy? taky se da rict, ze nikdo nema pravo ti ji ukrast a ze si ji muzes nosit jak chces

petmk: Tak jednoduche to asi nebude. Pokud je obet ochromena strachem nebo omamena alkoholem ci jinymi latkami, tak za nechty nic mit nebude. A o existenci materskych znamenek na intimnich mistech se lze dozvedet treba na nudaplazi (pokud tam nasilnik byl a obet ho mela moznost videt). Nebo obet a pachatel mohli mit v minulosti intimni vztah, nebo alespon jeden dobrovolny styk. Obet mohla videt intimni partie pachatele na internetu (treba na serveru amateri.cz) Kuze za nechty se muze objevit i pri dobrovolnem styku (nikdy jsi nevidel, treba ve filmu, vasnive skrabance na zadech?), …

Markus1: Podobně. Sice tam není sperma, ale to u znásilnění ženy není taky, pokud pachatel použije kondom. K usvědčení stačí kůže za nehty, když bojuješ s násilníkem/násilnicí a škrábeš. K tomu je dobrý si i všimnout detailů, třeba mateřskýho znamínka na intomních místech. Popisem takových drobností můžeš dokázat, že jsi tu osobu viděl nahou…

Ahoj a díky za názory.Když opominu situace, kdy žena má i fyzicky navrch, tak musím konstatovat, že já to třeba mám s erekcí tak, že mi stačí být nahý před lékařkou a je to…a na koleji, už je to pár let, jsem zažil něco, čemu by se dalo říkat znásilnění.A moje šéfová ? Taky to tu někdo zmínil…No,stačí když řeknu, že stačilo málo, pár slov a…běžte si stěžovat …kam ??? O to jde…ženu prohlédnou lékaři, ale u muže ? Jak to dokáže ?

Marcela: uz to tady padlo hodnekrat a ja uz kvuli toho mam temer nalepku zvrhleho nasilnika nebo prinejmensim jejich vasniveho obhajce :-) : ANO, MAS PRAVDU, ze „mužu chodit v čem chci a nikdo nemá právo mi něco udělat“. ALE, zeptam se te – proc se oblikas vyzyvave? Odpoved uz je vlastne v samotnem slove – cilem je vyzyvat ostatni k nejake reakci (pisi reakci, ne sexu!). Nerikej, ze se oblekas vyzyvave predevsim kvuli sobe a ne kvuli klukum (pokud jsi na kluky). Opakuji uz aspon po 100 – ano mate pravdu, ze to neni vyzva k sexu pro kohokoliv, ale to ze castokrat dobrovolne ignorujete zjevne nebezpeci, tak za to si muzete samy :-( Zduraznim to jeste jednou: nemuzete za znasilneni (za to muze jen nasilnik), ale muzete za zvyseni rizika napadeni.

Specialne pro Godi: vsimni si, ze jsem nepouzil slova „vzdy“, „kazda“ a pod. Souhlasim, ze nekdy se clovek stane obeti, ac k tomu dava sebemensi popud (aspon z jeho pohledu) a zduraznuji, ze (tady vyjimecne pouzivam slovicko „vzdy“) vzdy je na vine nasilnik.

cilli: Mysliš že když chodim vyzivavě oblikaná tak si za znásilněni mužu sama? Podle mě si mužu chodit v čem chci a nikdo nemá právo mi něco udělat, nejde o to co si oblikám.

Jojo… jenomže znásilnění chlapa nemusí vůbec vypadat tak, že mu ho ženská postaví a zasune do sebe. Chlap se dá znásilnit ženou i mužem třeba tak, že jej znehybní (třeba s pomocí nějakých prášků do pití atd) a pak jej zneuctí análně (tedy třeba nějakým předmětem). I to se může stát.

Nevim jestli chlapi fungujou tak, ze pri mechanickem drazdeni se mu postavi bez ohledu na to jestli chce nebo ne. Mladi muzi, kteri nemaji problemy s erekci by po nejake viagre ve sklence vina mohli mit erekci i proti sve vuli. Vzdyt v diskusich kolem nudismu si mnoho mladych kluku stezuje ze se jim postavi prave kdyz nechteji :-)

Podle me pro znasilneni staci donuceni k sexu pod pohruzkou nasili, nebo zneuzitim sveho postaveni. Takze staci pohrozit nasilim nebo sefova podrizenemu vyhazovem. A donutit lze i k sexu oralnimu, a ktomu neni erekce nutna :-)

Markus1: ja si ze strany zeny k muzi dokazu predstavit tak jedine obtezovani nebo neco takovyho, ale dost tezko opravovy znasilneni…zaprve uz kvuli tomu fyzickymu donuceni a taky proto, ze kdyz muz nema erekci, to znamena ze neni vzruseny a styk nechce, tak k nemu tezko dojde. Narozdil od znasineni zeny, kdy je ke styku vylozene donucena fyzicky i pres jeji odpor

Mno já viděl filmeček kdy 190centimetrová černoška zmlátila chlapa celkem solidnim způsobem,,,tak ti nevim :)))

Stále se tu píše, že muže může znásilnit jen muž…ale nikdo neřekne, jak dojde ke znásilnění ze strany ženy…Je jasné, že to nejde klasickým způsobem, prostě ho přemoci,ale co třeba zneužití postavení třeba lékařky, učitelky nebo někoho jiného, kdo má v určité situaci dominantní postavení.

Možná se opakuji, ale v trestním zákoně je definováno i znásilnění muže ženou. Jak k němu dojde a co se musí stát, aby muži okolí uvěřilo. Co vše se za znásilnění muže považuje ? Díky

Samozrejme ze u kazdeho znasilneni je vina predevsim na tom, kdo to udela, ale taky se priklanim k nazoru ze kazda holka i zenska by nemela zbytecne provokovat treba tim, ze bude chodit vyzyvave oblecena v noci v zapadlych ulickach nebo neco takovyho, a to ve vlastnim zajmu…individua ktery jsou schopny toho zneuzit se proste najdou vzdycky, tomu nikdo nezabrani. Taky vsichni vime ze kras se nesmi a zlodeji jsou spatny lidi, ale nikdo by nechodil po meste treba s otevrenou kabelkou ze ktery kouka penezenka…prestoze teoreticky by se ji nikdo nemel ani dotknout

Sněhurce: Máš ode mne vzkaz v Místní poště. Snad jsem něco nespletla;o) Zdravim.

Godi: Až se tu vyskytneš velice ráda bych s tebou hodila slovo… zatím ahoj

Pellea: dala jsem na radu zdejsiho domorodce (diky petmk) a zaregistrovala se. Takze od tebe rada uvidim zpravicku ve sve interni poste. ahoj

godi:

jestli patnáctka stopuje v minisukynce na výpadovce na německo a a nebo v ní je na diskotece.Kde je to riziko větší.Jenže 30 letá ženská by si tohle měla uvědomit.že existujou různý hovada.Ale pak sme tady mi hodní chrabří hoši a nakopeme jim pozadí:))

godi: Samozřejmě, že se myslí přiměřený riziko. Představ si, že lezeš na střechu. Je trochu rozdíl, jestli si vzmeš postroj s lanem a budeš se jistit, nebo jestli prostě opřeš žebřík o okap. Uklouznout můžeš vždycky, ale liší se výsedek.

Vejrr: pises, ze se clovek nesmi vystavovat situacim, kde jde o kejhak.. Tak kdyz to vezmu do dusledku, tak to by clovek nesmel nic… jet dopravnim prostedkem, prejit silnici, atd… tam jde taky o kejhak. Takhle se to proste neda brat

ježiš co mi to tam zas hodilo na začátku…ch jo

godi:

bytů bych rád kdyby si z toho vynechala svojí vztahovačnost a feminismus.Nic takového co jsi napsala,jsem nenapsal.Jen se člověk nesmí nechávat vystavovat situacím, kdy může tušit,že pujde o kejhák.

Samotné znásilnění je zavrženíhodné,to je snad jasná věc a pro rejpaly!!!znásilnění neobhajuju

Vejrr: i kdyby se zenska pred chlapem producirovala ve spodnim pradle, jemu to nedava pravo ji znasilnit. A omlouvat znasilneni holky tim, ze byl chlap opilej, nebo ze holka byla prilis vyzivave oblecena, nebo ze stejne kdyz holka rekne NE!, myslim tim ANO, to je proste nejde!!

Datura:

Takže chceš říct, že na znásilnění nenese žádnou vinu?Možná ne přímo,myslim že už maminka mi řikala,že prevence je základ.A pokud si teda nějaká ženská „hraje“, jak ty řikáš,tak musí taky počítat s následky(sama si řikala,že člověk nemuže jednat bez toho,aby nehleděla na následky)A pokud si žena chce jen hrát a pak řekne ne,tak tu chudinku taky lituju.Ano máš pravdu že existují tupci blbci omezenci a člověk by měl mít jakýsi instinkt těmto individuím vyhýbat,popř. místum.

Když vidim patnáctku v uboru,alias sukýnka nad stehna a výstřih kamsi a stopuje !!sama!!tak se mi zvedne tlak.To je jen příklad. Jelikož i moje bývala přítelkyně stopovala kdysi dávno na střední a po situaci kdy jí němec začal sahat na stehno, nechala ho okamžitě zastavit a vystoupila.Měla štěstí,jenže člověk by řekl, že se poučila.Ne, druhý den tam stála znova.A myslim že v 19 letech měla už dost rozumu.Tak mi pak řekni,zda se pak taková osoba přímo nevystavuje ohrožení.

Jinak bych samozřejmě tupce,který se nenechaj ukočírovat pozavíral.To je nad slunce jasné.Bude se novelizovat(nebo se novelizoval) trestní zákoník,tak uvidíme co přinese.

PETMK: No informovanost je sice důležitá ale prozradím ti tajemství:lidem se může říkat co mají dělat a jak se chovat,ale když se to pak opravdu stane nikdo se nechová tak jak se píše v příručkách prostě přepneš na režim kterej by tě měl chránit.Snažíš se to zazdít nebo vymazat a občas ti v tom tvůj mozek trošku pomůže.Třeba já ti dodnes nedokážu říct jak ten člověk vypadal (kromě jeho barvy kůže a tetování)to si pamatuju.

Pellea: S tímm mailem to není moc dobrý nápad, protože sexus je monitorovaný spamovacími roboty a jak někam dáte mail, že se toho svinstva patrně nezbavíte. Nehledě na jiný otravný jedince,puberťáky a úchyly… okud si to chete vyříkat mezi dvěma klávesnicema, zaregistrujte se a dostanete interní poštu. Tam si můžete popovídat samy dvě a nikdo jiný to neuvidí.

Odpověď Sněhurce: Zdravím!:) Mno, jak to tak vypadá sem se to skutečně nehodí ;)…jestli chceš hoď mi sem nějakýho mailíka a můžem poklábosit… Pa pa, P.

datura: Kde není žalobce, tam není soudce. Pokud to ženská neohlásí, tak nepomůže ani trest smrti. Pokud to pachateli projde, tak se prvděpodobně otrká a udělá oznovu, ale vzroste míra agresivity. Policie ho ale nemůže zastavit a soud jej nepotrestá a neizoluje od potenciálních obětí, pokud o jeho existenci neví. Takový násilník běhá po venku a místo jedné jich znásilní třeba sedm, než to některá ohlásí. Teprve až znásilněný ženy začnou hledat pomoc na patřičných místech vyjde najevo, jak moc je tento jev rozšířený a pokud v tomto případě bude rozumná objasněnost a pachatele to stejně neodradí, je teprve na místě debata o výši trestu. Na prvním místě je vždycky prevence, tzn. výchova a informovanost. Na tom se teprve dá stavět.

Naopak já s Raduškou souhlasim. postihy za znásilnění jsou v ČR rozhodně dost malé a náhled na ženu jako na tu, co to stejně chtěla, nebo je to coura a říkala si o to jsou strašně rozšířený. to, že si někdo myslí, že nemusí dodžovat „špatné“ zákony je JEHO PROBLÉM a česká justice by mu (a všem ostatním, kteří mají stejný názor) měla ukázat, že za podobné projevování „osobní svobody“ ho tvrdě potrestá a příště třeba ostatním zajde chuť. samozřejmě že do takového bodu ČR nedospěla a proto se nesmíme divit, že kolem se fakt potulují individua, která nemají absolutně sebekontrolu a chtějí využít slabší ženu i proti její vůli. srovnání znásilnění s autem je naprosto zcestné a nemůže mít pražádnou hodnotu, pokud se bavíme o lidských individuálních bytostech, které mají smysly, pocity a inteligentní mozek. samozřejmě, že ženy na znásilnění nenesou žádnou vinu. v případě, že ho k tomu OBJEKTIVNĚ provokovala za úmyslem provedení pohlavního styku se nemůžeme bavit o znásilnění. pokud si jenom „hrála“ a ten chlap po ní vystarovat a ona řekla jasné ne! musí samozřejmě hned přestat s jakýmkoliv pokoušením se o sex. ať nikdo proboha nevypráví, že se z muže stane rázem nadupaná supící mašina, která chce zasunout za každou cenu. to je naprostá blbost a jestli někdo takovej fakt existuje, tak toho chudáčka upřímně lituju. musí mít dost komplikovanej život. ten chlap si může vybrat – buď udělá právě to, co je mu v tu chvíli libé a nebude hledět na následky (což se rovná myšlení malého dítětě), nebo si včas uvědomí, že je na pokraji spáchání jednoho z nejtěžších trestných činů, které může provést a ztvrdne mu pro změnu mozek. jinak Prdinek by si možná mohl nalistovat ve slovníku význam „demagogie“, nějak mě to v tom kontextu tahá za uši;-)

Raduska: jiste, ze diskuze nema cenu, protoze ty nediskutujes, ty chces slyset „poplacani po rameni“. Promin, ale to co rikas je demagogie, umyslne uvadis extremy o kterych vubec neni rec a ktere nikdo nevyzaduje. Ja jen tvrdim, ze je blbost spolehat na dodrzovani zakona, kdyz dnes a denne zakony vedome porusujeme. Nekteri si dokonce mysli, ze maji moralni pravo nedodrzovat podle nich spatne zakony :-( S tim se proste musi pocitatm chtic nechtic. Na prechodu mas sice absolutni prednost, ale auto je jednoduse tezsi a silnejsi a nelze predpokladat jeho zastaveni na petniku. To je proste vnimani reality. Az te to auto srazi, je zbytecne ohanet se pravem prednosti. Problem je vsak v tom, ze ty nechces rozumet tomu co rikam. Ja nikoho neobhajuji a nasilniky tuplem ne.